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모두의공원

한국이 메모리 반도체 강국인 이유 103

22
2020-01-18 06:32:48 87.♡.41.166
kmskms

한국이 메모리 반도체 강국인 이유는 뭐 아래 글에 댓글처럼 램버스, 그당시 미일 관계 여러가지가 있겠지만 제가 생각하는

가장 큰 이유중 하나는 우리나라 국민성인거 같습니다.


사실, 메모리 반도체는 CPU 와 달리 고부가가치 산업이 아니었습니다. 인텔이 메모리를 버린 이유중 하나도 이 때문에죠. 물론 지금에야 폭발적인 수요 증가 및 치킨게임후 업체 정리로 엄청난 고부가가치 산업으로 변모 했지만, 사실 이건 최근 일이죠.


메모리 반도체 산업에서 살아 남기 위해서는, 근면함, 빠른 의사 결정, 추진력,  적당히 똑똑한 엔지니어들 이 4박자가 조화를 이루어야 합니다. 딱봐도 우리나라 사람들이 가장 잘 갖추고 있는 분야죠. DRAM 이야 그렇다 치고 플래시 메모리를 도시바가 먼저 개발하고도 삼성에 1위를 내준걸 봐도 알 수 있죠. 일본 엔지니어들, 굉장히 부지런하고 똑똑하다만 의사결정이 다소 느립니다. 그리고 좀 쓸데 없이 오버스펙으로 제품을 만들려는 장인정신도 있는거 같구요.. 사실 메모리는 스펙만 딱 맞춰서 제품이 나가면되는거지 굳이 오버스펙일 필요가없거든요. 그 오버스펙 만들 시간에 빠른 기술 전환이 더 중요한 분야입니다.


이런 점에서 대만 TSMC 가 foundry 에서 1위를 하고 있는것도 이해가가죠. 이쪽 분야도 메모리반도체 못지않게 성실,근면을 요구하는 분야라서요..


아무튼 개인 적은 의견으로는 메모리반도체는 정말 우리나라 국민성에 딱 맞는 그런 산업인거 같아서 당분간은 계속 강국을 유지 하지 않을 까 합니다.

kmskms 님의 게시글 댓글
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댓글 • [103]
애옹이아빠
IP 223.♡.10.44
01-18 2020-01-18 07:01:01
·
<p>저도 동의합니다.</p>
<p>중국은 아무리 돈 퍼부어도 그 대충대충 국민성 때문에 안될거에요</p>
<p>일본은 꼼꼼함이 스피드를 팍 죽여요..</p>
<p>한중일 비지니스 해봤었는데 스타일들이 어찌나 다른지..</p>
믿음행복
IP 114.♡.79.46
05-31 2020-05-31 02:31:35
·
@애옹이아빠님그럼 같은 중국인인데 대만의 tsmc 는 왜 성공한것일까요?
애옹이아빠
IP 210.♡.34.178
06-01 2020-06-01 11:48:28
·
@믿음행복님 대만은 중국인인가요?! 좀 다른 나라 같은데;; 머 거기까진 모르겠습니다 ㅎ 좋은 하루 되세용~
고고소미
IP 66.♡.99.2
01-18 2020-01-18 07:03:12
·
적당히 똑똑한 엔지니어라는 부분에서 실소하게 되네요.
코르사코프
IP 46.♡.37.148
01-18 2020-01-18 07:53:53
·
@고고소미님 솔찍히 엉청 똑똑하면 한국에서 메모리 엔지니어정도는 안하고 있겠죠 ㅎㅎ 지인도 애플로 가더만 연봉이 5배..
[휴면]ori9
IP 47.♡.96.128
01-18 2020-01-18 08:32:13
·
@코르사코프님 메모리쪽에서는 한국 엔지니어들이 독보적으로 잘합니다. 메모리 엔지니어가 애플에 갈 일도 없고요. 지인분은 축하드려요.
SoGentle
IP 115.♡.229.193
01-18 2020-01-18 08:44:18
·
@코르사코프님 애플에 더 잘 나가던 분들이 가는건 맞는거 같지만 요즘 보면 공통기술 부분은 실력이 비슷하더라구요. 패이는 두배정도 차이가 나고.
슘크
IP 182.♡.78.247
01-18 2020-01-18 11:24:00 / 수정일: 2020-01-18 11:24:22
·
@코르사코프님 제 옆에 전국 학력고사 1등에 서울대 수석 졸업 앉아 계십니다.. 성급한 일반화네요.
INZONE
IP 223.♡.175.176
01-18 2020-01-18 12:32:49
·
@코르사코프님 모르면 가만히 계세요. 제 동료들 학력이면 전세계 어디가도 손색이 없습니다.
코르사코프
IP 141.♡.52.146
01-18 2020-01-18 20:02:26 / 수정일: 2020-01-18 20:03:34
·
@슘크님 제가 성급한 일반화를 했으면 그 옆에계신분 이야기도 성급한 일반화네요.
코르사코프
IP 141.♡.52.146
01-18 2020-01-18 20:06:59 / 수정일: 2020-01-18 20:10:17
·
@INZONE님 뭘 모른다느 건지. 왜 이리 부들부들 하면서 댓글 발언권도 막으려 하나요?. 손색 없겠죠, 님도 손색 없어요. 학력이야기 한적 없어요. 본인들이 최고라고 생각하시면 화낼 필요도 없어요. 근데 아니라서 화내는 거잖아요. 솔찍히 메로리 반도체 운이 좋은거지 반도체에서 ㄱㅏ장 중요한건 그게 아닌거 알잖아요..
리카도
IP 220.♡.5.190
01-19 2020-01-19 00:11:37
·
@코르사코프님 그럴수도 있긴하지만. 똑똑한 사람들이 꼭 비메모리 반도체. 그리고 미국 기업 진출만 하는건 아닙니다. dc업체가 커지면서 cpu보다 메모리중심 트렌드가 바뀌는것도 있고요ㅡ현직 종사자입니다. 메모리 반도체가 운. 사이클도 중요하지만 그런 운가지고 몇십년 우려먹진 못하죠. 시대가 바꼈습니다.
황가2
IP 59.♡.173.247
01-18 2020-01-18 07:09:03
·
해당 업종들과 치킨게임(?)해서 그런거 아닌가요?
기술력은 인정합니다.
IloveDaughter
IP 24.♡.204.235
01-18 2020-01-18 07:13:19
·
제친구 경우 수석 엔지니어 될때 까지 3교대 근무해야 하는데 이게 쉬운일이 아니였던걸로 기억합니다.
그렇게 청춘을 불태워 일궈낸거죠...
뭉킨
IP 112.♡.120.26
01-18 2020-01-18 12:16:26 / 수정일: 2020-01-18 12:16:45
·
@IloveDaughter님 수석까지 3교대요?? 어휴 그건 진짜 드문 경우일걸요. 버티신 친구분 정말 대단...
IloveDaughter
IP 24.♡.204.235
01-18 2020-01-18 14:09:00
·
@뭉킨님 수석될때까지 3교대 했다구요 모든 엔지니어들이 그렇다고 알고 있습니다.
비로소 수석을 달아야 3교대를 안한다는 의미입니다.
뭉킨
IP 110.♡.46.171
01-18 2020-01-18 15:13:45 / 수정일: 2020-01-18 15:14:35
·
@IloveDaughter님 아니오;; 그럴리가요... 그런 경우는 극히 드문경우입니다. 보통 한 3년정도해요. 부서마다 상황이 다르기야하지만..
IloveDaughter
IP 24.♡.204.235
01-18 2020-01-18 19:23:41
·
@뭉킨님 오...그런건가요 ?
전 제친구만 그렇다고는 생각을 못했거든요...
하여간 그친구는 잘 버텨서 곧 임원 진급을 눈앞에 두고 있다네요...
ssineru
IP 182.♡.31.144
01-18 2020-01-18 07:25:54 / 수정일: 2020-01-18 07:26:45
·
맞습니다. 메모리 대기업에 잇었는데 스펙정하고 설계 수십번 리비젼 해서 될때까지 합니다.

보통 외국에 경우 충분한 기간을 잡고 디자인 검토를 통해 수정을 최소화 하는데 반해 우리는 무조건 타이트하게 잡고 밀어부칩니다.

해서 비메모리는 우리나라에서 한계가 잇죠.
메모리보다 어려운게 비메모리고 사용되는 소자나 방법이 무한대라 많은 숙고가 필요한데 우리나라는 그냥 구분없이 단기간에 나올 때 까지 합니다.

그에 반해 메모리는 기본 bank cell이 크게 바뀌지 않아 노가다를 통한 제품화에 최적화 되있고 우리나라처럼 고급인력들이 자발적으로 야근하는 문화에서 특화될 수 밖에 없어 메모리는 앞으로도 우리나라가 계속 1등 먹을수 밖에 없을 겁니다.
skqlffpfk
IP 107.♡.212.84
01-18 2020-01-18 07:28:24
·
일본이 꼼꼼하다는 데서 공감이 안됩니다.
꼼꼼하지도 못하면서 성능도 구리고 게다가 빠르지도 못해서 일본 반도체는 망한겁니다.
ssineru
IP 182.♡.31.144
01-18 2020-01-18 07:31:38 / 수정일: 2020-01-18 07:31:53
·
ㅋ. 요즘 삼성 LSI 일본 디자인 하우스 하청줬다가 개고생 하고 잇죠. 한국에서 디자인 엎어버리고 수정 중.
삭제 되었습니다.
귀엽냐도토리
IP 220.♡.183.168
01-18 2020-01-18 11:02:21
·
@skqlffpfk님 꼼꼼하게 메뉴얼은 만들죠. 제품 말고... SI 하러 간분들 속터진다고도 하더군요.
뭉킨
IP 112.♡.120.26
01-18 2020-01-18 12:18:13
·
진짜 아무짝에 쓸모없는데서 꼼꼼하고 중요한건 대충 넘깁니다.
알렉시오
IP 211.♡.140.19
01-18 2020-01-18 07:31:33
·
aad
묵언
IP 118.♡.6.178
01-18 2020-01-18 07:42:00
·
어.. 섬vs반도vs대륙 얘기가 아니네요;;; ㅋㅋ
삭제 되었습니다.
믿음행복
IP 121.♡.149.74
01-18 2020-01-18 10:36:17
·
@구마적님 저도 이이야기 들었는데 잼있더라고요 삼성같은 회사가 성장한 배경에는
삼성생명이라는 캐시카우 그리고 오너의 뚝심으로 밀었던 반도체에 대한 믿음 이 가장큰 성공인 이유니까요
우리나라 기술자 분들을 낮추는게 아니라 ceo 가 자꾸 바뀌면 아무래도 수익성이 안나오는 산업을 정리 할수 밖에 없으니까요 성과가 나와야 한는데 그게 어렵죠
하이닉스도 오너 기업 그리고 sk 텔라콤이라는 캐시 카우가 있어서 아무래도 뚝심있게 밀어 붙일수도 있는거고요
잘될때 말고 안될때 사업을 지키는것도 중요하니까요
대니스
IP 122.♡.73.170
01-18 2020-01-18 10:50:03 / 수정일: 2020-01-18 10:51:20
·
@믿음행복님 저두 캐시카우가 중요한 포인트라고 생각합니다.
불황인 시절에도 미래를 보고 엄청난 케시를 투자해야 하는 엄청난 부담이..
그리고, 중요한 반도체업종은 번 돈이 절반은 다시 새 장비 구입에 투자해야 한다는..
믿음행복
IP 121.♡.149.74
01-18 2020-01-18 10:58:18
·
@대니스님 솔찍히 삼성 전자는는 저 다른회사 무너질때도 .. 적자 안나는게 좀 신기 하긴 한데요 하이닉스 같은경우 한해에 적자만 조단위로 나는데 그걸 버틸 기업이 얼마나 될까요 저는 어쩌고 해도
하이닉스는 캐시 카우 있는 sk 한테 넘어 간게 다행이라고 생각하거든요
카나네우스
IP 223.♡.36.112
01-18 2020-01-18 12:13:45
·
@믿음행복님 현대가 말아 먹고 나와서 버틴게 용한 하이닉스 였지만, 스크한테 넘어가기 전에 반도체 호황기와서 적자난거 다 메우고 한해 총알도 많이 챙겼죠. 지금 스크에 캐시카우는 하이닉스입니다.
믿음행복
IP 61.♡.250.10
01-18 2020-01-18 14:21:42
·
@junerai님 지금 그돈으로 기업사고 있기는 하죠 ㅋ
그래서 sk 가 m&a 에서 핫한 기업이 되 었고요
리카도
IP 220.♡.5.190
01-19 2020-01-19 00:12:56
·
@믿음행복님 맞습니다. 복합적이지요.
삭제 되었습니다.
Kieth
IP 115.♡.44.203
01-18 2020-01-18 08:22:34
·
백혈병....
/Vollago
Matrix801
IP 106.♡.225.252
01-18 2020-01-18 11:15:37
·
@Kieth님

어느 수준까지 올때까지
사람, 안전, 환경 무시하고 온게 큰 원동력.
리트리셈
IP 223.♡.169.122
01-18 2020-01-18 11:21:05
·
@Kieth님
미국/영국이 버린 메모리 반도체사업 가져와서 치킨게임과 웨이퍼 공장에 위험화확물질 사용등을 적당히 눈감아줬기 때문에 여기까지 온거죠.
미국같으면 백혈병 걸린 직원들 배상금 및 벌금으로 진작에 공중분해됐을겁니다.
웃긴건 웨이퍼 찍어내는 정밀기계는 다 독일/일본 수입산 100프로 수입에 기계 가격도 수조원대라는 것
리카도
IP 220.♡.5.190
01-19 2020-01-19 00:14:34
·
@Kieth님 고의가 아니라는 전제에 모든 산업발전에 있어서 아킬레스와 리스크는 존재하죠. 안타깝지만 제자리를 잡아가는중이고. 그렇다고 그 산업을 안했어야한다. 없애야 한다는 주장은 하면안되겠지만.
fireagle
IP 175.♡.44.183
01-18 2020-01-18 08:33:23
·
반도체 강국의 큰 공로는 황창규가 해냈죠. 똑같은 스펙의 TFT를 여럿 만들고 1등만 큰 보상하고 나머지는 개차반 만들고... 저기서 스트레스로 죽어나간 사람 여럿되죠. 똑똑하고 근면 성실한 사람들을 무한 경쟁과 혹사로 내몰아 무어의 법칙을 깨뜨리고 반도체 업그레이드를 6개월로 단축시킨 그 전설적인 인물, 그리고 KT로 옮기고 무궁화 위성을 정체불명 회사에 헐값에 팔아먹은 자
휴식좀
IP 220.♡.168.242
01-18 2020-01-18 09:09:20
·
무궁화 위성은 이석채 때 팔아먹었을 겁니다.
황창규도 kt에서 좋은 평가 못받지만 이석채 만큼은 아닐 거에요.
뭉킨
IP 112.♡.120.26
01-18 2020-01-18 12:20:08
·
@fireagle님 황창규는 위성 팔아먹은 후에 취임입니다.
찌옹이
IP 49.♡.193.204
01-18 2020-01-18 13:28:51
·
@fireagle님 창규 때문에 kt 사람들 많이 죽고 있더군요.
Sid_Meier
IP 175.♡.22.148
01-18 2020-01-18 13:43:04
·
@fireagle님 근데 이 똑같은걸 지금 중국이 하더라고요. 화웨이도 그렇고 CATL도 그렇고....
삭제 되었습니다.
penguiin
IP 223.♡.10.175
01-18 2020-01-18 14:09:05
·
@Elliot.Choi님 설계가 중요하지 않다구요??
삭제 되었습니다.
penguiin
IP 180.♡.201.54
01-18 2020-01-18 18:32:17
·
@Elliot.Choi님 왜 그렇게 생각하시는지 궁금합니다.
리카도
IP 220.♡.5.190
01-19 2020-01-19 00:15:55
·
@Elliot.Choi님 비중의 차이겠지요ㅡ 이또한 제조방식 향후 디바이그 방향에 따라 달라질겁니다.
뉴월드고고
IP 182.♡.174.247
01-18 2020-01-18 09:32:05 / 수정일: 2020-01-18 09:32:50
·
일에대한 책임감(국민성)과 상명하복의 사회시스템(사회업무분위기), 그리고 인력과 돈을 갈아넣은 결과죠.
아 물론 근면성실 똑똑하신분들의 노고가 없었다면 불가능한 결과였을겁니다
독립운동가
IP 39.♡.59.232
01-18 2020-01-18 09:47:33
·
싼가격의 노동력과 공정은 기술보다는 노가다 그리고 당시 국민성 및 군대문화로 엄청나게 추진한 결과라고 봐요..
삭제 되었습니다.
별날다
IP 222.♡.71.78
01-18 2020-01-18 10:21:20
·
뭐... 반도체나 이쪽을 잘 모르면 이런 글이 올라올 수 있는 일반인 관점의 글이네요.
물론, 우리나라 사람의 근면성, 똑똑함도 큰 역할을 했지만, 당시의 세계적인 반도체 및 산업분야의 변화와 국제정세, 일본의 산업전략 등이 서로 얽히고 섞이면서, 우리나라가 기회를 잘 탄 면도 있고,,,,,
92년부터 98년까지 오늘의 삼성반도체가 있게 된 시기에 기흥에서 일했던 사람으로서 드릴 말씀은 많지만, 겉으로 보이는 게 다는 아니라는 말씀을 드리고 싶네요.
카키카카
IP 175.♡.116.94
01-18 2020-01-18 11:18:59
·
@별날다님 진짜 맞는 말 하셨네요
penguiin
IP 223.♡.10.175
01-18 2020-01-18 12:21:13 / 수정일: 2020-01-18 14:12:40
·
@별날다님 썰 한번 부탁드립니다.
해당 업계 종사자도 전부는 알기 어려운데 외부에서 바라보면 보이는 면만 보고 판단 할 수 밖에 없으니까요.
좀 더 구체적인 얘기가 궁금합니다. 과거 얘기니까 보안 이슈도 별로 없을거 같아서요.
리카도
IP 220.♡.5.190
01-19 2020-01-19 00:17:09
·
@별날다님 정확합니다. 해당 산업에서 종사해보면 복합적인 요소가 있지요ㅡ 지금도 마찬가지고 더 심해질겁니다. 현직종사잡니다
쁘레드
IP 108.♡.23.154
01-18 2020-01-18 10:39:30
·
파운드리도 한국이 잘하겠다는 것도 알겠지만... 엔지니어를 갈아넣는 산업만 한국은 할수있는건지....
Nalto
IP 122.♡.32.25
01-18 2020-01-18 11:24:32
·
@쁘레드님
반도체 산업이란게 엔지니어 갈아넣지 않으면 힘들어요.
각 분야 1등인 삼성.인텔. TSMC 모두 해당되는 이야기죠.
단지 멀리 있는 회사는 잘 보이지 않아 잘 모를 뿐
쁘레드
IP 108.♡.23.154
01-18 2020-01-18 18:38:46
·
@Nalto님 제 말이 그말입니다
사람 갈이넣는 분야만 잘한다면 이상하다는 이야기고요
리카도
IP 220.♡.5.190
01-19 2020-01-19 00:19:03
·
@쁘레드님 제 생각엔 이건 국가 리소스와 분위기ㅡ경제 정치와 모두 연결되는 부분이에요. 가진게 없는 한국이라는 나라와. 노동 시장이 자유롭지 않은 것도 있고 굉장히 복합적이지요.
삭제 되었습니다.
에일리언
IP 153.♡.169.138
01-18 2020-01-18 11:01:08
·
노동법이고 뭐고 그렇게 사람을 갈아넣고도 고개쳐들고 다닐수 있는 환경이란거죠. CPU같은건 죽어도 안나오겠고요.
shrike
IP 211.♡.139.206
01-18 2020-01-18 13:45:02
·
@에일리언님 쫌 구리긴해도 엑시노스라고 있습니다만...
penguiin
IP 223.♡.10.175
01-18 2020-01-18 14:15:23
·
@에일리언님 직원들은 무슨죄일까요
리카도
IP 220.♡.5.190
01-19 2020-01-19 00:21:42
·
@에일리언님 오너의 도덕적 결함과 회사내 노동자들의 노력은 직접 연결시키면 곤란합니다. 10만명 노동자들이 양심선언하고 사죄해서 회사를 없애야 하는건 아니지요. cpu개발이 어려운건 그만한 이유가 있고 미국이 패권 국가이고 리소스가 많은 이유이고. 노동법 문제는 별개죠
삭제 되었습니다.
Moderate
IP 223.♡.11.24
01-18 2020-01-18 11:21:15 / 수정일: 2020-01-18 11:25:42
·
90년대 후반만 해도 메모리 반도체 삼성 독주는 끝날 거다라는 분석이 팽배했었죠.

결과적으로 그러한 인식 때문에 경쟁자들이 알아서 떨어져 나간 게 승리 요인이라고 봅니다.

즉 운이 좋았죠. 브라질 축구선수들 다 골프 배우러 가고 인프라 투자 안해서 월드컵 우승한 꼴
Nalto
IP 122.♡.32.25
01-18 2020-01-18 11:26:23 / 수정일: 2020-01-18 11:26:43
·
@Moderate님
그 브라질 축구 선수들이 축구로 경쟁령
력이 안 나오니 골프로 업종 전환 한 거죠.
카키카카
IP 175.♡.116.94
01-18 2020-01-18 11:21:17
·
삼성의 메모리 성공 이유는 오너형 기업의 장점을 최대한 살린 점이 젤크죠
shrike
IP 211.♡.139.206
01-18 2020-01-18 13:46:43
·
@카키카카님 그 점에 한정한다면 이건희는 민족영웅이죠.
카키카카
IP 175.♡.116.94
01-18 2020-01-18 22:18:17
·
@shrike님 메모리 사업 성공한게 무슨 민족영웅이라는 건지 90년대 부터 끌고 온 사업 초반부터 대박 터진 것도 아니고 주기적인 치킨게임 하는 분야인데 대리 경영인 세워서 장기적으로 한다는 것 자체가 불가능에 가까워 보입니다만
shrike
IP 211.♡.137.236
01-19 2020-01-19 09:47:56 / 수정일: 2020-01-19 09:51:23
·
@카키카카님 그럼 다른 나라들은 왜 반도체 못만드는걸까요?
사실 잡스 아니었어도 어차피 팀쿡이 아이폰 만들었을텐데..... 왜 잡스는 떠받드는걸까요?

(이런말이 있죠......... 모든 전설에는 시작이 있다! )
카키카카
IP 175.♡.116.94
01-19 2020-01-19 17:54:32
·
@shrike님 반도체는 다른 나라들 못만드는게 아니라 기술력이 떨어지는 거구요
전 잡스를 왜 위인화 시키는지 모르겠구요.
진짜 전설적인 업적을 한 사람은 빛도 못보고 사라지는 경우 많습니다.
예를 들면 C언어 창시자 데니스 리치의 업적은 산업혁명급이라고 생각하는데 인지도 없는 분이죠.
잡스 아니더라도 팀쿡이 아이폰을 만들었을 거란걸 어떻게 알죠?
슘크
IP 182.♡.78.247
01-18 2020-01-18 11:26:35 / 수정일: 2020-01-18 11:28:37
·
적당히 똑똑한에서 인정이 안되네요. 현직입니다. 동료 중에 지방대라곤 포항공대 카이스트 밖에 없어요. 2/3이 석박사고요.
Quando
IP 24.♡.203.5
01-18 2020-01-18 12:17:25
·
@슘크님 좋은 대학 나오고 학력고사 1등이면 적당히 똑똑한거 아닌가요? 그것도 안 적당한건가..
INZONE
IP 223.♡.175.176
01-18 2020-01-18 12:38:07
·
@Quando님 주변에 학력고사 1등이 그렇게 많으세요?
크롬의전차
IP 223.♡.213.62
01-18 2020-01-18 12:46:22
·
@슘크님 아마도 비메모리 반도체쪽이랑 비교한거겠죠
Quando
IP 24.♡.203.5
01-18 2020-01-18 14:04:08 / 수정일: 2020-01-18 14:09:10
·
@INZONE님 주변에 학력고사 같은 거 안 본 사람은 많습니다.

반도체 엔지니어할만큼 적당히 똑똑하니까 엔지니어를 하는거지... 적당히 똑똑하지 못하면 그런 일 못하죠.

그리고 궁금해서 그러는데요.. 학력고사 1등이 훌륭한 엔지니언가요? 잘 외울 것 같긴 한데.. 잘 외우면 좋은 반도체도 잘 만드나요?
penguiin
IP 223.♡.10.175
01-18 2020-01-18 14:16:47
·
@Quando님 학력고사 1등이 잘 외우기만 하는 사람이라고 생각하시는군요.
Quando
IP 24.♡.203.5
01-18 2020-01-18 14:23:46
·
@penguiin님 제가 학력고사를 안 봐서 잘 모릅니다. 다른 능력은 뭐가 필요한가요? 좋은 반도체 엔지니어가 되는 것과는 어떻게 관련이 있나요? 혹시 부정적인 영향을 미치는 부분이 있진 않은지요?
INZONE
IP 223.♡.175.176
01-18 2020-01-18 14:26:37 / 수정일: 2020-01-18 14:29:11
·
@Quando님 훌륭한 엔지니어가 아니라 반도체 엔지니어들을 적당히 똑똑하다고 정의하시니 이야기를 하는거죠? 단순히 외우기만 잘하는 사람이라고 정의하는건 뭐죠? 현업이고 회사 장학금받으면서 석박사 학위따느라 고생하면서 얻은 제 직업이 왜 적당히 똑똑한 사람들이 하는 일이 되야하는거죠?

매일매일 집이나 회사서나 끊임없이 고민하고 연구개발하는 저와 동료들이 왜 저따위 평가를 받아야하는지요?
제 동료들 개개인의 이력서를 보면 전세계어디가도 대우받을 사람들입니다.
penguiin
IP 223.♡.10.175
01-18 2020-01-18 14:46:52 / 수정일: 2020-01-18 14:47:01
·
@Quando님 저도 학력고사 세대는 아니고 좋은 엔지니어가 되기 위해 반드시 공부를 잘했어야만하는건 아니라고 생각합니다만 좋은 엔지니어들 중에서는 공부를 잘했던 사람의 비중이 더 높지 않을까 싶은데요. 그런 관점에서 드리는 말씀입니다. 그리고 공부를 잘했다는게 부정적인 영향을 미칠거 같진 않은데요.
Quando
IP 24.♡.203.5
01-18 2020-01-18 15:08:30 / 수정일: 2020-01-18 15:12:23
·
@INZONE님 네이버 국어 사전에 따르면
"적당하다"
1 .「…에/에게,-기에」 정도에 알맞다.
2. 엇비슷하게 요령이 있다.
입니다.

적당하지 않으신 엔지니어신가요? "적당하다"는 용례에 따라서 충분히 긍정적인 의미로 받아들일 수도 있는 말입니다. 그렇게 민감하게 받아들이실 필요는 없어보입니다.
INZONE
IP 223.♡.175.176
01-18 2020-01-18 15:12:42
·
@Quando님 저 국어사전에 있는 어감으로 처음 글을 작성 하신건가요? 말장난하시나요? 더이상 답은 안달겠습니다.
Quando
IP 24.♡.203.5
01-18 2020-01-18 15:19:58 / 수정일: 2020-01-18 15:20:13
·
@INZONE님 네. 원래 슘크님의 답글 자체가 과도하게 민감하신 듯 해서 그런 의도로 작성했습니다. 다시 읽어보시죠.
삭제 되었습니다.
Quando
IP 24.♡.203.5
01-18 2020-01-18 16:07:00
·
@penguiin님 말씀하신 부분 공감합니다. 학력이든 학생시절의 성적이든 미래의 직무평가가 상관관계는 있겠지요. 적어도 끈기나 이해력 측면에서는 무슨 지식 산업에 가건 좋은 영향이 있으리라 봅니다.

제가 덧붙여 말씀드리고 싶은 건 엔지니어링에는 다른 덕목도 필요하단 겁니다. 호기심이나 창의성이나 소통같은 것이요. 대부분의 시험에는 이런 덕목이 별로 필요 없습니다. 그리고 저는 1등을 하기 위한 노력으로 인해 다른 덕목을 희생하게 되는게 아닐까.. 란 생각을 제 주변을 보며 많이 합니다.

일례로 원희룡과 이정희를 생각하면.. 두 분 다 유명한 정치인이 되시긴 하셨습니다만.. 학력고사 1등이 직무에서의 1등이라거나 자신이 속한 조직을 좋은 곳으로 만드는 건 아니구나.. 라는 걸 볼 수가 있지요. 물론 훌륭하신 분들도 많으리라 믿습니다.
Quando
IP 24.♡.203.5
01-18 2020-01-18 16:09:18
·
@슘크님 네, 적당히 잘 살고 있습니다. 적당히 일하세요. 너무 직장과 자신을 동일시 하면 힘들어요.
슘크
IP 117.♡.1.218
01-18 2020-01-18 16:13:03
·
@Quando님 쓰다보니 꼰대 스럽다는 생각이 들어 댓글 지웁니다. 젊은 꼰대가 되지 마세요. 지금 아는 세상이 전부가 아닙니다.
Quando
IP 24.♡.203.5
01-18 2020-01-18 16:16:41 / 수정일: 2020-01-18 16:17:46
·
@슘크님 제가 아는 세상이 당연히 전부가 아니죠... 뭘 새삼스럽게... 매일 느끼고 매일 배웁니다.
REVAN
IP 112.♡.215.131
01-18 2020-01-18 11:26:38
·
사카린과 전자현미경으로 요약할 수 있다고 봅니다. 투자자금과 카피기술이죠. 노조도없이 백혈병까지 얻어가면서 쥐어짜내는 초조렴한 노동력의 가격경쟁력이 있었기에 가능하지만 이제 몇년 안남았습니다.
사용기
IP 223.♡.158.157
01-18 2020-01-18 11:50:38
·
사업은 국민성으로결정되는게아닙니다. 안목 적절한투자 운 등이따라줘야합니다
milkmee
IP 223.♡.157.41
01-18 2020-01-18 12:12:11 / 수정일: 2020-01-18 12:13:42
·
@사용기님
국민성, 근면,성실(?).. 아직도 이런 이야기가 나온다는게 놀라워요 ㅎ
어느 나라나 그런 사람이 있고 아닌 사람이 있는 건데..
차라리 관련 노동법과 정부 정책이 제조업에 영향을 미친다면 이해가 돼도
shrike
IP 211.♡.139.206
01-18 2020-01-18 13:52:11
·
@레빈슨님 이제는 우리나라도 그런 산업사를 다룬 제대로된 영화나 다큐. 저작물이 나올때도 되었는데.. 아직은 없군요. 그러니 대중들은 모를 수밖에요..
삭제 되었습니다.
deft
IP 116.♡.40.70
01-18 2020-01-18 12:30:39
·
오너의 의지가 크게 작용했겠지만 그만큼 리스크가 있지 싶습니다. 결단력이 떨어지는 마이너스의 손 이재용이 결국 리스크가 아닌가 싶습니다.
케이엠8
IP 211.♡.134.225
01-18 2020-01-18 12:40:53
·
책으로 쓰면 한 질을 써도 모자랄 주제를 한낱 인터넷 상의 조각글로 맺으려는 시도 자체가 무리입니다.
shrike
IP 211.♡.139.206
01-18 2020-01-18 13:59:26
·
@케이엠8님 ㅋㅋ 알면 알수록 잼있죠. 개인적으로는 주몽보다 잼나더군요.
드라마로 만들면 참 대박일터인데 삼성방송은 이름을 J*BC 로 바꿔단지가 오래되었으니.
(아 원래 이건희의 첫직장이 이곳이어서 꿈도 여기 사장이었다죠...... 어쩌다 운명이.)
single
IP 117.♡.245.4
01-18 2020-01-18 12:44:56
·
근면함 > 밤낮없이 일한다
빠른 의사 결정, 추진력 > 거기서 발생하는 각종 재해는 외면한다
적당히 똑똑한 엔지니어들 > 상위권 국가들의 엔지니어 레벨은 비슷하다

말씀하신 성공 이유는 제가 어릴 때 우리나라의 장점이라고 수도없이 교육받던 겁니다. 지금은 그게 맞다고 생각하지도 않구요. 근면함만 하더라도 이걸 무기로 낮은 인건비, 추가 보상없는 야근, 특근을 포장하기 위한 것에 불과합니다.

제가 생각하는 반도체 성공 이유는 위에 많은 분들이 이야기해주셨지만 몰빵과 운 입니다.
특히 운인데, 1. 반도체가 글로벌하게 수요가 폭발했고, 2. 삼성이 반도체를 선택해서 투자 한 결과라고 생각합니다.
shrike
IP 211.♡.139.206
01-18 2020-01-18 14:01:22
·
@single님 자..... 그걸 과연 누가 했는가?
single
IP 117.♡.245.4
01-18 2020-01-18 15:58:19
·
@shrike님 이병철 -> 이건희 라인을 부정하지는 않습니다. 삼성 엔지니어의 실력을 부정하는 것도 아니구요.
제가 부정하는건 60년대부터 이어온 우리나라 국가 발전의 기반인 갈려들어간 노동자를 근면함 등으로 포장하는 그 포장지를 부정하는 겁니다.
삭제 되었습니다.
가창오으리
IP 175.♡.38.20
01-18 2020-01-18 13:09:55 / 수정일: 2020-01-18 14:47:11
·
어떤 산업군에 대해서 재직자가 아닌데 쉽게 단정 짓는거 아닙니다.
글쓴 분이나 여기 댓글 단 분 중에서 삼성전자DS, 하이닉스 두 회사에 발 담아본 분들이 얼마나 될지 모르겠네요(장비사 협력업체 말고 진짜 칩메이커 엔지니어요)
그리고 메모리반도체 소자나 설계가 단순하고 쉽다는건 10년 전 이야기입니다.
peap18
IP 223.♡.47.95
01-18 2020-01-18 14:16:52
·
@가창오으리님 극공감합니다. 그 수많은 개발런과 미세조정과 설계변경과 레시피변경을 거쳐서 만드는 작업을 단순히 근면 성실과 운이다?
수많은 문제를 골머리싸매면서 해결한 사람들을 그냥 국민성으로 매듭짓네요. 기운빠지게
bulbutus
IP 223.♡.29.234
01-18 2020-01-18 13:26:13
·
왜 우리나라는 cpu나 글카는 안만들까요?
shrike
IP 211.♡.139.206
01-18 2020-01-18 14:07:07
·
@bulbutus님 인텔역사를 보면 메모리반도체 만들던 인텔이 일본회사들과의 경쟁에서 밀리자 새로운 영역을 찾아낸게 바로 cpu 였답니다.
그 뒤에 벌어진 IBM 이야기와 윈텔의 역사는 다른분께서 서술해주시길.....
삭제 되었습니다.
younmh3000
IP 117.♡.15.102
01-18 2020-01-18 13:33:49
·
본인딸이 병걸렷다면 이런글을 쓸수잇을까요
makeid
IP 211.♡.65.26
01-18 2020-01-18 13:36:55
·
한국의 최상급 엔지니어는 세계 어디 내놔도 최상급입니다. 고급인력+재벌가의 의지가 밑바탕이 되었고 중요한 의사결정 순간에 제대로 된 결정을 내려서 지금의 한국 반도체가 된 것 같네요 (예를 들면 램버스냐 ddr이냐)
harace
IP 223.♡.11.12
01-18 2020-01-18 13:42:16
·
적당히 똑똑한게 어느정도 인지 모르겠지만 삼전 메모리에 해외유명대학 출신 많습니다.
세드나
IP 39.♡.47.60
01-18 2020-01-18 15:44:31 / 수정일: 2020-01-18 15:44:48
·
@harace님 노벨상받을 가능성이 높지 않다면 적당히 똑똑한 것이라고 이해하면 좀 수긍이 가기도 합니다...?
hjy
IP 223.♡.52.150
01-18 2020-01-18 14:27:55
·
그냥 잘하니까 살아남고 미친듯이 성장해서 메모리 1,2등 하는겁니다. 그렇게 치면 마이크로소프트도 운빨로 성장한 기업이겠네요??
IBM에서 PC가 더 돈이 될거라 보고 OS는 그냥 외주 맡겼죠. 그렇게 MS가 미친듯이 성장하게 된건데 이거도 운빨인거죠??
Tyrell
IP 220.♡.15.25
01-18 2020-01-18 14:36:10 / 수정일: 2020-01-18 14:37:57
·
이건희의 반도체 몰빵 + 세계 1위 자부심으로 일하는 엔지니어
이게 정말 훌륭하게 맞아 떨어진 거죠.
-익명-
IP 218.♡.183.178
01-18 2020-01-18 14:39:04 / 수정일: 2020-01-18 14:40:22
·
한국은 적당히 똑똑하고, 의사결정이 빠르고
일본은 똑똑하고, 의사결정이 느리다구요??
게다가 장인정신으로 오버스펙하느라 일본이 기술전환이 느려진 것이라구요??

어떤 일하시는 분이시길래 그리 쉽게 폄하하시는지 궁금해지네요...
zxc562
IP 59.♡.220.95
01-18 2020-01-18 16:10:55 / 수정일: 2020-01-18 16:12:28
·
저는 그냥 우리나라 대기업들이 그래왔듯 인력을 소모품쯤으로 생각하고 갈아넣어 현재까지 왔다고 봅니다.
근면이라는 국민성을 이런대다 안 붙이셨으면 좋겠네요.
회사에서 적당한 의사결정과 적당한 추진력으로 근면성실한 고급 엔지니어와 인력을 갈아넣은거지 누가보면 회사가 엄청 근면성실한 줄 알겠어요.
138
IP 110.♡.51.32
01-18 2020-01-18 17:01:40
·
자랑스럽게 느낄만한 게시물인데 반응이...
노동 인권(?)이 안좋다 부터 사람 갈아넣어서 여기까지 온거다라는 등... 안좋은 반응이 많이 보이네요...
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