작년 1년동안 클리앙을 하면서 가장 크게 느낀게
마치 오유 망하던 시절 처럼 대량의 정치꾼들이 유입되었다는게
느껴졌다는 겁니다.
정치꾼 분들은 분명 현정부, 민주당 지지자 분들입니다.
구분해보자면 아군이죠
근데 그 분들 방식이 문제가 많습니다.
가령 페미 논쟁시절
페미나 진선미 장관에 대해 부정적인 글을 쓰면
페미욕 -> 문재인 페미 대통령 -> 문대통령욕과 같음 -> 페미욕 하지마
진선미 장관 욕 -> 문재인 대통령이 임명 -> 문대통령욕과 같음 -> 진선미욕 하지마
경제 문제
경제가 안좋음 -> 문대통령이 공격 당하니까 경제 안좋다고 하지마
취업, 고용 불안 문제
취업이 여전히 힘듬 -> 너 왜 현정부에 불리한 말 함? -> 너 일베
사람들이 돈이 없어서 결혼 안하고 애 안낳음
돈이 아니고 생각의 변화임 돈, 고용불안 문제 아님
아니 무슨 말만 하면 다 문재인 대통령에게 불리하니 그런 말하지마라
혹은 너 일베
이쯤 되면 아주 애플도 적폐들의 사주를 받고 이슈에서 사람들을 멀어지게 하려는
악당이라고 하시죠...
키노트 시간마다 모공이고 새소게고 애플 글로 도배되는데...
심지어 이런 이야기들은 503 시절엔 당연하게 받아들여지던 문제들이었습니다.
저런 문제가 이 2~3년 사이에 다 해결되었다고 보시는건가요?
아니면 정치 논리로 그때는 저런말 해도 되고 지금은 안됨! 이라고
하시는건가요?
물론 정치는 생활이죠. 하지만 정치가 생활보다 우위에 선다는 말은 아닙니다.
당신들은 현정부를 위한다고 하지만 당신들이 하는 행동은
노무현 - 문재인 대통령이 추구하는 세상과 다르죠
오히려 블랙리스트 만들고 통제하고 간섭하던 이명박 503 의 방식에 가깝습니다.
덤
저에게 정치꾼으로 메모 된 분들 중 일부는 삼성 참 좋아하시더군요
현정부를 그렇게 걱정하시고 생각하는 당신이라면
현정부의 가장 큰 적인 언론과 검찰, 그리고 그들의 가장 큰 돈줄인 삼성
이거 모를 리가 없으시잖아요
타인에겐 간섭하고 통제하고 싶지만 나는 꼴리는데로 살겠다??
그러니까 당신들은 정치꾼 입니다.
정치꾼들 갑질로 망하는 커뮤니티는 오유 하나면 족하지 않을까요?
정자게 분리되고 그 과정에서 기존 소위 네임드 회원들 뜨고 하니까 일베들 들어와도 막을 사람없고
정치꾼들은 오유 힘빠지니까 그냥 오유 떠나고 그런거죠
저도 그 과정에서 떠나서 클리앙 돌아온 사람 입니다.
오유에서 김어준 k 값 주장하는 논리가 이상하다라는 얘길 하다가 세력취급당해본게 한두번이 아닌데요?
대체 어떻게 사고방식을 가지면 수학공식과 통계를 얘기하는 것 조차 정치적 피아식별 대상이 되는 건지 기가 막혀서..
불리하니 불만 이야기 한 분들 조차도 다 싸잡아서 일베 취급 하는거 보고 좀 소름 돋았습니다;;;
그들 기준에서는 모든게 정치논리와 음모론으로 돌아가고 본인들 입맛에 맞는 사안만 이야기하며 활동하는 '선량한' 클리앙 유저가 아니라면 외부유입 알바로 몰아가고 싶어합니다. 자칭 진보라면서 요상한 사명감에 휩싸여 하는 짓은 전체주의자 이상도 이하도 아닌...ㅋㅋㅋㅋ
저능아로 아는건가 싶더라고요;;
후방글 있다고 사회 이슈 글 안볼거라고 생각하나봐요? ;;; 글 하나 보는데 몇분이나 걸린다고;;;
경제나 취업이야 하루이틀 나빴습니까?
근데 이거 어느정도인지 믿을만한 '사실'을 기반으로 기사도 찾기힘들어요.
폐업률 90%같은 가짜뉴는 기억나네요.
국방은 지금 남북경색되어 진전 없는 상황에서 몇천억 퍼다준단 가짜뉴스만 난무하는데 그걸 뭐 어쩌란거지싶고
정권비판이던 경제비판이던 심도있게 진단하기보다
조국기사를 써내고 동조하고. 단식하고, 야외투쟁하고 이딴 정치기사들만 넘쳐나잖아요.
아직도 탄핵은 무효다/문재인탄핵서명하고 있고 종교집회를 가장한 불법집회가 매일 열리고.
그런사람들의 시각에서 페미/경제/취업/국방 을 말하니 하나도 공감이 안되지요.
말도안되는 개소리로 정권을 공격하니 지지자들은 방어를 하지요 언론이 찬양하면 지지자들이 먼저 깔겁니다
클리앙 내부에서 그냥 평범하게 경기가 안좋다 페미가 문제다 라고만 해도
일베, 작전세력으로 몰아가는 사람들이 있으니까요
평범하게 '페미가 문제다' 로 글쓰고 거기에 '메모한다' '일베네' 로 댓글달고
그 반응까지 캡쳐해서 '클리앙수준'으로 퍼나르는 작업을 합니다.
오유나 일베나 일베나 클베나 이짓거리를 하는게 실시간으로 보이는데
노이로제걸리는건 당연하지않나요.
누가 한마디했는데 알바네 소리하면 뭐 어때요. 다른사이트처럼 삭제를 하나요 정지를 먹이나요
비꼬는 정도나 강도도 얼마든 허용범위 아닙니까
조국사태때 난 학 뗐던 사이트 많습니다.
맨날 뽐뿌, 보배, 엠팍 글 퍼와서 여기 정령 됐네요 하는 글들 꾸준히 올라오는데요??
그래서 저는 항상 그런 분들 주시합니다.
주로 퍼오는 사람들이 퍼가거든요
그렇게 이간질하는거죠
우리가 해야 할일은 이간질 무서워서 할말 못하는 커뮤니티가 되는게 아니고
전체적인 큰 틀에서 우리는 건전한 건강한 커뮤니티 라는걸 보여주는겁니다.
일베에서 한두개 좋은 글 있다고 일베 좋은 사이트 되는거 아니잖아요?
많은 회원들이 꾸준히 쌓아올린 실적이 커뮤니티의 컬러를 결정하는겁니다.
그거 달지 말라고 막는게 더 이상한데요 서로서로 알바라고 생각하면 될일아니겠습니까
문제는 관리자삭제/이용정지 이구요. 현실에선 나모씨처럼 국민상대로 명예훼손 고소장날리는거구요
그게 박근혜 세력과 다를게 뭔지?? 본인이 진보라고 해서 그런게 용서 될거라고 착각하나봅니다;
ㅈ같은글이라고 생각하면 빈댓글쓰고 메모하는 정도도 못하나요? 그런거에도 개의치않는분도 많으시던데요
관리자가 삭제/ 활동정지 먹이는 사이트가 다름을 인정하지 못하는거고
국민상대로 명예훼손 고소장 난리는 정치인한테 먼저 다름을 인정하라고 하고싶습니다.
타인을 침해하지않는 뭔 글을 쓰든 자유고 뭔 댓글을 쓰든 자유아니겠습니까?
--> 그러니까 정치적 이유로 그걸 못하게 하는 분들이 있다는게 제 글의 핵심 입니다.
니가 그런 말 하면 문통에게 불리할수 있으니 하지마! (그게 옳은 말인지 그른 말인지 관계 없이)
이런 사람들이 있다고요. 전 그들을 정치꾼 이라고 부릅니다
제가 일관되게 하고 싶은 이야기는 진보고 보수고 나발이고 간에 인물중심주의다 . 이게 결론.
그니까 정치적 이유로 어떻게 못하게 하냐구요
[니가 그런 말 하면 문통에게 불리할수 있으니 하지마! (그게 옳은 말인지 그른 말인지 관계 없이)]
라고 하면 말 못하게 하게 되는겁니까?
말하지마 라고 말하는것뿐이잖습니까.
'야 개소리씨부리지마' 정도의 말도 표현의 자유에 포함되는거죠.
야 저놈하는말 못듣게 막아야겠어.
말못하게 하려면 인터넷선 강제삭제/활동정지를 하는 방법이고
현실에선 별건수사, 피의사실유포, 언론플레이등으로 망신주기 등으로 존재를 위협하는거여야죠.
왜 자꾸 그걸 말못하게 막는다고 하시는겁니까?
그런말하는건 말못하게 막는다는거다 라고 말 잘하고 계시잖습니까.
말못하게 막는다가 클리앙에 적용이 되려면 '회원이용정지요청'을 매크로 돌려가지고 막거나
관리자를 매수해서 글/아이디를 날리거나 이래야지
저랑 글쓴이분이랑 댓글다는 다른분들 다 자기 할말 다하고 있는중인데 뭔소리에요
착한 혹은 여린 회원들은 어? 이런 말 하면 안되는거야?? 라고 생각할수도 있습니다.
더군다나 그 걸 현정부에 불리하니까 하지마! 라고 해버리면 더욱 무게감이 생기죠
내가 뭐 잘못하고 있는건가? 하는 식으로요
클리앙 분들 대부분 현정부 지지자들이고 현정부에 피해 끼치고 싶지 않은 분들이거든요
이 시국에 이런 글 꼭 써야 하냐
이런 사람들 있죠 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
클리앙이 너무 대단한 커뮤니티로 커버려서 문제인가 봅니다
한번 대안 제시하시는 글도 기대해봅니다
갑자기 북미상황얘기를 하시네요 ㅋㅋ
제가 언제 좋았다 했나요?
트럼프스러우시네요
댓글 수정하셨네요
클량 상주한지도 근 13년은 넘게 된것 같은데, 군대에서 시작했는데 그때가 03~05년인가 그랬으니,
그땐 20대~30대가 주류였고 진짜 전자기기(소니!) 사이트였다면
지금은 사람도 불어났고 자연스레 나이대도 30~40대가 주류입니다.
다른 20~30대 주류인 커뮤가면 이렇게 정치 얘기만 하지 않아요. ㅋㅋ 애들은 주 관심사가 정치가 아니거든요.
40대 주류인 게시판에 정치글 허용해놓으면 이렇게 되는건 자연스러운 현상인 것 같습니다.
진짜 자나깨나 나라 걱정뿐인분들 많죠 ㅎㅎ
그 과정에서 많이 유입된 느낌 입니다..
가입 하고 모든 글이 다 정치글인 사람들이 엄청 많더라고요..
심지어 댓글도 정치 관련 글에 대한 댓글이 대부분이고..;;; ㄷㄷㄷ
오늘의 경우는 후방글도 정치 공작이다 라는 분들이 좀 계셨죠
개발자 아재 개그 난무하던 그 시절이 그립네요
세상돌아가는 일 이니까
근데 그게 지난친 분들이 있어요. 이런 상황이니 니들은 .. 하지마라~ (응?) 같은..
당신이 클리앙에 대해 뭘 아는데 라고 하고 싶었습니다..
클리앙을 생활 및 전자기기 글 볼려고 15년 넘게 들어왔는데 몇년전부터는 정치가 주가 되면서 클리앙 들어오는것도 피곤하더군요
그분들은 정치가 생활인데 피곤해하면 비장상이라고 하지만 다른 이슈까지 배척하면서 정치 얘기가 주가 되는건 정상이 아니라고 생각합니다
저도 클리에 쓰면서 들어온 사람이라 참.. 세상 변한거 느껴집니다 ㅠㅠ
민주당이 전지전능 하셔서 그런게 아니구요
현 자한당과 수구 세력이 대한민국 만악의 근원이기 때문에 그렇습니다.
어떤 약이든 단점과 부작용이 있기 마련이잖아요.
그래도 암덩어리를 상대하려면 일단 반드시 써야만 하죠.
자한당과 수구 세력은 일제 강점기 이후로 한 번도 변하지 않고
대한민국의 암덩어리 였어요.
일단 그거 부터 처리하고 나머지는 그 후에 정밀하게 따져서 대응하도록 해보죠.
그 대상 역시 클리앙 회원들이 아닙니다.
당장 광화문에만 가도 그 대상들이 얼마든지 있어요
왜 여기서 평범하게 인터넷 커뮤니티 즐기는 사람들을 통제 하려고 하는건지
전 그걸 비판합니다.
그거 아세요?
이승만도 빨갱이들부터 때려잡고 다른거 이야기 하자며 국민들 탄압했습니다.
클리앙에서 싸우는게 아니고요
모두의 공원에는 규정에 어긋나지 않는 한
무슨 글을 써도 괜찮다고 알고 있어요.
후방글은 10 개 올리면 칭송을 받고 왜 정치글은 3 개 쓰면 정치병 환자라는 말을 듣죠?
관심 없으면 그냥 갈길 가세요.
욕을 먹어야 하죠? 사실을 이야기 한건데???
그리고 이거 제 글이에요. 관심 없으면 딴데다 댓글 다세요
이쯤되면 의도가 나쁜건지 생각이 짧은건지 하는 생각이 들 지경입니다.
페미가 문제다.. 경제가 안좋다 하는 사람들은 '정치병' 이라는 이유로 욕을 먹는게 아닙니다.
그들이 주장하는 사실이 지나치게 과장되어있고, 그 원인의 진단에서 심각하게 틀렸기 때문입니다.
그런 글을 백만번 써도 좋습니다. 다만 글의 내용이 틀렸으니까 반론을 듣고
틀린 내용을 계속 고집하니까 욕을 먹는 겁니다.
그리고 님의 글에 관심이 있으니까 댓글을 단 거에요.
다만 그 관심이 동의가 아니고 반대 의견을 불러 일으킨 겁니다.
관심이 없었다면 아예 댓글을 안달았겠죠.
좀 얼치기 주장을 일삼고 논리도 매우 딸리는 분이라는 것은 이제 알겠습니다.
/Vollago
이 회원은 분명 오래동안 별 문제 없이 클리앙에서 활동했고 정치 성향도 대략 밝힌 분인데
그 분이 그냥 경제가 살아나질 않네요 하는 글 썼다가 욕먹고
이런 상황이 적지 않게 일어난다는거죠
정작 그분을 욕하는 사람 프로필 살펴보면 가입한지 길어야 1~2년 된
온통 정치글만 쓰던 사람이거요
/Vollago
복스렌치나 대천사만 봐도 알겠지만 원래 과도한 사람은 혼자서도 많은 사람 피곤하게 합니다.
(지난 글 리스트 살펴보는데 5분이면 되잖아요)
공격해도 충분합니다.
근데 대부분 그 과정은 귀찮아서 생략하고 너 수상해~ 너 작전세력~ 이래버리죠
결국 그 과정에서 회원간 갈등과 분열이 초래되고요
더더욱 신중해야 하는건데 그냥 무작정 빈댓글 메모드립 날리고보는 사람들이 있어요
그러다보니 결국은 같은편끼리 싸우는 경우가 허다하죠;;;
두 사람이 서로 싸우는데 지난글들 보면 다른 글에선 서로 공감 찍어준 사이고 ㅋㅋㅋㅋㅋ
빈댓글 다는 상황이 안타까워서 쓴거거든요
하지만 북유게에서 오유 사용자 살생부가 돌아다니는 걸 보고 나서는
정치병자들에 대한 더 이상의 판단유보는 안하기로 했습니다.
생각하고 계셨네요. 저도 정부 여성정책을 비판했다 메모 드립에 빈댓글까지 달리는 걸 보고 이 사람들 진짜 선을 넘고있다 생각이 들더군요. 그리고 슬슬 '폐미비판?= 너 알바' 프레임까지 짜고 있더군요 ㅎㅎ
참나.. 마지막 또 문단에 해당하는 꽤 분 많죠. 맨날 움짤, 정치글로 추천많이 받고 배댓도 자주 가시는 분이 폰은 삼성꺼만 쓰시고 또 순실전자, 순실전자 거리면서 그 회사 신제품 홍보에 열심히인..
반대합니다.
여긴 순수하게 IT 덕후들의 놀이터이길 바랍니다
오히려 요즘 보이는 모습은 오유에서 군게와 의게를 빌드업한 후 시사게를 공격해서 내전을 일으키던 그 모습을, 굴러간당이나 내집마련당을 이용해서 모공 공격하는 패턴으로 써먹고 있다는게 차라리 더 설득력 있겠습니다.
왜 사람들이 들고일어났는지 죄다 덮어버리고 무조건 작전세력 탓만 하면,
앞으로도 똑같은 사건 또 터집니다.
갈라지던 시기가 있었습니다. 그리고 그걸 주도하던 사람들이 정치꾼들이었고요
저는 그걸 우려하는 겁니다.
예를 드셨던 오유나 아고라는 정치꾼이 아니라 국정원이라는 국가권력까지 개입해서 개판을 만든 전적이 있었던 곳이고, 국정원 뿐만 아니라, 기무사, 경찰 댓글 부대 5천명, 개독알바단...양지회, 충호회 등 외부 세력 등 미친 세력들이 많았죠...그건 박근혜 정부때도 마찬가지였고요. 그 세력은 지금도 있고요...그래서 더 경계심이 높았던 거 아닐까요...
몇몇 갸우뚱하는 저격을 보기는 했지만,
특정한 누구나 구체적 사례가 아닌, 불특정한 대상을 상대로
정치병, 정치꾼이라고 표현하신 부분은 아쉽게 생각되네요.
표현을 좀 다르게 하셨다면 더 의미있는 토론이 될수도 있었을텐데 말이죠.
그런 말 하지마라. 너 일베다 하는식으로 몰아가는 사람들
심지어 그 중 상당수는 최근에 유입된 회원들
클리앙에서 쓴 대부분의 글이 정치 관련글
그들에게 정치꾼말고 딱히 다른 단어가 떠오르지 않더라고요
그리고 이 게시글에서 더 눈에 보이는 건 몇몇 댓글들 ㅋㅋㅋ 순진한뉴비님이 정체가 무엇인지 무슨의도로 이 글을 쓴건진 모르겠습니다만 몇몇 눈여겨 봐야할 사람들이 밑에 댓글들을 썼다는 건 잘 알겠습니다
오유를 겪어서 그런지 '정치꾼'들의 활동에는 항상 신경이 쓰입니다.