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모두의공원

한국 경제의 실체.. 32

13
2019-06-05 16:14:26 106.♡.11.95
그냥그런이

어찌보면 단면이라고 말할수도 있겠죠..


가게 부채도 있고 하니깐요..


최근 토론 주제가 국가 부채(국가 예산 관련)에 대한 얘기도 있었구요.


잼있는거 한가지 알려드리면..


우리가 아는 대표적인 나라들


미국


중국


일본


유럽


여기에 국가 부채를 조합해서 구글링 해보세요.


예를 들면 (일본 국가부채) 이렇게요.


그리고 (한국 국가부채)를 쳐보시면..


한국말고는 거의 모든 나라가 국가 부채로 위기 위험이라고 나옵니다.


우리는 gdp대비 40프로 이러고 있는데 일본은 200프로 넘어요.


이게 뭔소리냐..


다른 나라 대비해서 카드가 하나 더 있다는겁니다.


아베노믹스가 별거 있나요.


그냥 돈 찍은거거든요.



국민들 어려우면 다른 나라 대비 여유가 있으니


돈좀 찍어서 국민들 복지로 뿌리고 


이게 자영업이든 중소기업이든 대기업이든 어디로 가면 돈이 돌고 경제가 도는거거든요.


그거가 아베노믹스구요.


일본이 돈 엄청 찍어서 엔저 만들고 수출 많이 한게 지금 상황이고


우리도 다른 나라처럼 적당히 돈 찍으면 좋아질 여지가 있다는거죠.


남들보다는 유리한 상황이라는거죠.



근데? 이걸 누가 반대한다?


문정부 잘되는거 못보는 세력


입으로는 경제 엉망 서민 경제 엉망이라면서


서민 경제에 다이렉트 연결된 예산을 못늘리게 하는 세력이랄까 추저분한 인간들..


아베가 말이 많으면서도 유일하게 그나마 아베노믹스 하나 때문에 일본내에서도 지지를 받는건데..


일본은 찬양하면서 아베노믹스의 반도 못하게 하는 인간들..


다시한번 총선의 중요성을 얘기할수밖에 없습니다.



그냥그런이 님의 게시글 댓글
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댓글 • [32]
Das_
IP 182.♡.245.214
06-05 2019-06-05 16:16:21
·
달러와 엔화는 원화와 달라요
아결
IP 39.♡.51.190
06-05 2019-06-05 16:20:15
·

엔화가 그나마 국제적 신용도와 영향력이 있으니 시도라도 해본거지(현재 나오는 정보로는 거의 분식회계꼴 날듯하지만)한국이 동일한 방법을 시도하면 그냥 망해요..
그냥그런이
IP 106.♡.11.95
06-05 2019-06-05 16:22:09
·
미국 처럼 2경 이렇게 찍자는 얘기가 아니죠
Das_
IP 182.♡.245.214
06-05 2019-06-05 16:24:18
·
그냥그런이님// 그리고 환율조작하다 미쿡한테 찍히면 개박살납니다
일본이 괜히 오바마 똥꼬 불나게 빤게 아닙니다
지들 봐주라는거죠
돈 찍는다고 다 좋아지는것도 아니에요
원화가치 떡락하면 물가 어쩔..

sttack
IP 106.♡.11.215
06-05 2019-06-05 16:35:37 / 수정일: 2019-06-05 16:35:57
·
Das_님 // 공감.. 괜히 아베가 트럼프에게 그 무시 당하고서도 히주그레 웃는게 아니더군요.
MrJJoe
IP 118.♡.85.27
06-05 2019-06-05 16:18:30
·
자민당 한국지부 나베상 일당들은 한국경제 망해라 망해라 기도하고있는거죠.

그래야 선거에서 유리해지니까...
nextIsaiah
IP 211.♡.98.34
06-05 2019-06-05 16:18:32
·
원화를 기축통화들이랑 비교하시면;;
TOTTI
IP 211.♡.14.169
06-05 2019-06-05 16:19:42
·
기축통화요 기축통화.
실모샤
IP 121.♡.74.208
06-05 2019-06-05 16:20:11 / 수정일: 2019-06-05 16:21:16
·
분명 경제분류로는 선진국인데, 증시는 이머징마켓으로 분류하긴합니다.
IMF에 호되게 데인 우리나라입장에선 외화유출에 대해선 강력하게 규제하는 편이기도합니다.
그래서 해외 헤지펀드들은 한국의 원화라던가 해당 경제지표에 대해서 주시하긴하는데, 결국 시장이 움직이는걸보면
대중의존도가 대만 다음급의 국가로 인식하는 편이죠.
WindBlade
IP 82.♡.57.138
06-05 2019-06-05 16:23:01 / 수정일: 2019-06-05 16:23:43
·
돈을 찍어낸다는게 결국 빚을 만드는거죠.
그런데 달러는 찍어낸 돈을 미국만 쓰는게 아니라 전세계에서 씁니다.
결국 돈을 찍어서 만들어낸 빚이 전세계로 퍼지기 때문에 미국이 받는 영향은 거의 없죠.
하지만 대한민국은...........그렇게 찍어내면 망하죠. 그래서 적정수준으로 잘 조절해야죠.
물론 지금 자유당이 하는 짓거리는 무조건적인 발목잡기인건 맞습니다.
아결
IP 39.♡.51.190
06-05 2019-06-05 16:24:56
·
달러가 많이 풀리면 상대적으로 미국의 부채율이 낮아지는 효과가 나서 미국은 긍정적인 효과가 나죠
그냥그런이
IP 106.♡.11.95
06-05 2019-06-05 16:28:51
·
그것도 결과론적인 얘기아닌가요?
미국도 금융위기 터지고 양적완화 할때
버냉키 말고 그 누가 찬성했나요?
제가 알고 있기로 모든 경제 학자들이나 관련자들이 다 나서서 반대했고 부작용을 염려했죠.
심지어 미국의 달러의 위기를 아주 심각하게 얘기들 했구요.
기축통화니깐 별 문제 없네는.
지나고 보니 그런거죠.
그리고 미국만 그런게 아니라 거의 모든 국가가 국가채무가 그 이후로 급증을 했죠.

미국처럼 미친듯이 찍자는게 아니라
중국이나 일본처럼 그렇게 찍자는게 아니라
적어도 다른 나라 수준에는 맞출 필요도 있다는거죠
필요에 따라서요
까르르
IP 203.♡.139.243
06-05 2019-06-05 16:24:05
·
일본의 부채 200% 이상은 해외부채가 아니라 국민들에 대한 부채라더군요. 실제로는 일본은 해외 대상으로는 채권보유국에 더 가까워서 저 200% 를 우리나라 40%와 비교하면 안된다고 오늘아침 정철진 경제칼럼니스트가 라디오에서 얘기해주더군요.
삭제 되었습니다.
o투덜이스머프o
IP 175.♡.33.18
06-05 2019-06-05 16:30:20
·
자한당은 뭐 잘하는 놈은 못하게 만들고, 지들이 집권하면 ㅈ들 배부릴려고 개수작이나 하겠죠.
삭제 되었습니다.
베를리너
IP 89.♡.24.63
06-05 2019-06-05 16:33:57
·
까놓고 말해 조폐공사에서 얼마를 찍어서 얼마를 푸는지 일개 국민이 감시 가능 할까요? 아마 대놓고는 못하고 조금씩 찍어 풀긴 할거라 생각합니다. 부동산이 수요에의해 오르기도 하지만 물가상승률 ( 화폐가치 하락분 ) 만큼도 오르는거 아니겠어요?
모른다
IP 223.♡.152.233
06-05 2019-06-05 16:38:52 / 수정일: 2019-06-05 16:39:13
·
한국은 일본을 항상 낮게본다라는 말이있는데 두 나라가 경제나 화폐로 비교할 급은 아니죠. 우리가 아베노믹스하면 그냥 자빠지는겁니다.
그냥그런이
IP 106.♡.11.95
06-05 2019-06-05 16:41:17
·
일본은 여유 있어서 아베노믹스 하는걸까요?
걔들도 살려고 하는걸로 알고 있는데요.
모른다
IP 223.♡.152.233
06-05 2019-06-05 16:42:39
·
@그냥그런이님 원화 똥값되는건 한순간입니다. 엔화와 비교할 급이 아니예요.
HandToMouth
IP 220.♡.0.95
06-05 2019-06-05 16:41:32
·
https://www.armstrongeconomics.com/world-news/central-banks/bank-of-japan-the-bond-crisis/
그냥그런이
IP 106.♡.11.95
06-05 2019-06-05 17:00:56
·
일본의 부채는 다르다고 하지만..
위기는 위기군요.
삭제 되었습니다.
nfsystem
IP 14.♡.46.62
06-05 2019-06-05 16:48:18
·
달러와 엔화는 안전자산이라고 해서 세계경제가 안좋으면 달러와 엔화를 사니까...원화는 다를듯합니다.
주영4255
IP 121.♡.191.1
06-05 2019-06-05 16:52:13
·
자한당은 노대통령때 경제폭망 프레임으로 재미를 보았듯이, 같은 프레임이죠
미소소년1
IP 211.♡.142.40
06-05 2019-06-05 16:54:37
·
일본을 싫어하지만 금융을 배울수록 원화와 엔화의 갭차이는 엄청나다는걸 알게되요. 엔화는 객관적으로 달러 유로화와 더불어 기축통화이고 일본 국채는 안전자산이죠. 우리나라는 IMF의 전례도 있고 수출 몰빵 구조라 안전하다고 말하긴 힘들죠. 그래도 나름 국제 수칙보다 깐깐하게 관리해서 국가 신용도 자쳬는 선진국 수준이에요.
그냥그런이
IP 106.♡.11.95
06-05 2019-06-05 17:05:09
·
전 솔직히 한방에 훅가는 시기가 올거라고 생각합니다.
서서히 말라죽으나 뭐라도 해보고 죽으나 죽는거 마찬가지인데..
20년간 말라왔고 희망없이 살다가
아베가 엄청난 위험을 무릎쓰고 부채를 늘려서 활력을 불러 일으킨거고
양극화로 서민에게는 아무런 변화가 없다고는 하지만
상징적으로 일본 주가도 올랐고 뭐가 되었든 변화가 있었으니 아베가 지지를 받은거죠.
엔화가 안전 자산이고 원화와 다르니 일본은 아베노믹스 해도 안전빵
한국은 망해?
이건 절대 아니라고 봐요.
그리고 미국이나 일본처럼 무식하게 찍자는것도 아니구요
씨라쏘니
IP 39.♡.50.242
06-05 2019-06-05 17:04:11
·
내수가 소멸돼 죽어가는데
빚을 내면 가처분 소득이 줄어드니 빚을 줄이려 하는 겁니다.

문재인정부가 직접 하는 말을 들어보시면 압니다.
이명박근혜처럼 양적완화는 없을 겁니다.
삭제 되었습니다.
그냥그런이
IP 106.♡.11.95
06-05 2019-06-05 17:24:25
·
공부 해봐야 별거 없어요.
공부는 비추천입니다.

아결
IP 39.♡.51.190
06-05 2019-06-05 17:57:55
·
전문가의 의견을 무조건 믿는것도 어리석지만 이런 반지성적인 발언을 당당히 하는것도 대단하네요
삭제 되었습니다.
그냥그런이
IP 106.♡.11.95
06-05 2019-06-05 21:05:47 / 수정일: 2019-06-05 21:07:06
·
@행복한꾸뻬님 어떤 부분이 위험하다고 생각하시나요??
내가 잘 모른다고 치죠. 것도 모르는 내가 미칠 위험이란게 뭐가 있나요??
님이 한 얘기가 너무 한심해서 공부 해봐야 별것 없다고 한겁니다.

요즘같은 시대에 공부하라는 댓글이 얼마나 시대에 뒤떨어지고 예의에 어긋난 말인지 모른다면 그또한 그 공부라는것이 얼마나 부질없나를 보여주것입니다.

기축통화라서 문제가 없다?
그럼 2008년 금융위기때 왜 그렇게 미국이나 달라가 망할것 처럼 배운사람들은 떠들고 레포트가 나왔을까요..
기축통화니깐 막 찍어도 문제 없더라.
그깟 지나고 나서 얘기하는건 초등학생들도 위키피디아 보면 다 압니다.

일본의 국채는 내국인 보유율이 높으니 위험하지 않다?
그건 상대적으로 그렇다는것이지
그렇게 높은 국채가 위험하지 않을리가 있나요?

물론 위험하지 않다는 배운 사람들도 많죠.
하지만 위험하다는 배운 사람들도 그만큼 많습니다.

그런걸 다 듣고 개인의 의견을 얘기하는거에요.


삭제 되었습니다.
그냥그런이
IP 106.♡.11.95
06-05 2019-06-05 22:00:07
·
@행복한꾸뻬님 넘치는것과 대부분의 사람들이 그렇게 생각하는것은 다르죠.
당시에는 미국의 양적완화가 잘못된 정책이다 말도 안된다라는게 상식이었습니다.
제가 당시 시장에 있었기 때문에 명확히 기억하죠.
시골의사 박경철씨가 조금 과장해서 경제분야의 김어준 정도 역할을 했었는데. 그분도 엄청 비판했었습니다.
한가지 여쭙고 싶은데 2008년 버냉키가 양적완화를 한다고 했을때 행복한꾸뻬님은 그정책이 성공할거라고 생각하셨나요?
저는 말도 안된다. 성공할리가 없다면서 어느 게시판에서 장시간 싸웠던 기억이 나네요.
삭제 되었습니다.
bruceboy2011
IP 210.♡.123.185
06-05 2019-06-05 17:20:59 / 수정일: 2019-06-05 17:24:15
·
최저임금 팍 올려서 자영업자들 그만두게 만드는 정책이랑 돈 갑자기 찍어내서 원자재 수입할 돈 없어서 회사 문 닫게 하려는거랑 왜캐 자꾸 급진적인 경제정책을 좋아들 하시죠.....
회사 문 닫게 되는 현상은 일반 자영업처럼 키오스크 갖다가 설치하고 하는 문제가 아니라 도산해버릴걸요
그리고 원자력 문제를 비전문가들이 결정해버린것처럼 경제 정책을 비전문가가 결정하면 안되죠.
99MPH
IP 210.♡.91.250
06-05 2019-06-05 17:49:35
·
우리나라는 부자들이 실물자산(부동산)을 더 많이 가지고 있어서 통화량 증가로 인플레이션이 발생하면 양극화가 더 심해지죠. 문재인 정부에서 지향하는 바는 실물자산 및 금융소득에 대한 세금을 서민층에 더 나눠 주려는게(최저임금 인상, 선별 복지 등) 목표이구요. 경제는 하루 아침에 환경이 바뀌는 것보다는 점진적으로 적응할 수 있는 시간을 주면서 천천히 변화하는 것이 구성원들에게는 도움이 될 것 같습니다.
dminor
IP 61.♡.221.153
06-05 2019-06-05 21:54:46 / 수정일: 2019-06-05 22:15:09
·
미국 달러 일본 엔화는 상대적으로 안정적인 화폐로 저금리 유지 기조 당시에 (미국이 금리 올리기 전에) 세계 곳곳에 투자되고 거래되었고, 아베노믹스 후유증은 어차피 늦든 빠르든 올겁니다. 올림픽 특수로 커버하려고 하겠지만 발행된 빚은 어쨋든 빚입니다. 미국이 돈을 풀거나 조일때 함께 동조하면 해당 인플레이션의 피해가 적긴 할텐데, 한국처럼 수출의존도가 높고 내수가 작은 나라가 따라할 수 없는 정책입니다. 한국이 미국따라 금리.낮추는것 정도 하는데 그렇다고 원화가 한국 외에 세계에서 먹히는 그런 통화는 아니라.. 북한과의 휴전상태도 있고요. 그래서 화폐가치 올리려면 내수(인구1억이상) + 군사력 (핵 혹은 평화체제) + 국가 경제 안정 등이 필요하죠. 그래서 경제영역 넓히고 평화체제 가야하는게 저런 화폐전쟁 대응 혹은 버티기에도 좋은거죠.

화폐는 현대식 총없는 경제 전쟁의 무기고, 금융파워 (화력) 가진 국가가 앞으로도 유리하죠.

요약 : 돈 따라 풀려면 체력 체급, 화폐가치 올려야 한다. 무턱대고 풀면 수요있는 달러 엔화와 달리 인플레이션으로 원화 가치 하락 및 내수 경제 망(물가 상승).
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