학생이고 교수고 되게 조용하네요. 언론에서 보도를 안하는건지 모르겠지만 너무 조용합니다.
교수들은 똥폼잡으며 번지르르한 말만 하지말고 자기 학교 문제나 살피는게 좋겠습니다.
엔알이일년만
IP 223.♡.33.100
08-21
2019-08-21 09:06:50
·
그냥 복장과 표정만 봐도
대우가 어떻게 다른지 알수 있겠네요..
swnoh92
IP 223.♡.30.160
08-21
2019-08-21 09:07:10
·
서울대 뿐만이 아니라...
뜨끔한 곳들 엄청나게 많을겁니다....
하나씩 바꿔나가야죠. 언제나 돈없다고 엄살피기엔
핑계가 통하지 않을것입니다.
하..나
IP 210.♡.223.46
08-21
2019-08-21 13:28:51
·
저런 방송을 하는 방송사 청소노동자들은 제대로 휴식을 보장받고 있는지 궁금하군요.
워낙 내로남불이 판치는 한국 사회라서......
HighSpring
IP 112.♡.176.182
08-21
2019-08-21 09:07:15
·
특권적 계급의식에 찌든 자들이 상당수 모여있는 곳...
청소 노동자들은 저런 삶을 살아도 돼...라고 생각하는 것들이
서울대 최고 책임을 담당한다는...
IP 220.♡.61.80
08-21
2019-08-21 09:09:43
·
사람을 항상 순위를 매기고 잘난사람 못난사람 따지고, 조금이라도 자기 보다 못 하다고 여기거나 좀 힘든일, 남들이 덜 선호하는 일을 하는 사람 알기를 우습게 알고.....우리 사회 전반의 심각한 문제죠. 같이 산다는 의식이 없으니. 국회만 가봐도 지들이 군림하려고 들잖아요. 청소 하시는 분들이나 버스 운전하시는 분들, 공공서비스 부문에 계시는 분들한테 반말하고 깔보고 그런 사람들 천지구요.....
삭제 되었습니다.
굿샷
IP 220.♡.98.60
08-21
2019-08-21 09:14:35
·
서울대 합격자들 통계를 보면
어느기점으로 강남 일부층+특정레벨상위재력으로 확 기울었던걸로 기억합니다.
저짝 학생들은 이해를 잘 못할 확률이 높을듯..
"왜 강북은 지저분하게 전신주와 전선이 저리 많은거야? 더러워" 라고 스스럼 없이 말하는 부류...
@evoque님 // 공감합니다만,
"개선되어야"하는게 아니라 "개선해가야" 하는거죠.
가끔, 아주 가끔, 가물에 콩나듯,
감나무 아래 입벌리고 누워있다 보면 감이 떨어져서 입속으로 들어오기도 하지만,
대부분은 스스로 감을 따지 않으면 땅에 떨어져 뭉개진 감이나 주워먹으면 다행이죠.
미국특파원
IP 117.♡.3.172
08-21
2019-08-21 09:15:01
·
ㅋㅋㅋㅋㅋ 바이올라 ㅋㅋ 제 모교가 나왔네요 ㅠㅠ 너무 돌아가고싶네요
맥랑
IP 223.♡.180.215
08-21
2019-08-21 09:15:49
·
자기 손으로 치우게해야 고마운줄 알죠 ㅜ
삭제 되었습니다.
별헤는아이
IP 210.♡.219.176
08-21
2019-08-21 09:22:46
·
학교만 저런게 아니에요.
회사 환경미화원 휴게실은 지하주차장에 있더라고요.
쉴 곳이 없어서 화장실 청소공구함 두는곳에서 쉬는것도 여러번 봤네요.
솔로맥
IP 210.♡.196.101
08-21
2019-08-21 09:39:51
·
공공기관....
공간설계때 관여했는데, 청소하시는 여사님들 휴게실 같은 곳을 확충해야 한다고 공간을 잡으면 묵살당하고 빼라고...
기관장들 수준이 이렀습니다. 아직 한국에서 더불어 살아가는 세상 힘들어요.
하..나
IP 210.♡.223.46
08-21
2019-08-21 13:59:44
·
기관장들만 그러면 다행이죠.
계열사 하청업체와 만난 자리에서 "법대로 다 지켜가면서 사업하는 회사가 어디있느냐"고 하청업체 직원들 단가를 후려치는 갑질을 하는데,
그 갑질하는 사람들 스스로가 공기업 직원이면서 노동조합원인 곳이 한국입니다.
redi
IP 14.♡.192.27
08-21
2019-08-21 09:51:35
·
시설관리, 청소 등에 필요한 인력을 학교가 직접 고용하게 하면 좀 나아지지 않을까요?
근데 그게 교직원 수를 제한하는 교육청 때문에 지금은 안되겠죠?
이런 부분들이 한 단체의 인권 수준을 보여준다고 생각합니다.
인권 수준에 대해서 만큼은 평균치가 아니라 최소치를 기준으로 삼아야 합니다.
그 단체가 대학교일 수도 있고,
국가 자체일 수도 있겠죠.
꼭 개선되었으면 좋겠습니다.
순신이
IP 223.♡.10.157
08-21
2019-08-21 12:06:53
·
이게 서울대냐 ㅜㅜ
야그니앙
IP 221.♡.246.201
08-21
2019-08-21 12:38:12
·
머리만 똑똑하지 감수성은 굳어있는듯 합니다
biga
IP 114.♡.60.64
08-21
2019-08-21 12:40:06
·
4대강, 자원외교에 버린 돈만으로도
개선하고도 남았을텐데, 안타깝습니다.
제이던
IP 210.♡.0.41
08-21
2019-08-21 12:40:30
·
대학에서 일해봤는데 교수와 교직원간의 서열도 명확했습니다....학생>>>>>교수>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>교직원
닐이
IP 220.♡.126.221
08-21
2019-08-21 12:43:11
·
이런것도 인종차별입니다.
Karv48
IP 121.♡.107.251
08-21
2019-08-21 12:43:36
·
이거보고 서울대 욕을 하는 사람이 많겠지만 각자 자신의 번듯한 직장에서 휴게실에 청소 노동자분들과 같이 쉴수 있는 권리가 있다는 걸 깨닫지 못하는 사람도 많을 겁니다.
우리 스스로 반성하고 많이 고쳐나가야죠.
IP 125.♡.180.112
08-21
2019-08-21 12:49:09
·
대학교들 학생들 등록금으로 돈은 엄청나게 많으면서
정부의 지원은 지원대로 받아먹고,
교수들은 시간강사로 돌려버리죠.
결국 시간강사 자살하고,
우리나라 최고 대학이라는 곳의 현실입니다.
삼뽕
IP 218.♡.70.3
08-21
2019-08-21 12:49:17
·
점차적으로 기득권 쪽으로 들어가면 갈수록 자신들 보다 하층인 계급자들에게 하인취급을 하려는 경향이 높습니다.
싸잡아 다 그런부류라고 하긴 어렵지만, 대부분 가정에서 올바른 교육을 받아도 겉으로는 젠틀하게 대하지만 속으론 그렇지 못하죠.
참으로 안타까운 현상이고, 특히 대한민국은 유독 이런 부분들이 해결되기가 더욱더 어려울것으로 판단되어집니다.
선거철이나 이슈가 될 상황만을 가지고 오히려 이용하는 세력들도 정말 정신을 차려야 하는 상황인데...안타까워요..
median
IP 211.♡.95.13
08-21
2019-08-21 12:55:36
·
저런데서 교수질 하면서.. 친일파 짓까지 하는 넘들도 있으니, 참 별 꼬라지네요 ;;;
오잘공
IP 182.♡.23.68
08-21
2019-08-21 12:57:20
·
헉... BIOLA 모교인데 깜짝놀랐네요. 왜 거기서 나와? ㅎㅎ
그의미소
IP 175.♡.217.154
08-21
2019-08-21 12:57:58
·
공부를 잘한다는것과
인성이 높다는 것은 다른문제이지요.
톨이
IP 1.♡.240.166
08-21
2019-08-21 12:59:24
·
예부터 임금님, 양반사회, 하인, 노비서껀
현재도 엄연히 계급이 존재하죠
과거 임금님들 치적을 열렬히 찬양하는 모습도
그리 달갑지 않네요(그 밑의 희생을 생각하면;)
고약상자
IP 76.♡.183.195
08-21
2019-08-21 12:59:48
·
이거 100% 사실입니다. 박사인 저도, 청소부인 아줌마도 동일한 조건에서 일합니다. 제 보스도 마찬가지구요. 물론 시간당 임금은 다르긴 합니다. 그거야 하는 일이 다르니 어쩔 수 없는 것이구요. 그래도 큰 차이가 나는 것은 아닙니다.
우리나라가 헬 조선인 이유죠.. 서울대만 그럴까요.
환경 미화원들 할 일 없을까바 바닥에 쓰레기 버리는 사람도 있는 나라입니다..
저런 생각 가지고 있는 사람 진짜 많아요
저희 회사도 청소하시는 분들이 종종
엘베 옆에 있는 작은 소파에 앉아서 쉬셨는데
그걸 보고 누가 민원을 넣었다고 하더군요. (우리 회사 아니면 옆 사무실 일 거 같은데.)
제가 그냥 앉으시라고 햇는데도 서서 계시더라구요..
민원 넣은 사람이 어떤 사람인지 얼굴이 궁금합니다.
여튼 저런 생각 가지고 있는 건 사람을 떠나 우리나라 법도 문제 있는 거고
그 법 만드는 사람들이 명문대 나온 사람들이죠..
지탈리
IP 112.♡.87.228
08-21
2019-08-21 13:00:39
·
교육기관이라는 곳이 (거기다 서울대..) 저런 문제를 해결할 의지가 없다는게...
으랴차차
IP 223.♡.165.6
08-21
2019-08-21 13:06:15
·
청소하시는 분과 관련해서는 어떤 말도 하지않으면서 조국후보와 관련해서는 없는 말도 만드는 곳이죠
우리사회가 어떻게 될지 보여주는 미래상이라고 생각합니다. 사람사는 세상이 될 수 있도록 필사적으로 노력해야 한다고 생각합니다.
aulbin
IP 221.♡.59.131
08-21
2019-08-21 13:50:26
·
그 학교 출신들이 나라와 기업을 움직이고 있었으니.. 절레절레..
mokona
IP 112.♡.232.179
08-21
2019-08-21 13:52:53
·
서울대 지성은 울나라 최고수준일지 몰라도 도덕성은 저어어어기 바닥근처인거 같아요.
불취무귀182.*.24.14
IP 126.♡.139.255
08-21
2019-08-21 13:58:11
·
국가 세금으로 운영 하면서
저 짓 하고 있는 건가요?
화이트리카
IP 42.♡.60.141
08-21
2019-08-21 14:01:06
·
과연 서울대를 다니고 졸업한이들에게 저 분들은 저분들이 지내는공간이 어떤의미로 남게될런지가 더 궁금해집니다
IP 58.♡.241.8
08-21
2019-08-21 14:02:46
·
아니 왜? 청소할 때를 제외하곤 다른이들의 눈에 띄지 않게 숨어 있어야 하는건지...
지들 자존감을 표출하는 방법이 저런 것 밖에 없어서 그런가요? 경성대 클라스 오지네요.
nosmac
IP 211.♡.25.107
08-21
2019-08-21 14:07:23
·
임금차이는 당연하나 대우는 정말 같아야 한다고 생각합니다.
2리터
IP 175.♡.31.8
08-21
2019-08-21 14:07:42
·
프랑스대학도 청소부들 학교 직원 휴게공간 똑같이 사용합니다. 우리나라가 이부분은 후진적인게 맞아서 씁쓸하네요. 특히 우리나라는 보통 인터넷이나 티비로 논란이 터지면 그때서야 부랴부랴 바꾸는 모습이 많았는데 저부분은 논란이 예전부터 많이 터졌는데도 자기 일 아니라고 생각하고 여전히 안 바뀌는 모습보면 더 씁쓸하죠.
정신차렷
IP 223.♡.173.162
08-21
2019-08-21 14:09:18
·
미국갈때마다 웬만한 건물이나 호텔 등등 청소가 참 깨끗하게 잘되어있어서 청소방법이 궁금했었는데, 이런 전반적인 사회분위기가 근무환경에 영향을 미치는 이유도 있겠네요.
짜짜로닝
IP 117.♡.2.222
08-21
2019-08-21 14:11:30
·
그러고 보니 저희 회사도 지하에 휴계실이 있네요.
사회 전반적으로 개선이 필요해보입니다.
쇼팽좋아
IP 58.♡.166.99
08-21
2019-08-21 14:13:47
·
@짜짜로닝님 저희 회사 빌딩도 경비원 휴게실, 미화원 휴게실 다 지하에 있어요..
지하 주차장과 같은 층이라 공기도 안좋은데 공기 청정기는 있나 모르겠네요..
위백호
IP 1.♡.204.130
08-21
2019-08-21 14:13:22
·
서울대 학생들은 무엇을 했을까요? 학교의 주인은 학생 입니다.
nam3738
IP 39.♡.15.20
08-21
2019-08-21 14:15:09
·
70-80년대 시공대던 아파트에는 2평남짓 식모방이 있었습니다. 그때는 공업화되가면서 싼 인건비와 맞물려 식모살이가 유행처럼 번졌으니까요. 하물며 몇백명이 쓰는 건물 청소원에게 아무런 설비도 안된 공간이나 내주는... 저래서야 될까요.
바이올라가 있는 캘리포니아는 주 노동법으로 non-exempt 직원들에게 4시간에 한번씩은 10분씩 휴식이 주어지죠. 하루에 8시간을 일한다면, 기본 10분씩 2번의 휴식이 주어지는거죠. 또한, 일과를 시작하고 5시간안에는 식사시간 30분이 주어지고요. 5시간에서 1분이라도 지나서 점심(식사)을 시작하게되면, 지난부분에 대하여 1시간에 대한 임금을 지급해야하고요. 그래서, 상사라고 말하는 매니저들은 10분의 휴식, 5시간안에 식사시간을 권장할 수 밖에 없고요. (Exempt인 직원들은 위의 사항이 적용되지 않을수 있습니다)
또한, 보통 학교의 교직원들은 매니저급이 아닌이상(매니저들은 노조에 가입불가) 노조에 가입들을 하고 있어서 학교에서도 함부로 못합니다. 함부로하면 파업이 이루어지니까요.
(다른주는 모르지만) 적어도 바이올라가 있는 캘리포니아의 노동법, 그리고 노조가 존재하는 특성이 있다는 부분을 이해해야 합니다. 물론, 학교에서 원해서일 수도 있지만, 법적인 제도가 노동자를 보호하기때문에 미국학교가 저렇게 노동자들을 함부로 못하고, 휴식을 권장하는 좋은 이미지로 인터뷰가 된겁니다.
그나저나 서울대에서 일하시다 돌아가신분은 안타깝네요....:(
한국에도 노동법이 있고, 그 노동법에서는 4시간마다 30분의 휴게시간을 의무사항으로 강제하고 있습니다만,
실제로는 4시간 30분 근무시키고 30분은 임금을 주지 않아도 되는 식으로 악용하는 회사도 많고,
(9시간 근무했지만, 휴식은 알아서 쉬고, 어쨌든 30분씩 두번 휴식시간은 임금 지급 안함.
13시간30분 근무시키고 임금은 12시간 치만 지급. 등등등......)
악용하지 않는 회사도 앞뒤 30분씩 합쳐서 1시간 점심시간 주는걸로 퉁치는 경우가 대부분입니다.
또한, 저 분들도 민주노총 조합원들입니다만, 노조에 대한 인식이 미국과 한국과는 하늘과 땅 차이라서...
(여기 클리앙만 봐도 노조에 대한 인식이......)
법이 문제가 아니라는 거겠죠.
하이드로이드
IP 1.♡.57.126
08-22
2019-08-22 00:50:17
·
우리나라 노동 관련 법이나 제도는 어느 선진국 못지 않은 것으로 알고 있습니다. 다만 위반 시 제재가 사용자 입장에서 그리 크지 않고 게다가 그 작은 제재조차 제대로 집행되지 않는 분위기입니다. 그리고 뭔 사용자가 빠져나가기 위한 예외사항이 왜 이리 많은지..이러니 사용자가 관련 제도나 법에 어두운 노동자를 무서워 하겠습니까..?
그래서 노조가 필요한 겁니다. 그리고 노동부는 아무 상황에서나 말도 안되는 기계적 중립 같은 태도를 버리고 철저한 현장 감시와 원리원칙대로 제재하면 자연스래 나아질 겁니다.
도시
IP 59.♡.100.131
08-22
2019-08-22 15:10:06
·
제도도 바뀌어야 합니다.
불법행위 신고하면 그 이득의 수백배를 신고자에게 배상하게 만들면 개선 됩니다.
스펙은 좋은 학교군요 참...
아마도 존재 자체를 모를것 같습니다.
내부가 가려져서 어떤지는 모르겠지만 시스템 에어컨이 설치되어 있던 공간이니 문제의 저 공간보다는 나아졌겠죠
학생이고 교수고 되게 조용하네요. 언론에서 보도를 안하는건지 모르겠지만 너무 조용합니다.
교수들은 똥폼잡으며 번지르르한 말만 하지말고 자기 학교 문제나 살피는게 좋겠습니다.
대우가 어떻게 다른지 알수 있겠네요..
뜨끔한 곳들 엄청나게 많을겁니다....
하나씩 바꿔나가야죠. 언제나 돈없다고 엄살피기엔
핑계가 통하지 않을것입니다.
워낙 내로남불이 판치는 한국 사회라서......
청소 노동자들은 저런 삶을 살아도 돼...라고 생각하는 것들이
서울대 최고 책임을 담당한다는...
어느기점으로 강남 일부층+특정레벨상위재력으로 확 기울었던걸로 기억합니다.
저짝 학생들은 이해를 잘 못할 확률이 높을듯..
"왜 강북은 지저분하게 전신주와 전선이 저리 많은거야? 더러워" 라고 스스럼 없이 말하는 부류...
제네 들도 예전에 아동 노동 장기노동 열악한 노동 환경 다 거쳤습니다.
자본가들이 착해서 알아서 해준게 아니라 그과정ㅈ에서 여럿 죽고 법개정하고 돈 많은 넘들이 로비해서 법 개정 못하도록 손 쓰고 다 똑 같습니다.
우리는 아직도 갈길이 멉니다.
이런 건은 더더욱 그럴 수 있는 이슈라고 생각합니다.
이제라도 빨리 개선되어겠습니다.
"개선되어야"하는게 아니라 "개선해가야" 하는거죠.
가끔, 아주 가끔, 가물에 콩나듯,
감나무 아래 입벌리고 누워있다 보면 감이 떨어져서 입속으로 들어오기도 하지만,
대부분은 스스로 감을 따지 않으면 땅에 떨어져 뭉개진 감이나 주워먹으면 다행이죠.
회사 환경미화원 휴게실은 지하주차장에 있더라고요.
쉴 곳이 없어서 화장실 청소공구함 두는곳에서 쉬는것도 여러번 봤네요.
공간설계때 관여했는데, 청소하시는 여사님들 휴게실 같은 곳을 확충해야 한다고 공간을 잡으면 묵살당하고 빼라고...
기관장들 수준이 이렀습니다. 아직 한국에서 더불어 살아가는 세상 힘들어요.
계열사 하청업체와 만난 자리에서 "법대로 다 지켜가면서 사업하는 회사가 어디있느냐"고 하청업체 직원들 단가를 후려치는 갑질을 하는데,
그 갑질하는 사람들 스스로가 공기업 직원이면서 노동조합원인 곳이 한국입니다.
근데 그게 교직원 수를 제한하는 교육청 때문에 지금은 안되겠죠?
인권 수준에 대해서 만큼은 평균치가 아니라 최소치를 기준으로 삼아야 합니다.
그 단체가 대학교일 수도 있고,
국가 자체일 수도 있겠죠.
꼭 개선되었으면 좋겠습니다.
개선하고도 남았을텐데, 안타깝습니다.
우리 스스로 반성하고 많이 고쳐나가야죠.
정부의 지원은 지원대로 받아먹고,
교수들은 시간강사로 돌려버리죠.
결국 시간강사 자살하고,
우리나라 최고 대학이라는 곳의 현실입니다.
싸잡아 다 그런부류라고 하긴 어렵지만, 대부분 가정에서 올바른 교육을 받아도 겉으로는 젠틀하게 대하지만 속으론 그렇지 못하죠.
참으로 안타까운 현상이고, 특히 대한민국은 유독 이런 부분들이 해결되기가 더욱더 어려울것으로 판단되어집니다.
선거철이나 이슈가 될 상황만을 가지고 오히려 이용하는 세력들도 정말 정신을 차려야 하는 상황인데...안타까워요..
인성이 높다는 것은 다른문제이지요.
현재도 엄연히 계급이 존재하죠
과거 임금님들 치적을 열렬히 찬양하는 모습도
그리 달갑지 않네요(그 밑의 희생을 생각하면;)
환경 미화원들 할 일 없을까바 바닥에 쓰레기 버리는 사람도 있는 나라입니다..
저런 생각 가지고 있는 사람 진짜 많아요
저희 회사도 청소하시는 분들이 종종
엘베 옆에 있는 작은 소파에 앉아서 쉬셨는데
그걸 보고 누가 민원을 넣었다고 하더군요. (우리 회사 아니면 옆 사무실 일 거 같은데.)
제가 그냥 앉으시라고 햇는데도 서서 계시더라구요..
민원 넣은 사람이 어떤 사람인지 얼굴이 궁금합니다.
여튼 저런 생각 가지고 있는 건 사람을 떠나 우리나라 법도 문제 있는 거고
그 법 만드는 사람들이 명문대 나온 사람들이죠..
자신들 바로 주변의 약자도 챙기지 못하면서 무슨 정치하겠다고, 학생인권 신장시키겠다고! 부끄러운줄 알아야지.
서울대뿐만 아니라 사회 곳곳에 차별과 착취가 있죠.
이런 잇슈를 인지 못하고 서울대만 비난한다면 그냥 비난으로 끝나고 차별과 착취는 계속될겁니다.
선진국이라고 불리우긴 부족합니다
내 이득을 위해 나라쯤은 팔아도 되고 남밟고 올라가는건 당연한 족속들이 잘살던 사회니
저 짓 하고 있는 건가요?
지들 자존감을 표출하는 방법이 저런 것 밖에 없어서 그런가요? 경성대 클라스 오지네요.
사회 전반적으로 개선이 필요해보입니다.
지하 주차장과 같은 층이라 공기도 안좋은데 공기 청정기는 있나 모르겠네요..
맛대가리 없는 퀴즈노스는 아직도 있나..
빨리 개선되었으면 좋겠네요
지성인들의 장소인 학교가 노동환경을 방치하고 방관하는 현실이네요.
전국 대학 전수조사하면 기막한 실상 엄청 나올거라 확신합니다.
실제로는 4시간 30분 근무시키고 30분은 임금을 주지 않아도 되는 식으로 악용하는 회사도 많고,
(9시간 근무했지만, 휴식은 알아서 쉬고, 어쨌든 30분씩 두번 휴식시간은 임금 지급 안함.
13시간30분 근무시키고 임금은 12시간 치만 지급. 등등등......)
악용하지 않는 회사도 앞뒤 30분씩 합쳐서 1시간 점심시간 주는걸로 퉁치는 경우가 대부분입니다.
또한, 저 분들도 민주노총 조합원들입니다만, 노조에 대한 인식이 미국과 한국과는 하늘과 땅 차이라서...
(여기 클리앙만 봐도 노조에 대한 인식이......)
법이 문제가 아니라는 거겠죠.
그래서 노조가 필요한 겁니다. 그리고 노동부는 아무 상황에서나 말도 안되는 기계적 중립 같은 태도를 버리고 철저한 현장 감시와 원리원칙대로 제재하면 자연스래 나아질 겁니다.
불법행위 신고하면 그 이득의 수백배를 신고자에게 배상하게 만들면 개선 됩니다.
ლ( ╹ ◡ ╹ ლ) /Vollago