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모두의공원

홍콩을 보며 우리가 누리는 민주주의가 얼마나 대단한것인지... 31

159
2019-06-15 02:10:35 175.♡.51.36
닭쳐

이번 홍콩 민중의 저항이 성공 or 실패할지 알 수 없습니다.

들려오는 소식을 보면 2014년 우산 혁명때처럼 쉽지 않은 싸움이 될 가능성이 커 보입니다.


지금 홍콩 민중들이 싸우는 모습을 보며

우리가 쟁취한 민주주의가 어떤 희생을 통해 얻은것인지

더욱 뼈져리게 느끼게 됩니다.


그 엄혹한 시대를 관통하며

불확실한 희망과 미래를 위해 

목숨을 걸고 싸웠던 민주주의 의사와 열사들 그리고 시민들이 없었더라면

지금 홍콩 민중들이 그토록 원하는 것들을

지금의 우리들은 당연한듯 누리고 있을런지...


부디 홍콩의 민중들도 대한민국의 역사를 교훈삼아

저항정신을 잃지 말기를 바랍니다.

한번도 홍콩에 가본적 없지만 

멀리서나마 지지와 연대를 보냅니다.


#savehongkong

닭쳐 님의 게시글 댓글
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댓글 • [31]
유스튜
IP 39.♡.58.31
06-15 2019-06-15 02:11:44
·
얼마전까지도 암울했고, 우리도 내년 한일전이 남았죠..
닭쳐
IP 175.♡.51.36
06-15 2019-06-15 02:15:47
·
그렇긴 한데 그 암울했던 시절조차 지금의 홍콩 시민들이 바라던 것과는 비교할 바가 아니죠.
yongarious
IP 202.♡.68.82
06-15 2019-06-15 07:15:21
·
박근혜나 전두환에 비해서 상대가 너무 쫌 쎄요.. ㅠㅠ 게다가 쇠뇌된 10억 인구가 시다다를 지지하니..
촌장No_1
IP 223.♡.202.156
06-15 2019-06-15 10:14:54
·
@영게리우스님 박정희 전두환 이런애들이 지금 중국 공산당보다 약하짐않았어요. 그리고 세뇌입니다
yongarious
IP 202.♡.68.82
06-16 2019-06-16 08:52:17
·
@촌장No_1님 우선 맞춤법 알려주셔서 감사합니다. 브레인와시니까 당연히 세면, 세수 할 때 세가 맞죠. 쇠뇌라니 소대가리라는 뜻이 되었네요. 아무튼..

박정희 전두환 vs 시다다... 글쎄요. 두고 볼 일이죠.
lunarticstar
IP 121.♡.216.104
06-15 2019-06-15 02:13:03 / 수정일: 2019-06-15 02:13:26
·
아직 마음 놓으면 안됩니다 민주정권 연결 시켜야합니다
현재 20대들 대학생들 너무 몰라요
일베충들하고 비슷한 의식수준인 애들도 많습니다
한번더 정권 연장을 해야하고 절대 놓치면 안된다고 봅니다

아차 하다 놓치고 10년을 보낸게 지난 이명박근혜 였다고 봅니다
종북부터사죄하라
IP 39.♡.51.153
06-15 2019-06-15 02:23:36 / 수정일: 2019-06-15 02:25:02
·
요즘 것들은 말야 ... 라떼는 말아... 라고 말하는것 자체가 꼰대라는 증거이고 자한당 꼴통들의 논리구조와 정확히 일치하죠. 어느시대나 젊은세대를 너그럽게 봐주지는 않았으나 결국 역사는 새로운세대들이 이어받아서 발전해왔습니다. 젊은 세대가 지금 주역인세대보다 모든면에서 더 잘할겁니다.
lunarticstar
IP 121.♡.216.104
06-15 2019-06-15 02:25:40 / 수정일: 2019-06-15 02:26:35
·
전쟁과평화님// 무슨 일만 나면 문재앙 문재앙 하는 애들한테 그런말이 적용이 될지 모르겠네요
라떼는 말이야같은 꼰대의식으로 말한게 아닌데 현실을 잘 모르시는 거 같네요
투표로 뒤집히고 나서도 그렇게 생각하실지 모르겠네요
itaewon_freedom
IP 219.♡.90.196
06-15 2019-06-15 02:32:12 / 수정일: 2019-06-15 08:03:10
·
이명박이 당선된 2007년 12월의 17대 대선은 이명박이 사상 최대의 득표율(무소속 출마했던 이회창 15% 득표를 단순합산하면 63% 득표입니다)로 당선되었지만 64%라는 사상 최저의 투표율을 보였던 대선이기도 합니다
당시 20대 투표율이 46%밖에 안됩니다.(10년이 지나 2017년 대선에선 높은 투표율을 보여주었습니다)
20대만이 아니라 30대도 60%에 미치지 못하고 40대에 이르러서야 투표율이 평균을 겨우 넘긴 66%였습니다. 자유당에 압도적인 지지를 보내는 50대 60대 투표율은 모두 70%를 넘겼구요.

쉬는 날이라고 놀러가는 사람들 많았습니다.

헌데 더 큰 실수를 연이어 저지르지요.
4개월만에 치뤄진 2008년 4월의 18대 국회의원 총선거.
46%라는 최악의 투표율로 한나라당 153석, 자유선진당18석, 친박연대 14석이었고 셋은 하나로 합쳐져 한나라당이 180여석을 가져가며 그야말로 행정부 입법부를 독식해 전횡하기 시작했습니다. 헹장부 입법부를 완전 장악했으니 사법부 장악은 시간문제였구요.
18대 총선만이라도 제대로 치뤘으면 이명박이 자유당이 절대 그렇게 못했습니다.

사실...당시의 청년층은 "아차"한게 아니라 정신줄 놓은겁니다.
windck7
IP 210.♡.191.135
06-15 2019-06-15 07:15:21
·
@전쟁과평화님

삭제 되었습니다.
138
IP 175.♡.48.137
06-15 2019-06-15 07:35:26 / 수정일: 2019-06-15 07:42:53
·
딱히 지금 20대가 의식수준이 수구적이거나 낮다고 생각은… 별로 안 들어요.
그리고 현재 20 30대는 일베, 자한당도 싫어하지만 권위주의적인 것도 꽤나 싫어합니다.
자유롭냥
IP 211.♡.14.46
06-15 2019-06-15 07:43:54
·
20대 일베충이 많은지 님세대의 꼰대가 많은지 비교할만한 믿을 수 있는 자료가 있으면 다른분께도 알려주세요.
삭제 되었습니다.
삭제 되었습니다.
종북부터사죄하라
IP 39.♡.51.153
06-15 2019-06-15 09:04:33
·
@닥치세요님 촛불때 20대 심지어 고등학생들도 많이 참여했죠. 어느세대나 꼴보수 성향을 가진사람이 있기 마련입니다. 딱히 지금20대가 문제다 라는 식의 접근은 역사이래로 계속 되어온 꼰대 프레임이라는거죠.
콜러스써드
IP 58.♡.137.36
06-15 2019-06-15 09:08:20
·
@자유롭냥님 꼰대와 일베충을 비교하다니요? 너무 나가셨습니다.
삭제 되었습니다.
거부기군
IP 59.♡.86.205
06-15 2019-06-15 09:38:04
·
@닥치세요님

30~40 대가 가 모두 그렇지 않듯이
20대들 모두가 그렇지 않다고 생각합니다.

삭제 되었습니다.
에브람
IP 121.♡.212.231
06-15 2019-06-15 11:03:19
·
깨어 있지 못한 시민은 나이와 상관이 없더군요 태극기부대 늙은이들 보면 알수 있죠.
한글이름
IP 118.♡.93.127
06-15 2019-06-15 11:53:25 / 수정일: 2019-06-15 11:59:01
·
현재의 20대들이 3040대 대선 투표율보다 높았습니다.
과거의 20대가 아니에요.
촛불 들고 나온 20대들은 무엇인가요.
20대 일베 메갈 있겠죠. 그런건 30대 40대도 있습니다.
세대 갈라치기 그만하시죠.

20대 대학생들 너무 몰라요라고 하시는데,
20대 대학생들이랑 얘기는 제대로 해보신 적이 있으련지요?
삭제 되었습니다.
잠시만2019
IP 175.♡.11.230
06-15 2019-06-15 21:39:26
·
일베충에 해당되는 20대 아니면 지나가시면 됩니다. 현정권에 불만있는 20대는 불만이 있는것이고, 일베충 20대는 없지않죠. 게다가 일베충 뿐 아니라 애초 게임 유튜버로 시작했다 변질, 일밍아웃되었던 윾튜브에 경도된 파생 유튜버들보면 걱정됩니다.
아이브리즈
IP 222.♡.243.49
06-15 2019-06-15 02:15:08
·
+1
지금의 민주주의가 얼마나 대단한 것인지 잊으면
노무현 이후의 9년이 반복될테죠
홍콩 시민들의 고난에 희망이 같이 하길 바랍니다
삭제 되었습니다.
니케니케
IP 121.♡.178.60
06-15 2019-06-15 02:18:13
·
제 주변에도 정신 못차린 사람들 많아요..
툭하면 조선일보 보여주며 이거 어떻게 생각하냐고 묻는데..
정말 갑갑합니다..
leroy
IP 61.♡.100.218
06-15 2019-06-15 02:32:36
·
몇년전 국회에서 벌어진 필리버스터가 떠오릅니다.
지금 홍콩은 그런 역할을 할 입법회마저 평정됐기에, 주권자들이 길바닥에서 고생하고있군요.

나옹
IP 39.♡.37.86
06-15 2019-06-15 06:53:29
·
그 때 그 필리버스터를 했던 국회의원들 하나 하나가 우리 민주주의의 자산이죠. 그런 사람들이 나서서 정치를 하고 그런 정치인들을 밀어주는 국민들이 있어야 민주주의는 실현됩니다. 민주주의는 투표로 실현됩니다. 내년 한일전 꼭 이겨야 합니다.
삭제 되었습니다.
도토라
IP 61.♡.185.77
06-15 2019-06-15 09:08:21
·
그냥 얻어지는 것은 없다는 말이 생각납니다.
아무쪼록 피 적게 흘리길 기원하고 홍콩도 반드시 원하는 걸 얻기를 바랍니다.
Raegar
IP 123.♡.204.112
06-15 2019-06-15 09:21:15 / 수정일: 2019-06-15 13:56:16
·
우리도, 백남기 농민이 자한당 정권의 과잉진압 물대포에 맞아 죽임당했고 은폐마저 당할뻔 한게 불과 3-4년 전입니다.
이명박근혜 10년간 숱하게 일어나고 묻힌 자살, 의문사들은 또 어떻고요. 아직 뭐 하나 제대로 밝혀진게 없죠. 블랙리스트로 각계각층이 탄압당하고 고생했던 것도 불과 3-4년전 .

단 몇명만 바뀌고, 그 적폐와 부역 세력들은 고스란히 남아 개혁을 가로막고있죠. 아직도 자한당이 의회 깽판치며 쿠데타 모의하고 몸싸움에 망언만 일삼으며 매달 국민혈세 수천만원씩 타먹어도, 잘한다며 국민 3-40%는 지지하는 상황이고요. 우리도 눈 깜빡하면 홍콩처럼 암울하게 돌아갈수 있습니다. 3-4년 전에서 결코 멀리 오지 않았어요. 내년 총선이 그걸 결정짓겠죠.
정신 바짝 차립시다.
잠만자
IP 121.♡.208.10
06-15 2019-06-15 09:45:56 / 수정일: 2019-06-15 09:52:36
·
우리나라가 재미있는게, 북한과 나누어서 공산주의, 사회주의는 역병 보듯이 하고, 빨갱이 빨갱이 하면서 말해대지만,

사회 곳곳에 사회주의, 독재적인 요소가 많이 남아있고,
정권과 국가 기관에 따라 민주주의?? 독재를 해도 괜찮은 나라인게 웃긴 현실입니다.

홍콩의 민주주의의 유지를 위해 조용히 혹은 적극적으로 돕고, 지원해줘야지, 중국의 사회주의, 공산당 독재가 사라지는데 도움이 되지 않을까요?

우리가 정말 사회주의, 공산주의를 그렇게 싫어한다면 민주주의의 유지를 위해 도와야 하는게 아닐까요?
내 일만 아니면, 늬들이야 독재를하던, 사회주의를 하던, 내 할일 아니다? 하는게 자유민주주의를 사랑하는?? 사람들인가요?
이기적이고 자기 기만적인 사람들이지...

북한의 공산당 정권이 핵쏘고, 미사일 날릴때는 그렇게 말 많이 해대지만, 중국의 홍콩 탄압에 대해서는 일언반구도 하지 않으며, 고작 한다는 소리가 황사와 미세먼지, 중국사람 목소리 큰거, 예의없는 이야기만 하는 꼴도 참 웃긴 일이죠.
jacobs
IP 110.♡.59.36
06-15 2019-06-15 10:24:24
·
우리도 엄청난 피를 흘려서 여기까지 온거죠 ..
지금은 어디 내놔도 부끄럽지 않은 민주주의를 쟁취한 나라

감사합니다
곽소짱
IP 175.♡.228.162
06-15 2019-06-15 11:05:13
·
이 민주주의 을 얻기위해서 얼마나 많은 생명을 잃었나!!! 그냥 오는 민주주의는 없다! 그리고 그냥 지켜지는 민주주의도 없다!!! 우리가 그 소중함을 잃어버릴떄 독재는 미세먼지 처럼 다가온다!!!!!잊지 말자 이명박그네 !! 토착왜구!!!!!!!!!!!!!!
ck노움
IP 117.♡.13.23
06-15 2019-06-15 11:20:10
·
이젠 자율적인 자체 가짜 보수들이 많아 그게 위험요소죠
Mzzo
IP 182.♡.226.220
06-15 2019-06-15 11:56:23
·
세대를 나누어 보지는 않습니다. 다만 미워하면서 닮아가는 (소위 미러링) 것을 안타깝게 바라보고 있습니다. 20대 보수화의 정체는 대부분 여론 환경이 만들어낸 실체없는 공포에 대한 반응이라고 봅니다. 나이가 들면서 실체를 파악하게되는 기회가 생기고 스스로 깨치고 나올 수 있다고 생각합니다. 저도 클리앙에서 20대를 관통해 40대가 되었습니다. 갈등과 분열 증오역시 20대에 겪어봐 온 바입니다. 지금은 비교적 균형이 갖춰진 시선을 가지고 있다고 생각합니다. 클리앙 구성원들은 대체로 젊은 감각과 시선을 공유한다고 생각합니다. 그러니 조금 다른시각과 의견에 대해 '꼰대'라고 바로 몰아붙히고 '우리가 얼마나 힘든지 아재들이 알아?'라고 몰아 붙이지 않았으면 좋겠습니다. 20대 역시 지나가는 과정에 지나지 않습니다. 지금 클리앙 아재들 대부분 혹독한 20대를 지냈고 건강한 시선을 유지하하는 분들이 많습니다. 그러니 징징대지 말고 어려움이 있으면 도움을 청하고 연대하는 힘을 키우는 것이 좋을 것 같습니다. 조금 앞서 경험을 비탕으로 보면 갈등과 분열로 해결되는 건 없더라는 겁니니다. 누군가 분열을 조장한다면 조장하는 측이 이득을 챙기려한다는 이치를 알아채셨으면 하는 바램이 있네요. 이제 본격 총선 한일전이 돌입하면 잔존 왜구들은 어떻게든 균열을 찾을테고 저는 20대가 그 희생의 구간일 거라고 봅니다. 기성세대가 관심을 가지고 포용해야 할 부분도 있고 20대 스스로도 이용하려는 세력에 대해 이용당하지 않을지 고민해 보셔야 할것 같습니다.
에디후
IP 223.♡.178.97
06-15 2019-06-15 12:51:54
·
중국 쳐들어오면 조선일보 시진핑만세 기사 낸다는데 500원 겁니다 진짜
삭제 되었습니다.
ClioneSG
IP 122.♡.153.51
06-16 2019-06-16 01:59:52
·
우리는 역설적으로 힘의 견제가 어느정도 됬기때문에 가능했던겁니다. 대만이나.홍콩은 지금까지 미국이.손을.놓음으로서 중국의.견제가 더 심했던거죠. 우리도 힘의 균형이 없었다면.어디로 기울어서 그 난리를.지금도 계속 하고 있을지 모를일입니다.
/Vollago
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