@행복님 막아서 검사할 게 줄어든게 말이 된다고 보시나요? 경유하는 사람도 있을거고 중국 갔다온 내국인도 있을 거고, 제 3국가에서 걸려서 들어온 미국인도 있을거고. 상황은 엄청 많습니다. 미국이 한국 공항 처럼 인천 공항 하나만 막으면 되는 걸로 생각하시나요? 검사수로 따지면 막더라도 한국보다 검사를 더 많이 했어야할 나라죠.
행복
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02-28
2020-02-28 16:19:47
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@아이포니악님 검사자체가 적어서 못밝히고있는거라고 하셨잖아요. 검사숫자가 너무 적어서 밝혀내지못한다고 말씀하셨으니 미국, 대만 8일정도 지나면 폭증하겠죠. 왜냐면 결국 폐 섬유화 증세가 나타나나기깐요. 맞나요?
매거진 셀프(Self)는 트위터를 통해 “미국에서는 독감이 더 위험하다”고 말합니다. 이는 데일리비스트(Dailybeast)의 “미국 아이들을 죽이는 바이러스가 언론의 주목을 받지 못하고 있다”는 기사나 버즈피드의 “코로나바이러스보다 독감을 더 걱정해라”는 기사와 맥을 같이 합니다. 심지어 연방 보건국장도 이와 비슷한 말을 했습니다. 매년 중증 독감에 걸리는 환자가 전 세계 500만 명에 이르며, 그중 65만 명이 사망한다는 통계를 인용했습니다.
행복
IP 222.♡.157.57
02-28
2020-02-28 17:16:48
·
@아이포니악님 독감하고 증상이 다릅니다. 전파력도 다르고요. 우리나라도 독감이나 걱정하는게 나을까요?
@행복님 그러니까 미국은 저런 코로나에 대해 안일한 생각 중이라는 거죠. 안일하니까 일단 중국인만 막고 보자고 생각하는거고. 대규모 검사는 안하는거죠. 내가 독감인지 코로나인지 검사를 받으려면 미국에서는 어떻게해야하죠?
위에 기사에도 나왔듯이 "코로나19 검사 결과는 음성이었고, 아즈큐는 독감으로 판정됐다. 하지만 2주 후 그는 보험회사로부터 3270달러(약 397만원)의 청구서를 받았다. 보험회사 측은 추가로 독감이 기존에 갖고 있었던 질환이 아님을 증명하기 위해 그에게 최근 3년 간의 의료기록을 제출하라고 요구하기까지 했다."
"이에 비해 한국에서는 '의료진이 검사를 권유'하거나 중국 방문 또는 확진자 접촉 후 증상이 나타나는 의심환자일 경우 정부에서 검사비용을 지원한다. 자비로 원해서 검사를 받고자 할 때는 16만원 정도만 부담하면 된다."
@행복님 아네~ 독감하고 증상이 다르다면서요? 뇌피셜인건 인정하셔야죠? 아까는 증상이 다르다고 했다가 이제는 처음엔 갔다고 했다가 ㅋㅋㅋㅋ 종극에 다르다면 다른걸 증거로 검색해서 가져오시던가요. 저보고 우긴다고 하는 님의 모든 주장이 다 우기는 걸로 밖에 안보이는데 어쩌죠?ㅋㅋㅋㅋ
@아이포니악님 주장대로 그러니깐 지금 미국등에서 확진자 수는 무의미한 이유를 요약하면 초기 증세있는 사람을 검사를 안하니 독감으로 본다는 말씀이죠? 심지어 증상도 구별할수 없으니 독감으로본다는거잖아요. 그래서 그사람들이 결국 검사를 안받으니깐 통계에는 반영이 안되어서 무의미 하다는거잖아요. 이게 주장하는 논리이신거죠?
===== 보도에 따르면 최근 미국 동부 연안의 한 병원에 싱가포르에 다녀온 환자가 호흡기 증세로 입원했다. 그는 계절독감(인플루엔자) 검사에서 음성 판정을 받았다.
의료진은 이 환자의 코로나19 감염을 의심했지만 검사를 할 수 없었다. 미국의 코로나19 확진 검사 시행 지침에 따르면 최근에 중국을 다녀왔거나 확진자와 밀접 접촉을 한 경우에만 해당되기 때문이다.
현재 미국 전역에서 코로나19 검사 진단을 할 수 있는 곳은 질병통제예방센터(CDC)를 제외하고 12개 지방 보건당국뿐인 것으로 알려졌다. 최종 확진자 판정은 CDC만 할 수 있다.
브리검 여성병원의 마이클 미나 임상미생물학 담당 부원장은 “미국에서 나를 포함해 많은 사람들에게 코로나19가 낮은 수준으로 유행하고 있을 가능성이 매우 크다”고 말했다. 그는 “우리는 그 실태를 아직 보지 못했기에 확실히 알 수 없을 뿐”이라고 덧붙였다.
26일 현재 집계된 3국의 코로나19 검사자 수는 미국 426명, 일본 1846명, 한국 4만6127명이다.
행복
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02-28
2020-02-28 18:15:38
·
@아이포니악님 그런식이면 미국에서 2주안에 분명 엄청나게 많은 독감(실제로는 코로나)환자가 나올겁니다. 그리고 죽을겁니다. 왜냐하면 코로나와 독감치료법은 완전히 다르니깐요. 결국 엄청나게 많은 사람이 감염될겁니다. 그 사실은 동의하시나요? 아니면 끝까지 다 검사 안해서 다 독감환자로 분류되고 끝나나요?
@행복님 감염자가 늘지 안늘지는 누구도 모르는거구요. 실태 파악을 해서 늘어나는지 안늘어나는지 과학적인 데이터로 밝혀야 된다는 이야기죠. 하지만 중국인을 막은 국가들은 한국만큼 검사를 하지 않는다는게 요점입니다. 그렇다면 그들의 데이터 또한 믿지 못하는 거죠.
행복
IP 222.♡.157.57
02-28
2020-02-28 18:25:53
·
감염자가 앞으로 늘지 안늘지는 -외부로부터 유입되거나(외국에 다녀오는등의), - 이미 감염된 사람(님의 말씀처럼 확진판정받지못한)이 전염시키고 본인의 증세가 발현되는 방법 2가지 뿐입니다. 앞으로 안늘어난다면 - 검사를 안해서도 일부 이유가 있겠지만 결국 잘 통제되었다는 뜻이고 앞으로 늘어난다면 - 결국 외국에서 유입되었거나 검사를 안해서 통계가 안잡혔었다 이렇게 해석해야 맞을거 같은데요.
socovan
IP 124.♡.12.64
02-28
2020-02-28 18:28:36
·
@행복님 발현 > 확진자가 되는게 아니라니까요. 발현 > 검사 > 확진자가 되는거지.
26일 현재 집계된 3국의 코로나19 검사자 수는 미국 426명, 일본 1846명, 한국 4만6127명이다. 미국 인구가 몇인데 426명 검사한 데이터를 믿겠습니까?
논리적으로 반박되었나요?
https://archive.ph/f0RPV
'수출규제는 독 아닌 약'…韓 소부장 성과에 日도 당황
https://news.naver.com/main/read.nhn?mode=LSD&mid=sec&sid1=101&oid=421&aid=0004427453
신천지에서 좀더 빠르게 협조했다면...
신천지 시불롬들...
미국도 자신없어서 막았나요?>
한국 만큼 검사는 하나요?
일단 검사 자체를 안하는데 확진자 수가 무슨 의미죠? 그런 나라들은?
http://www.donga.com/news/article/all/20200228/99921958/1
아직 검사 속도가 늦은 국가는 그냥 통계에 안 잡힐 뿐히지 꽤 번졌을수도 있어요.
단 유증상자만 놓고 봤을땐 한국이 압도적이죠
링크 기사는 코로나 아니네요 저분
지금 막은 나라들의 검사자수를 한 번 봐보세요.
우리도 초기에는 중국 귀국자, 싱가폴 귀국자, 우한 귀국자 순으로 검사했잖아요.
이미 지역사회 퍼진 후로는 전부 검사하는거고요.
왜냐면 결국 폐 섬유화 증세가 나타나나기깐요. 맞나요?
코로나 증상이야 어차피 독감이라고 해도 구별 못하는거죠.
1. 코로나 증세는 마지막엔 독감하고 구별됩니다.
2. 그 지경으로 독감처럼 내둔다면 전파되는 숫자가 상당할 것입니다.
3. 소위 1,2에 해당되면 무방비로 그어떤 지역도 후베이처럼 될 것입니다.
4. 그상황에서도 미국과 대만이 프로세스가 안 움직일거다? 저는 동의어렵네요.
님의 판단 > 중국인 막은 국가의 확진자 수가 적다 > 검사자 수도 적음
한국 처럼 확진자가 나올때 마다 동선별로 대규모 실태 파악을 했는가? > 한국만큼 하는 나라는 없음
이렇게 정리 될 수 있겠네요.
미국에선 이런 기사도 나옵니다.
매거진 셀프(Self)는 트위터를 통해 “미국에서는 독감이 더 위험하다”고 말합니다. 이는 데일리비스트(Dailybeast)의 “미국 아이들을 죽이는 바이러스가 언론의 주목을 받지 못하고 있다”는 기사나 버즈피드의 “코로나바이러스보다 독감을 더 걱정해라”는 기사와 맥을 같이 합니다. 심지어 연방 보건국장도 이와 비슷한 말을 했습니다. 매년 중증 독감에 걸리는 환자가 전 세계 500만 명에 이르며, 그중 65만 명이 사망한다는 통계를 인용했습니다.
우리나라도 독감이나 걱정하는게 나을까요?
위에 기사에도 나왔듯이 "코로나19 검사 결과는 음성이었고, 아즈큐는 독감으로 판정됐다. 하지만 2주 후 그는 보험회사로부터 3270달러(약 397만원)의 청구서를 받았다. 보험회사 측은 추가로 독감이 기존에 갖고 있었던 질환이 아님을 증명하기 위해 그에게 최근 3년 간의 의료기록을 제출하라고 요구하기까지 했다."
"이에 비해 한국에서는 '의료진이 검사를 권유'하거나 중국 방문 또는 확진자 접촉 후 증상이 나타나는 의심환자일 경우 정부에서 검사비용을 지원한다. 자비로 원해서 검사를 받고자 할 때는 16만원 정도만 부담하면 된다."
독감하고 증상이 다릅니다는 어느 뇌피셜인가요?
코로나와 독감은 치료방법이 완전이 달라요.
미국에서 코로나 검사안하고 독감치료법을 계속한다?
그럼 그사람 죽어요.
적당히 우기세요. 초반에 증세가 비슷한거지 종극에는 다릅니다.
그걸 미국병원에서 진단없이 코로나로 죽어가는데 계속 독감치료하고
확진도 안내린다?
웃기는 이야기입니다.
아까는 증상이 다르다고 했다가 이제는 처음엔 갔다고 했다가 ㅋㅋㅋㅋ
종극에 다르다면 다른걸 증거로 검색해서 가져오시던가요.
저보고 우긴다고 하는 님의 모든 주장이 다 우기는 걸로 밖에 안보이는데 어쩌죠?ㅋㅋㅋㅋ
초기만 비슷하지 종극에 다르다고요
지금 님의 주장은 미국 대만은 코로나가 걸려도 그냥 독감으로 본다는거잖아요. 증세가 같기때문에요
맞나요?
저는 처음부터 종극에 다르다고 했잖아요
ㅋㅋㅋ 알겠습니다. 이것 좀 읽어보세요.
지금 님의 주장은 미국 대만은 코로나가 걸려도 그냥 독감으로 본다는거잖아요. 증세가 같기때문에요
맞나요? >> 검사를 안하니 코로나에 걸린지 어떻게 알아요?
하나만 물어봅시다. 미국도 원래 환자가 많은데 코로나 검사안해서 적다는건가요?
따라서 확진자 수는 무의미
이런 뜻이죠.
초기 증세있는 사람을 검사를 안하니 독감으로 본다는 말씀이죠? 심지어 증상도 구별할수 없으니 독감으로본다는거잖아요.
그래서 그사람들이 결국 검사를 안받으니깐 통계에는 반영이 안되어서 무의미 하다는거잖아요.
이게 주장하는 논리이신거죠?
아까부터 말씀 드렸습니다만 엄청난 검사비용이 나오죠. > 그러니 사람들이 개개인별로 코로나 검사를 안하죠.
그럼 국가에서는 뭘하고 있을까요? 중국 입국을 막았으나 지금까지 코로나 검사는 한국에 비하면 역량이 안됩니다.
https://news.joins.com/article/23715216
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보도에 따르면 최근 미국 동부 연안의 한 병원에 싱가포르에 다녀온 환자가 호흡기 증세로 입원했다. 그는 계절독감(인플루엔자) 검사에서 음성 판정을 받았다.
의료진은 이 환자의 코로나19 감염을 의심했지만 검사를 할 수 없었다. 미국의 코로나19 확진 검사 시행 지침에 따르면 최근에 중국을 다녀왔거나 확진자와 밀접 접촉을 한 경우에만 해당되기 때문이다.
현재 미국 전역에서 코로나19 검사 진단을 할 수 있는 곳은 질병통제예방센터(CDC)를 제외하고 12개 지방 보건당국뿐인 것으로 알려졌다. 최종 확진자 판정은 CDC만 할 수 있다.
브리검 여성병원의 마이클 미나 임상미생물학 담당 부원장은 “미국에서 나를 포함해 많은 사람들에게 코로나19가 낮은 수준으로 유행하고 있을 가능성이 매우 크다”고 말했다. 그는 “우리는 그 실태를 아직 보지 못했기에 확실히 알 수 없을 뿐”이라고 덧붙였다.
26일 현재 집계된 3국의 코로나19 검사자 수는 미국 426명, 일본 1846명, 한국 4만6127명이다.
그런식이면 미국에서 2주안에 분명 엄청나게 많은 독감(실제로는 코로나)환자가 나올겁니다.
그리고 죽을겁니다. 왜냐하면 코로나와 독감치료법은 완전히 다르니깐요.
결국 엄청나게 많은 사람이 감염될겁니다.
그 사실은 동의하시나요? 아니면 끝까지 다 검사 안해서 다 독감환자로 분류되고 끝나나요?
그걸 바라고 있다는 뉴스죠? 이미 말씀 드렸듯이 전세계에서 독감 환자는 매년 65만명이 사망합니다.
님의 주장대로라면 제가 여쭤보는건 두개에요
1. 저런식으로 독감처리하면 전염력이 강한 코로나는 미국에 엄청나게 퍼져서 결국 미국도 감염자가 늘어날거다
2. 아니면 그냥 확진검사를 안하니 독감치료법에 의해 치료되다가 증세가 악화될것이다.
뭐가 맞나요?
앞으로 안늘어난다면 - 검사를 안해서도 일부 이유가 있겠지만 결국 잘 통제되었다는 뜻이고
앞으로 늘어난다면 - 결국 외국에서 유입되었거나 검사를 안해서 통계가 안잡혔었다
이렇게 해석해야 맞을거 같은데요.
발현 > 검사 > 확진자가 되는거지.
26일 현재 집계된 3국의 코로나19 검사자 수는 미국 426명, 일본 1846명, 한국 4만6127명이다.
미국 인구가 몇인데 426명 검사한 데이터를 믿겠습니까?
그러니깐 결국은 미검사 인원중에 분명히 코로나 감염자가 있다. 독감이랑 증세가 거의 같기때문에 검사를 못받아서 통계에 안잡힌거다
이말씀이시잖아요?