@가디님
동일시하는 논리가 좀 억지스럽다고 생각합니다
일본은 우리의 역사와 관련한 개인배상청구의 사법부 판결에 대해 억지보복조치를 내린 것이고
수입제한이 아닌 수출제한 그리고 비자제한이야기까지 했습니다
일본여행가지말자 일본산 불매하자는 그런 의미입니다 연결짓지 마세요 우리는 중국이 아니에요 애초의 원인과 경우 그리고 경과가 다릅니다
무턱대고 일본산 다 죽이자가 아니라 일본 정부에 대한 일종의 최소한의 자율민간 항거가 되겠지요
우리가 경계할 것은 일본인 연예인퇴출이나 일본산 자동차 테러같은 격정과 야만이지 연관성?을 문제삼을 유니클로앞 시위가 아닐겁니다
@가디님
질문이 아니라 논박해보려고 장난친거군요 헌데 저 밑 댓글도 보니 그냥 말장난들이네요
다시말하지만 중국과 원인 발단도 우리가 하자는 불매의 방법도 다른데 심지어 저기 밑에서 급기야 그 차테러 사진마저 올리며 모독을 하는군요
당신의 억지는 여기서 저 학생이 기특하다며 글 남긴 다른 모든 분들을 욕보이는겁니다
특히 당신에게 조금이라도 그 어거지비교 이상의 양심이 있다면 자동차테러사진과 비교한 저 학생에게 찾아가 사과하세요
일본이 좋은건지 불매자체가 마음에 안든건지 뭐든간에 이런식이면 어디서건 용납안될겁니다
최소한 저 학생에 대해서라도 찾아가 사과하세요
@여행정착자님
근데 할수만 있다면 지금 상황에서는 일본 연예인 퇴출도 해야되지 않을까요?? 연예인이라고 불매에서 뺄 이유가 없을 것 같습니다..
진네만
IP 14.♡.91.92
07-06
2019-07-06 01:01:44
·
설명해달라더니 설명하니까 못알아들으시는 ㅋㅋ
가디
IP 213.♡.242.95
07-06
2019-07-06 03:17:47
·
@Lime_Juice님
1번이 맞다고 생각하시는건 이해 하겠습니다.
말씀해주신대로, 국가와 국가간의 분쟁입니다.
논리만을 따지지 않으면, 다른 나라(중국이나 일본이)가 논리를 따지지 않을 때 우리가 뭐라고 하나요? A라는 행동을 옳은지 그른지 판단하는게, 그 사람이 한국인이지 중국인인지, 일본인인지여서가 되면 안됩니다.
우리 사법부에서 내린 판결에 일본 정부가 반발하는게 이해가 안되는게, "한국인 판사"가 판결해서가 아니라 판사의 개인적 양심과 모두에게 공개되고 같은 잣대로 내려진 판결이라고 생각하기 때문 아닌가요. 판사가 한국인이건, 일본인이건 같은 판결이 내려질거라고 믿기 때문이죠. (우리 사법체계를)
가디
IP 213.♡.242.95
07-06
2019-07-06 03:22:10
·
@Tyrell님
일본이라고 놓지 말고 일본 정부라고 생각해 봅시다. 더 정확하게 일본 자민당 아베 정권이요.
북한에서 우리나라에 강제도발을 하면 어느 당이 이득을 보나요? 누가 도발해달라고 했었나요?
마찬가지로 일본에서 한국에 시비를 걸고 서로 분쟁이 생기면, 일본의 어느 정당이 이득 볼거 같으세요? 한국에도 자유한국당이 있듯이 일본에도 비슷한 위치를 차지하는 정당이 있습니다.
가디
IP 213.♡.242.95
07-06
2019-07-06 03:31:38
·
@Hokin님
1. 불매를 해서 어떤게 도움이 되는가?
무역은 단순하지 않습니다. 한쪽에서 안하면, 양쪽 다 피해를 보죠. 학교에서 친구 2명이 싸우고 서로 말을 안한다고 해봅시다. 1명만 피해를 보나요? 말을 안하는 친구 2명 불편하고 피해를 보죠. 상호적이죠.
일본이 아니라 정확하게는 일본 정부이고, 좀 더 정확하게는 아베 정권 입니다. 정치인마다 다르겠지만, 자신의 정치적 이득이 나라의 이득보다 다 우선 하는 정치인이라면, 나라가 손해를 보더라도 정책을 실행하겠지요 (우리가 지난 그리고 지지난 정권동안 봤듯이요)
한국 민간에서 반응하고(정부 차원에서 반응은 대단히 적절하다고 생각합니다), 그걸 또 일본 내부에서 퍼나르고 일본 민간에서도 불매하고. 그렇게 장기화되면 아베는 좋겠지요. 가뜩이나 사건 사고가 많았는데 이슈가 바뀌고 자기는 투사가 되어있을테니요.
가디
IP 213.♡.242.95
07-06
2019-07-06 03:44:47
·
@여행정착자님
차 테러 사진은 예 입니다. 제가 현대차 앞에서 피켓 들고 있는 사진을 찾을 방법도 없을 뿐 더라, 그 사진을 찾는다고 해도 저도 대부분의 유저분들도 뭔 소리인지 못 읽습니다.
방법의 강도를 말하는게 아닙니다. 좋은 방법인가, 아닌가 자체를 말하는 겁니다. 길가는 사람을 아무 이유 없이 때리는 것과 아무 이유 없이 욕하는 것 자체는 큰 차이가 있죠. 하지만 그게 나쁜 일인가? 아닌가는 똑같죠. 하면 안되는 나쁜 짓 입니다.
민간에서 하는 불매운동이 잘 되면 어떻게 될거라고 생각하세요? 유니클로나 다른 일본 기업들이 아베한테 찾아가서 "총리님 못 살겠습니다, 도와주세요" 이럴거라고 생각하세요?
후쿠시마로 그 난리를 쳐도 도쿄전력 가만 놔두는 그런 막장 나라가요? 60년 동안 2~3년 빼고 자민당이 맨날 해쳐먹고 있는 그런 나라에서요? 뭘 기대하고 계시는 건가요 다들?
토요일날 시청 앞에 세월호 리본을 달고 가면, 거기 어르신들이 자신들을 욕 보인거라거 생각합니다. 서로 생각이 다른건데, 땡볕에서 태극기들고 고생하는 자신들을 욕보인거로 여기는지 이해는 안되더군요.
그런 생각이라면 저를 포함해서 클리앙에서 토요일날 시청역 찾아서 석고대죄 하셔야 할 유저분들 널렸죠.
가디
IP 213.♡.242.95
07-06
2019-07-06 03:47:10
·
@새벽이슬님
트럼프가 중국에 무역 보복 할 때는 뭐 상관 있었나요? 정치적으로 도움이 되니, 나라 경제에 안 좋아도 그냥 하는거지. (옳지 않습니다)
가디
IP 213.♡.242.95
07-06
2019-07-06 03:48:42
·
@진네만님
제가 설명을 못 알아 듣고 있는건지, 진네만님이 못 알아듣고 있는건지, 설명을 해주셔야 알거 같네요 : )
spc4100
IP 211.♡.21.10
07-06
2019-07-06 10:22:55
·
@가디님 와.. 이 사람 정말 희안한 정신세계시네. 완전 딴 이야기 하시네. 이미 우리가 피해보고 있는데 뭔 근혜 아줌마 화법인지, 아직 서로에게 아무런 일이 안일어 난 상태에서 이야기를 하시나? 이미 싸움 진행형인데 뭐? 상호적이요? 무슨 3인칭 화법인가? 저기요. 괜히 설명 더하며 또 딴소리 할게 뻔하니 하나씩 물어봅시다. (당신 대답에 일일이 반박했다가 싹다 지웁니다. 보나마나 딴 소리 할테니)**** 괜히 미사여구 붙혀서 길게 이야기 하지 말고, 먼저 예 아니오로만 대답해봐요****
1. 저들이 말하는 문제 때문에 행한 무역전쟁이 정당한 행동으로 보이나요?
2. 만약 아니라고 대답 하셨다면, 지금 저들이 건 무역전쟁의 진정한 이유가 무엇이죠? 이미 당신이 쓴 글을 보면 답 나와 있네요. 괜히 복합적이다라고 웃기는 소리 하지마시고... 가장 큰 이유를 대봐요.또 딴소리하면 둘중에 한명으로 생각하겠습니다.1. 일부러 분탕질 중, 즉 일베나 그에 준하는 곳에서 온 분으로 간주2. 좀 아프시다.
야로자고
IP 123.♡.220.159
07-17
2019-07-17 05:42:00
·
@가디님
여행정착자
IP 112.♡.144.227
07-05
2019-07-05 14:45:39
·
우리가 분노하는 혹은 분노해야 하는 원점을 잊지 말아야 합니다
다 잊고 미래를 향해 돈이나 벌어보어 놀러가고 즐겨보자는 용서와 긍정이 아닙니다
우공이산TM
IP 175.♡.39.200
07-05
2019-07-05 14:55:30
·
미안해지네요.
임노동자
IP 117.♡.15.203
07-05
2019-07-05 15:01:04
·
지나가다 보게 되면 시원한 커피한잔 대접하고 싶네요. 이기회에 현대사에 관심없던 대학생들도 한번 돌아보는 계기가 되면 좋겠다는 생각이 듭니다.
응원합니다
실천하는 용기 대단합니다.
군부독재 물러나라는 시위시에...
특히 연세대가 가장 큰 피해를 봤던 기억이 있습니다.
NL이든 PD든 괜찮은 사람, 괜찮은 조직은 괜찮습니다.
가끔 또라이들이 있어서 그렇지......
오히려, 이런 식으로 일단 색안경부터 쓰고 보는 시각이 더 이상합니다.
오히려 신사 참배 하는걸 뭐라고 하는 기업..
선량한 마음이 아닌 사람이 접근해서 이상한걸 줄까봐 걱정되네요..
세상이 워낙 흉흉한지라..
중국이 사드 때 중국인들이 한국 기업들 앞에서 불매하는 것도 민간이 해야 할일이라고 생각하시겠네요. 롯데와 상관 없는 현대차가 되었건, 삼성이 되었건간에.
동일시하는 논리가 좀 억지스럽다고 생각합니다
일본은 우리의 역사와 관련한 개인배상청구의 사법부 판결에 대해 억지보복조치를 내린 것이고
수입제한이 아닌 수출제한 그리고 비자제한이야기까지 했습니다
일본여행가지말자 일본산 불매하자는 그런 의미입니다 연결짓지 마세요 우리는 중국이 아니에요 애초의 원인과 경우 그리고 경과가 다릅니다
무턱대고 일본산 다 죽이자가 아니라 일본 정부에 대한 일종의 최소한의 자율민간 항거가 되겠지요
우리가 경계할 것은 일본인 연예인퇴출이나 일본산 자동차 테러같은 격정과 야만이지 연관성?을 문제삼을 유니클로앞 시위가 아닐겁니다
어느 지점이 억지스러운가요?
사법부의 판결에 대해 보복을 내린 것과 행정부가 내린 판단에 대해 보복을 내린 것이 큰 차이가 있나요? 삼권분리의 각 축이 각자 할일을 했고 옆 나라에서 그에 대한 반발일 뿐인데요.
말하신대로 민간의 대응에 대해서만 이야기 하고 있습니다. 그 대응이 맞는거냐 하는 문제요. 말씀하신 일본 정부에 대한 항거인데, 왜 일본 기업으로 가는가 입니다.
1. 정부는 불가니 일본 민간 기업을 압박하는게 맞다.
라면 중국인들이 한국 기업을 압박하는 것도 근본적으로는 똑같이 받아들여야 합니다. (차 부수는 가나 마트 때려부시는 건 예외로 칩시다, 정상국가라면 법을 집행해서 처벌을 했을테니)
2. 정부(행정, 입법, 사법)는 정부고 기업은 기업이니 별개로 다뤄야 한다.
라면 사드 보복 때 민간기업이나 연예인에게 하는 보복이 이상한 행동이듯이, 일본 기업 불매 운동을 하는 것도 이상해 보입니다.
1번으로 생각한다면 중국인들의 한국 제품 불매도 같이 이해해야하고, 2번으로 생각하신다면 중국인들의 한국 제품 불매가 이상하듯이 일본기업 재품 불매도 이상하다고 생각 되겠죠.
결국엔 이렇게 나올줄 알고 아까 이댓글 무시했었습니다.
대댓봐도 역시 무시가 답이었네요
애초에 반박하려고 댓글단거였고 알려달라는게 아니라 비꼬는 저렴한 늬앙스라서 댓글이 안 달린거죠
궁금해서 물으신건지 주장하러 물으시는건지
1번이 맞겠네요
정부가 아닌 개개인이 일본 정부에게 항의하는 방법 중 불매운동을 통한 방법이 제일 유효 할거니까요
국가와 국가간의 분쟁입니다.
주위의 상황을 고려하지 않고 논리만을 따지면 안되는 사항이지요
질문이 아니라 논박해보려고 장난친거군요 헌데 저 밑 댓글도 보니 그냥 말장난들이네요
다시말하지만 중국과 원인 발단도 우리가 하자는 불매의 방법도 다른데 심지어 저기 밑에서 급기야 그 차테러 사진마저 올리며 모독을 하는군요
당신의 억지는 여기서 저 학생이 기특하다며 글 남긴 다른 모든 분들을 욕보이는겁니다
특히 당신에게 조금이라도 그 어거지비교 이상의 양심이 있다면 자동차테러사진과 비교한 저 학생에게 찾아가 사과하세요
일본이 좋은건지 불매자체가 마음에 안든건지 뭐든간에 이런식이면 어디서건 용납안될겁니다
최소한 저 학생에 대해서라도 찾아가 사과하세요
https://news.v.daum.net/v/20190705194308901
근데 할수만 있다면 지금 상황에서는 일본 연예인 퇴출도 해야되지 않을까요?? 연예인이라고 불매에서 뺄 이유가 없을 것 같습니다..
1번이 맞다고 생각하시는건 이해 하겠습니다.
말씀해주신대로, 국가와 국가간의 분쟁입니다.
논리만을 따지지 않으면, 다른 나라(중국이나 일본이)가 논리를 따지지 않을 때 우리가 뭐라고 하나요? A라는 행동을 옳은지 그른지 판단하는게, 그 사람이 한국인이지 중국인인지, 일본인인지여서가 되면 안됩니다.
우리 사법부에서 내린 판결에 일본 정부가 반발하는게 이해가 안되는게, "한국인 판사"가 판결해서가 아니라 판사의 개인적 양심과 모두에게 공개되고 같은 잣대로 내려진 판결이라고 생각하기 때문 아닌가요. 판사가 한국인이건, 일본인이건 같은 판결이 내려질거라고 믿기 때문이죠. (우리 사법체계를)
일본이라고 놓지 말고 일본 정부라고 생각해 봅시다. 더 정확하게 일본 자민당 아베 정권이요.
북한에서 우리나라에 강제도발을 하면 어느 당이 이득을 보나요? 누가 도발해달라고 했었나요?
마찬가지로 일본에서 한국에 시비를 걸고 서로 분쟁이 생기면, 일본의 어느 정당이 이득 볼거 같으세요? 한국에도 자유한국당이 있듯이 일본에도 비슷한 위치를 차지하는 정당이 있습니다.
1. 불매를 해서 어떤게 도움이 되는가?
무역은 단순하지 않습니다. 한쪽에서 안하면, 양쪽 다 피해를 보죠. 학교에서 친구 2명이 싸우고 서로 말을 안한다고 해봅시다. 1명만 피해를 보나요? 말을 안하는 친구 2명 불편하고 피해를 보죠. 상호적이죠.
http://newspeppermint.com/2018/03/04/donald-trumps-steel-tariffs-flirt-with-a-global-trade-war/
2. 근데 일본은 저짓을 왜 하는가?
일본이 아니라 정확하게는 일본 정부이고, 좀 더 정확하게는 아베 정권 입니다. 정치인마다 다르겠지만, 자신의 정치적 이득이 나라의 이득보다 다 우선 하는 정치인이라면, 나라가 손해를 보더라도 정책을 실행하겠지요 (우리가 지난 그리고 지지난 정권동안 봤듯이요)
한국 민간에서 반응하고(정부 차원에서 반응은 대단히 적절하다고 생각합니다), 그걸 또 일본 내부에서 퍼나르고 일본 민간에서도 불매하고. 그렇게 장기화되면 아베는 좋겠지요. 가뜩이나 사건 사고가 많았는데 이슈가 바뀌고 자기는 투사가 되어있을테니요.
차 테러 사진은 예 입니다. 제가 현대차 앞에서 피켓 들고 있는 사진을 찾을 방법도 없을 뿐 더라, 그 사진을 찾는다고 해도 저도 대부분의 유저분들도 뭔 소리인지 못 읽습니다.
방법의 강도를 말하는게 아닙니다. 좋은 방법인가, 아닌가 자체를 말하는 겁니다. 길가는 사람을 아무 이유 없이 때리는 것과 아무 이유 없이 욕하는 것 자체는 큰 차이가 있죠. 하지만 그게 나쁜 일인가? 아닌가는 똑같죠. 하면 안되는 나쁜 짓 입니다.
민간에서 하는 불매운동이 잘 되면 어떻게 될거라고 생각하세요? 유니클로나 다른 일본 기업들이 아베한테 찾아가서 "총리님 못 살겠습니다, 도와주세요" 이럴거라고 생각하세요?
후쿠시마로 그 난리를 쳐도 도쿄전력 가만 놔두는 그런 막장 나라가요? 60년 동안 2~3년 빼고 자민당이 맨날 해쳐먹고 있는 그런 나라에서요? 뭘 기대하고 계시는 건가요 다들?
토요일날 시청 앞에 세월호 리본을 달고 가면, 거기 어르신들이 자신들을 욕 보인거라거 생각합니다. 서로 생각이 다른건데, 땡볕에서 태극기들고 고생하는 자신들을 욕보인거로 여기는지 이해는 안되더군요.
그런 생각이라면 저를 포함해서 클리앙에서 토요일날 시청역 찾아서 석고대죄 하셔야 할 유저분들 널렸죠.
트럼프가 중국에 무역 보복 할 때는 뭐 상관 있었나요? 정치적으로 도움이 되니, 나라 경제에 안 좋아도 그냥 하는거지. (옳지 않습니다)
제가 설명을 못 알아 듣고 있는건지, 진네만님이 못 알아듣고 있는건지, 설명을 해주셔야 알거 같네요 : )
1. 저들이 말하는 문제 때문에 행한 무역전쟁이 정당한 행동으로 보이나요?
2. 만약 아니라고 대답 하셨다면, 지금 저들이 건 무역전쟁의 진정한 이유가 무엇이죠? 이미 당신이 쓴 글을 보면 답 나와 있네요. 괜히 복합적이다라고 웃기는 소리 하지마시고... 가장 큰 이유를 대봐요.또 딴소리하면 둘중에 한명으로 생각하겠습니다.1. 일부러 분탕질 중, 즉 일베나 그에 준하는 곳에서 온 분으로 간주2. 좀 아프시다.
다 잊고 미래를 향해 돈이나 벌어보어 놀러가고 즐겨보자는 용서와 긍정이 아닙니다
전범은 아닐겁니다.
처음보는거같아서요
이런 분들이 있어서 우리나라의 미래는 밝습니다.
그나저나 더위 조심해야할텐데 몸 상하지 않을까 걱정이네요.
어린학생이 좋은 의도로 한것 같아서 보기 좋습니다 ^^!
존경스럽기도하구요!
위에 댓글들보니... 격려는 하고 그담에 지적했음 좋겠네요
클리앙은 회사가 아니니까요 ㅋ
각자 상대의 행동을 이해하는 지도 궁금하네요. 예를 들면, "중국인들이 사드 보복으로 한국제품 불매 운동 하는 것을 이해한다".
원 사진 출처(구글링 하다 발견) - http://m.chosun.com/news/article.amp.html?sname=news&contid=2017030300940
초딩 때 은따 같은건가...
수천년을 우리나라 괴롭힌게 중국인데
지금 그게 왜 나와요? 그래서요? 하지 말자고요? 그건 그때 생각하시길.
눌러보니 저 두 닉 그냥 메모거리네요
내가 신고가 안되서 안타깝습니다
누가 피해자고 가해자인가요? 1~3번에 답변 좀 부탁 드립니다.
1. 일본의 한국 무역 보복
2. 중국의 한국 사드 보복
3. 미국 트럼프의 중국 무역 보복
얼마전 별 이유없이 국내업체와의 거래를 끊었다고 뉴스 기사가 났습니다.
"국내 섬유 기업 세아상역에 거래 중단을 통보한 유니클로" 관련 기사 : http://www.itnk.co.kr/news/articleView.html?idxno=61053
유럽에서는 정부 차원에서 분쟁이나면 대사관 앞에 가서 시위를 하지, 민간기업을 불매하진 않았던거 같은데. (제가 영어를 잘 못해서, 유럽어를 못해서 못 알아 봤을순 있지만)
그렇군요. .
전 이런글이 좋은게...
메모를 많이 할 수 있어서 너무너무 좋아요.
전범기업, 징용공...
지금 그런 차원이 아닌 일제 불매에 대한 차원이고,
그런의미에서 국내 진출 기업중 매장을 가지고 있고, 가장 유명한 기업이 유니클로로 보이는데, 그럼 아주 효과적인 일제 불매운동으로 생각되네요.
굳!!!
무슨 일본은 국내 반도체 회사가 대법원이어서 수출 제한했나요? (아 ㅅㅅ을 대법원 맞나????)
대단한 친구네요