제이포지님// 그냥 건물만 구입하는 게 아니라 조카까지 목포에 내려가 살으라고 하는 건데 투기요?
투기할건데 페북에다가 대놓고 조카에게 돈 증여해 줄테니 목포에 내려가 건물 구입하고 거기서 살으라 한다구요?
제이포지님. 제가 투기한다면 저렇게 안 해요.
//클리앙킷3//
문화재 지정되면 개발 제한되고 할수있는게 없어져서 땅값 집값 다제한됩니다.. 서울 풍납동 사례를 보시면 아실 듯.+SBS 보도를 보시면 저러한 페북 메시지나 트윗등은 모두 제외한 채 방송을 했죠, 페북은 페북을 하는 사람만이 알 수 있고 TV방송은 아무나 볼 수 있어요, 식당에서 밥먹던 사람도 집에서 뒹굴던 사람도요. 파급력이 다릅니다. 그런데 왜 SBS, 씨방새들은 굳이 객관적인 사실로 나타난 페북메시지들은 전부 내보내지 않고 자신의 방향과 의도대로 짜깁기해서 기사를 썼을까요? 기사에는 분명히 의도가 있고, 이런 논란을 불러일으키고 싶어서 기사를 쓴 겁니다. 그리고 이런 것들로 인해 사람들의 머릿속에선 빙상적폐 이야긴 사라지게 되겠죠, 사람들이 이슈를 다 기억하고 싶지 않아하거든요. 상당히 피곤해요. 국가대표 금메달리스트, 세계랭킹1위 선수가 성폭행 및 성추행을 지속적으로 당해왔다고 연일 말하는 이 시점 그리고 연이어 폭로가 나오는 이 시점... 왜 하필이면 지금 저 뉴스가 터졌나요? 1달전이면 안되고 두달전이면 안되나요? 기사의 의도와 기획의 방향을 올바르게 보세요. 팩트만을 보는게 중요하지 않습니다.
@제이포지님 영리 사업을 하면 안되나요? 친인척이라고 하지만 명의자 본인이 먹고 살겠다고 영리사업 하는게 법에 걸리나요? 무슨 문제를 제기하는거죠? 아니면 가게 자리 가지고 월세 받아먹으면 잘못인가요? 비영리여야만 하는 이유가 뭔가요? 당신은 돈 한푼도 벌지 말고 그냥 땅사서 놀리고 그냥 있으라는건가요. 싹 밀고 재개발 한다는걸 막는 차원이고 먹고 살 영리활동도 안하겠다는게 아니죠.
제이포지
IP 125.♡.163.187
01-15
2019-01-15 22:37:51
·
@산유국님 이게 무슨 논리신지..
기사에 따르면 손의원이 문화재청을 감시하는 국회 국회 문화관광위 소속이었고, 해당 건물들을 매입할 때는 '문화재 거리 지정'이 되지 않았던 상황이었습니다. 단순히 본인 명의로 매입한게 아닌 친인척과 심지어 본인 보좌관까지 동원해서 건물들을 매입한 게 사실이잖아요. 여기서 의혹을 제기할 수 있는 1차 요인은 있다고 보는데요.
제이포지
IP 125.♡.163.187
01-15
2019-01-15 22:40:03
·
@산유국님 더군다나 기사 내용 초기에 나온 내용에서는 문화재청 주도의 언론사 설명회 현장에서 사전 배포된 방문지 리스트에는 없던 방문지 몇곳이 추가되었는데, 이 방문지가 바로 '창성장''이라고 하는 본인 친인척 소유의 게스트하우스라고 하는데, 이것도 의혹이 있을수 있는것 아닌가요?
@제이포지님 저도 의심이 갈 만한 일이라고 생각해요. 그리고 손의원의 순수한 선의가 있었다고 해도 친인척을 끌어 들이는 것에 대해서 conflict of interest / insider trading 일 수 있기 때문에 이번과 같은 일이 생길 것을 고려해서 처음에 조심했어야 한다고 봐요.
다른 분들은 본인들이 말씀하신 부분들을 예전 상황에 대입해서 생각해보세요. 그 최모씨도 본인들이 한 일은 국익을 위해서 열심히 한 죄밖에 없다고 했었구요. 잘잘못 따기지 전에, 찬양 또는 비난 하기 전에, 이번 일은 충분히 의심이 갈 수 있는 상황이고 그렇기 때문에 조심했었어야 하는 것 같아요.
그리고 손의원의 반응도 너무 성급하지 않았나 라는 생각이 드네요.
alrh
IP 121.♡.134.45
01-16
2019-01-16 10:52:11
·
@제이포지님 저 역시 전공하고 복지법인 준비정도 했었기 때문에 그 때 준비하면서 들은 내용이었습니다. 당시 50억이었는데 50억이어도 법인 세우기 힘들다고 했었습니다. 결국 재단법인은 포기했고 사단법인쪽으로 생각하였습니다. 실무자이시라니 더 잘아시겠네요.^^
제이포지
IP 183.♡.46.36
01-16
2019-01-16 11:16:58
·
@alrh님 사단법인... 정기적인 후원금이 밑바탕 되지 않으면 쉽지 않죠. 최근 3년 동안 정부기관 비영리단체 지원사업으로 따낸 금액만 2억 가까이 되는데, 대부분 목적사업을 위한 사업비로만 써야 되는지라 급여인상따윈 포기한지 오래구요. 사단법인 준비 화이팅입니다. ㅎㅎ
문제는 손의원이 '문화재 거리 지정 여부에 대한 정보'를 사전에 취득할 수 있었던 위치에 있다는 것이죠.
딩딩구르
IP 121.♡.234.13
01-15
2019-01-15 23:34:38
·
@제이포지님 지속적으로 말씀 드리지만, 그래서 그거 팔고 나갔나요? 아니면 유명인이 그쪽 땅값 상승 및 부흥을 이끌었나요? 땅값이 올라서 싹 다 팔고 나갔으면 투기세력이고, 거기서 실제 운영이 되고 있다면 그건 동네 부흥을 이끌어 낸 좋은 일입니다. 문화재 거리 지정이 되면 나쁜가요 좋은가요 에 대한 토론은 이미 이뤄진 걸로 판단 하겠습니다. 지정되면 좋을 게 거의 없다는 게 정설이니까요(유지관리의 어려움 및 땅값 및 집값 상승이 제한(개발기대감 0)) 꼴랑 관광에 대한 기대감으로 ? 아무것도 없는데서 관광사업을 만들어내야 합니다. 이전에 목포에 관광을 가봤거나 관광객 통계를 보시면 아시겠지만 저 동네로 관광 가는 사람이 얼마나 될까요?다른 사실들도 돌아볼 줄 알아야합니다. 뉴스에서 제기한 의혹이야 의도가 있을 수 있어요. 우리는 그 의도까지 볼 줄 알아야합니다. 뉴스에서 이랬대 하면 아니 그게 진짜야? 어 진짜네 니가 잘못했네 가 아니라 왜 그런 일이 일어났는지 그 일을 행한 사람의 의도는 무엇인지 그리고 그 의도를 왜 그렇게 방송했는지까지도요.
제이포지
IP 125.♡.163.187
01-15
2019-01-15 23:40:50
·
@딩딩구르님 말씀하신대로 사실관계에 대한 내용, 그리고 당사자의 해명도 들어봐야 할 필요도 있습니다.
같은 사건을 바라보는 언론사마다의 시각이 다르다는 것에서 항상 조심해야 하는 것도 알고 있구요.
다만, 이 건에 대해서는 제 개인적인 사견이지만, 충분히 의혹을 제기할 수 있는 사안으로 보여지는데..
클량에서 손의원과 관계되는 내용 특히 그것이 부정적 의견일 경우 비판 아닌 비난으로 매도되어 지는 것에 아쉬움을 느끼고 있구요. 그럼에도 불구하고 개인적 의견을 펼쳐볼만한 사안이라고 생각됩니다.
딩딩구르님께서 말씀하시는 내용, 어떤 의도로 표현하시는지는 이해하고 있습니다.
저 역시 한 땐, 땅만 파면 백제와 마한시대 유물이 출토되는 지역에서 태어나 자랐었고,
성인이 되어서야 왜 주변에 고층건물이 없는지 이해하게 되었었습니다.
문화재 지정이 결코 지역사회 발전(개발과 매매에 관련하여)에 큰 이익을 주지 않는다는 점 인지하고 있습니다.
딩딩구르
IP 121.♡.234.13
01-15
2019-01-15 23:55:02
·
@제이포지님 이해하고 계신다니 다행입니다. 저도 마찬가지입니다. 정치인에 대한 의혹은 제기될 수 있고 그것이 언론이 가진 역할이라 이해하고 있습니다. 하지만 이번엔 시기도, 방법도, 조사도 너무 노골적입니다.
첫째, 시기입니다. 손혜원 의원이 빙상적폐를 열심히 공격하는 찰나에 손의원을 공격하는 기사를 써제낍니다. 네, 우리 모두가 알고 있는 양승태 및 사법적폐들의 검찰 조사 및 빙상적폐 등 더 큰건이 많음에도 불구하고 왜 지금 타이밍에 이 기사를 내야 할까요?
둘째, 취재방법과 조사입니다. 조사는 했지만(과연 제대로 한 조사일까요?) 노골적으로 자신의(태영건설방송의) 의도만을 드러내고 있습니다. 인터뷰이도 4배의 집값이 뛰었다지만 실 거래도 이뤄지지 않고 있고 설령 호가가 그렇다 하더라도 본문에 언급하신 대로 문화재로 지정된 이상 집값이 그렇게 뛸 리가 없습니다. 또한 태영건설의 방송기자가 취재력이 1이라도 있다면 우리가 웹서칭으로 찾아낸 것 이상의 무엇인가를 찾아 냈을텐데, 그리고 찾아 낼 수 밖에 없었을텐데 그것을 배제하고 썼다는 것에서 방법이 잘못되었다고 생각합니다.
그리고 여러가지 논거와 밝혀진 사실등으로 비춰볼 때, 손의원 쪽의 기록과 말 행동이 모두 일치하는 반면 태영건설의 그 보도는 어떤 의도가 있음이 명백히 보입니다. 그래서 모두 손의원 손을 들어주고 지지하는 것이고 태영건설보도는 욕을 먹을 수 밖에 없는것이죠... 이상.. 좋은 밤 되세요!
“목포시가 살기 좋은 곳으로 인식되어 많은 사람이 이주해 온다면 좋은 현상이다. 그런데 개발이익을 바라고 일시적으로 왔다 이익금만 챙겨 가버린다면 그 피해는 남아있는 원주민들의 몫이다.”님이 링크하신 그 기사로도 반박이 되는데요? 팔고 나갔나요.. 아니면 거기서 부흥사업을 이끌고 있나요?
머니클립
IP 121.♡.250.153
01-16
2019-01-16 03:02:49
·
BlaCk
IP 210.♡.103.164
01-15
2019-01-15 22:35:35
·
역시 피카츄 배가 진리입니다
파키케팔로
IP 112.♡.51.247
01-15
2019-01-15 23:04:15
·
이것도 뭔가 타이밍이.이상해요.
GrayBlue
IP 110.♡.5.183
01-15
2019-01-15 23:19:17
·
국회의원 지인이 있다치고..
목포 저기에 가서 살으라고 하면 자기 재산 투자할 마음 있는지부터 생각을 해봐야..
그것도 문화재로서의 가치가 있다고 이야기를 해줬다 치고 생각들을 해봐야..
평상시에는 목포에 부동산 한 번 사봐야겠다 생각도 안했을 사람들이..
그쪽 처지가 어떤지 뻔히 아는 인간들이..
껀수 하나 잡았네요 잡았어.. ㅎㅎ
살면서 단 한 번이라도..
목포 전남쪽에 땅 한 번 사놔야겠다.. 생각 해본적 있는 분이 꽤 많나 보군요.. ㅎㅎㅎ
엄청 쌉니다.. 많이들 사세요..
사면 무조건 대박일텐데 왜들 안사는지? ㅎㅎㅎ
딩딩구르
IP 121.♡.234.13
01-15
2019-01-15 23:29:46
·
실제로 그 명분으로 목포에서 건물을 매입했고, 근대사의 가치가 있는 건물들을 지키고 콘크리트 덩어리를 배제하고 싶어 하신 일입니다. 저게 땅값 노리고 한 건 아니죠... 그리고 손혜원 정도 되는 사람이면 일반인과는 비교 못할 정도로 돈 많습니다..투자회수율 및 회수가능성 그리고 성장가능성으로 투자하면 저~~기 지방이 아니라 서울땅에 투자해야죠 혹은 서울 근교라던지 아니면 이번 3기 신도시로 지정된 곳이던지요.저분이 어떤 분인지는 아실테니 더이상 말 안하겠습니다..
iver
IP 122.♡.80.178
01-15
2019-01-15 23:30:31
·
@GrayBlue님 저도 문화재 거리 생긴다는 내부정보 알고 있었으면 당장 샀죠 두개 샀죠
손혜원이 이미 SNS에 올렸는데
다들 그때는 살 마음이 안들었었나 보구나.. 싶네요.. ㅎㅎ
아니 세상에 문화재 거리 지정된다고 산다고요?
와.. 자기 재산을 문화재 지정 거리 그것도 전주 같은 문화재로 유명한 도시도 아닌 무슨 문화재가 있는지도 모르는 목포 같은 지방 소도시에 몰빵할 수 있다고요? 진심으로?
와.. 어찌 이리 말은 또 쉽게 하나요 참..
박야규
IP 112.♡.176.208
01-15
2019-01-15 23:37:26
·
@iver님
손의원님이 저 페이스북올렸을때 사시지 그랬어여?
2017년인데...
님이 그래서 알 ㅂ
삭제 되었습니다.
표준설계도
IP 222.♡.61.243
01-16
2019-01-16 01:12:48
·
머니클립
IP 121.♡.250.153
01-16
2019-01-16 03:02:03
·
dlaguswo11
IP 175.♡.35.137
01-16
2019-01-16 07:44:31
·
iver
IP 122.♡.80.178
01-16
2019-01-16 20:03:48
·
@박야규님 제가 손의원 페북을 정기적으로 확인 못해서 못샀네요 다음부터는 꾸준히 페북눈팅 하겠습니다.
박야규
IP 112.♡.176.208
01-15
2019-01-15 23:32:32
·
유튜브 기사보니 이미 알바들 댓글 장난아니던데 클리앙도 댓글알바 많이 보이네여
깔것도 아니것 같은데..투기는 서울 살면서 목포건물사서 1-2년안에 몇억씩벌어야 투기지 이건 그냥 내려가서 살았는데
목포사람입니다. 목포 구도심에 대해서 개인적으로도 상당한 관심을 두고 보고 있습니다. 손의원이 좋은 케이스를 만드어주고 있고 새로운 바람이 불고 있습니다. 물론 일부 그쪽 집값이 두배세배 오르긴 했습니다. 급등전에 비어있는 상점과 빈집도 꽤 많은 곳이었습니다. 시 관광사업 활성화정책으로 구도심이 재조명 되고 있어 급등을 한겁니다. 그래봤자 서울집값에 비교하겠습니까만... 너무 왜곡보도된건 사실입니다. 체육계와 연관이 큰것 같다고 생각됩니다. 저도 한때 체육인들과 같이 하는 업을 했었고 체육계 미투에 대해서 적극지지하고 있습니다. 아는 국가대표 동생도 성추행건으로 운동 그만두게 되었구요. 욕밖에 나오지 않네요. 찢어 죽일놈들입니다.
저런 식으로 이야기하자면 최순실 정유라도 당당하게 국제무대에서 승마로 경쟁해서 한국을 빛내기 위해 좋은 의도로 애썼다고 볼 수도 있는 거죠.
여기에서 중요한 것은 결국 이해상충의 문제 입니다.
설령 투자한 (투자를 사주한?) 의도가 순수하다고 해도 직접적 영향력을 가진 국회의원인 이상 결과적으로는 정당화 될수 없는 일이에요.
딩딩구르
IP 121.♡.234.13
01-16
2019-01-16 00:18:07
·
무리수를 두시네요. 최순실이의 딸 정유라가 승마로 경쟁이요? 예시를 들어도 이상한 예시를..
정유라가 아닌 어떤 진정한 실력자인데 가난해서 돈 없어 아무것도 못 하는 아이를 지원해서 그 아이가 능력을 십분 발휘할 수 있었다 정도면 이해하겠습니다만 무슨 정유라... 말이 되는 소릴 하세요
@딩딩구르님
목포와는 상관없이 살면서 문화재고 나발이고 아무 관심 없던 젊은 여성이 그저 부동산 촉이 좋은(?) 국회의원 고모를 둔덕에 원래 살던 토박이 원주민을 헐값에 밀어내고 갑작스레 문화재 거리 지킴이로 변신하고 몇배의 시세차익까지 거두는 과정은 정유라와 판박이로 많이 닮았다는 생각이 들지 않나요?
@MAXIHAIR님
댓글에 팩트가 없어 말씀드립니다.
1. 원주민을 헐값에 밀어냈다 :그 건물 판 사람이 잘 팔고 나갓다고 판단했을까요? 아님 어거지로 팔기 싫은데 팔라고 강요했을까요? 기사에도 없는 내용을 날조하셨고요
2. 시세차익을 거두는 과정
자 시세차익이라 함은 내가 투자를 하고 그 투자한 물건이 값어치가 상승해서 판매를 했을 때 이득을 보는 것을 말하는 거고
부당한 정보를 활용한 시세차익이라는 건 일반인이 알 수 없는 정보를 오용해 선점한 뒤 차익을 실현하고 돈을 거머쥐는 것이죠. 마찬가지로 여기에서도 호가가 일부 상승했을 뿐(심지어 4배 상승했다고 하는데 실거래는 이뤄지지도 않음) 건물을 팔지도 않았으므로 이마저도 팩트가 아닌 날조입니다.
3. 갑작스레 문화재 지키미로 변신?
이거랑 정유라랑 무슨 상관이져...
아무리 생각해봐도 님의 댓글과 팩트 그리고 정유라 최순실과의 연관성은 단 한개도 떠오르지 않으며 오직 이상한 논조로 자신만의 세계에서 댓글을 쓴 게 너무 적나라하게 보이네요. 대화가 통하시는 분이라면 글삭하시는게 나을 듯 하고요.
pocoApoco
IP 1.♡.64.54
01-16
2019-01-16 02:06:39
·
투자한 의도가 순수하다면 그 이익은 보상받을 수 있다고 봅니다. 그러니까 투자죠.
머니클립
IP 121.♡.250.153
01-16
2019-01-16 03:01:27
·
IP 39.♡.51.136
01-16
2019-01-16 08:55:37
·
@그뤠잇헝거 뭔 말하시는 건가요?
IP 39.♡.51.136
01-16
2019-01-16 08:55:52
·
메모는 과학입니다.
choochooo
IP 211.♡.74.79
01-16
2019-01-16 09:14:57
·
강원랜드 면직 쇼라고 하신 분
삭제 되었습니다.
반찬투정
IP 211.♡.18.113
01-16
2019-01-16 09:46:15
·
laJolla
IP 203.♡.179.193
01-16
2019-01-16 10:10:28
·
@딩딩구르님 @MAXIHAIR님 께서 끝에 말씀하신 직접적 영향력을 가진 국회의원이기 때문에 조심했어야 한다는 겁니다. 아무도 투자하지 않는 곳을 구매했기 때문에 괜찮다라는 다른 분들의 예시도 이상하다고 생각 안하시나요. 그분들의 의도는 선했다 하더라도 이해충돌/내부자거래 가 되는 상황이 될 수 밖에 없는 것을 지적하고 있다고 봐요.
물론 이 기사/뉴스가 나온 시기는 말씀하신 것 처럼 이상하고 어떤 눈길을 다른곳으로 돌리고 싶은 다른 의도가 있는 것을 보여집니다.
pocoApoco
IP 210.♡.74.62
01-18
2019-01-18 14:00:43
·
@움니아님 투자와 투기의 차이에 대한 구분조차도 되지 않으면서 '국회의원이 부당한 이익을 냈다!'는 프레임을 만들어 뒤집어 씌우려 하는 것들에게 하는 얘기입니다.
IP 175.♡.26.85
01-18
2019-01-18 15:50:51
·
@그뤠잇헝거님 오해할 뻔 했네요. 답변 감사합니다. 제 개인적인 의견은 투자이익도 기대하지 않은 것이라 생각합니다.
처신이 잘못되었다는건 간단합니다. 자신이 공적으로 관여된 일에 사적으로 얽혀있기 때문입니다. 개인적으로 순수한 의도에서 목포를 살리기 위함이었다면 문화재청에 압력을 행사할 수 있는 국회 문광위원 자리를 내려놓고 했어야 했고 공적인 의도에서었다면 개인과 지인 명의를 활용하는데 아니라 별도의 재단 등을 통해 했어야 한다고 봅니다. 일종의 수익금을 다시 목포 살리기에 투자해서 선순환을 일으키는 재단같은거요.
작은 모임에서 공금을 관리하는 사람은 자기 통장과 공금 통장을 혼용하지 않습니다. 설사 공금 운용에 마이너스가 수시로 나서 자기 사비로 메꾸는 일이 잦다 하더라도요.
저 역시도 손혜원 의원님의 선의를 개인적으로는 당연히 십분 이해하고 그 선의를 의심하지 않습니다. 하지만 민주당 권리당원으로서는 의원님의 공사구분이 모호한 처신이 논란을 불러일으켰다고 비판하지 않을 수 없습니다.
쉴드를 칠걸 치셔야죠... 그렇게 구입한 집이 9채입니다. 한채당 2억씩만 잡아도 18억 지금 구입당시보다 시세 4배 올랐다고 하니 어림잡아도 72억입니다. 이거 부동산 투기 아닌가요? 일반인이 이랬다면 운이 좋았다고도 할 수 있어요. 근데 손혜원은 국회의원. 문화재 관련 상임위 소속이네요. 얼쑤..손혜원이 체육계 고발했습니까? 이미 체육계는 문체부에서 털고 있습니다. 개인의 비리를 정파논리로 쉴드치지 마십시오.
292513
IP 211.♡.139.147
01-16
2019-01-16 01:39:48
·
2억이요? 그정도 안해요. 목포 가보시면 압니다
딩딩구르
IP 223.♡.21.60
01-16
2019-01-16 02:09:54
·
팩트를 정확히 보시고요, 찌를 걸 찌르시죠 ㅋㅋ
기사만 보고 이러시는 거 같은데, 전체적인 페북 상황 및 부동산 상황을 조금이라도 아시면 목포에 투기요? ㅋㅋㅋ 4배요?? 지나가던 개가 웃습니다 ㅋㅋㅋ
2017 년 중순이면요, 서울 아파트 안팔려서 아주 난리였어요. 서로 팔고싶어 안달난 시기입니다. 급매도 먾았고요. 그때 서울 아파트 샀으면 돈 수억 버는거 금방입니다. 그런 사람도 많고요.
저분은 건물을 팔지도 않았는데 > 투기다?
4배가 올랐다? > 거짓
체육계 고발한 건은 저 윗댓글에 있는데 읽지도 않으셨네요? 같이파헤치면 안되나요? ㅋㅋ 문체부에서 털고 있으니 나머진 가만 있어야 하나요? 그럼 이 건은 언론에서 털고 있는데 님같은 개인이 왜 나서나요? 언론에서 할건데.
어줍잖은 말은 안하느니 못합니다
정파논리? ㅋㅋㅋ 그게 무슨 뜻인지는
알고 말씀 하시는건지? 대체 저 글 어디에 정파 논리가 있어요? ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 정파논리가 뭔데요? ㅋㅋㅋ
우리 손의원 님 기죽지 마세요 이런 말도 안되는걸 기사라고 하는 것들 진짜 웃음도 안나옵니다. 그간의 행적들 조금만 봐도 말도 안되 소리란걸 알텐데 이노무 적패들이 급하긴 했네요.
우리 손의원님 언제나 이쁘고 세련된멋을 잃지 마시고 당당하게
나아가세요 . 많아 보이지만 한줌도 안되는 알바넘들 이고 많지 않아 보여도 수십 수백만이 손혜원을 지지 합니다.
투기하려고 굳이 목포까지가서 오래된 주택사서 문화재거리 지정하는 수고를 했다니, 진짜 지나가던 멍멍이가 웃겠네요.
그냥 문화재밀고 재개발되게 놔두는게 돈벌이는 훨씬 좋죠. 더군다나 손혜원이 돈이없어서 목포 구석탱이에 땅투기를 한다고요?
투기할려면 기업BI로 번돈으로 강남에 아파트를 샀어도 여러채를 샀을텐데
IP 118.♡.22.187
01-16
2019-01-16 09:46:36
·
여러분 이 글에 메모 줍줍 할 수 있는 찬스가 있습니다. 평상 시 멀쩡한 척하는 사람들도 같이 메모 하실 수 있어요ㅋㅋ
psd4209
IP 106.♡.186.178
01-16
2019-01-16 12:46:01
·
대박 풍년입니다!! ㅋ
IP 116.♡.153.101
01-16
2019-01-16 09:48:40
·
손고모 힘내세요!!!
누리아부지
IP 121.♡.128.55
01-16
2019-01-16 10:45:44
·
저 목포 삽니다.
클량에 목포가 떡 하니 올라 오다니 신기하기만 합니다.
저 지역에 집사고 투기가 가능 하다고 생각 되시는분 계시다는게 신기 합니다.
제가 고등학교 1학년때 78년도 입니다 그 때 인구가 18만쯤 이었을 겁니다
지금 목포 인구 얼마인것 같나요 ?
23만을 겨우 넘어요.
무려 사십년이 지났어도 5만명 증가 입니다.
발전이라고는 전혀 없는 동네에 .. 더군다나 저곳은 구도심 입니다.
저런곳에 투기라니... 웃음이 나옵니다.
정신병자 아니고는 구도심에 집이나 상가 절대 안삽니다.
IP 203.♡.3.241
01-16
2019-01-16 10:51:17
·
베충이들 총출동이네요..ㅋ
IP 61.♡.230.2
01-16
2019-01-16 16:36:29
·
밤고구마 몇 개 먹고 목이 막힌 기분이네요. 깝깝한 사람들이 보여서요;; 설명해도 못 알아먹는...
/삼성이 망해야 나라가 산다!!
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이런 분들은 우리가 지켜야죠!!
증여세만 확인하면 의혹 종료입니다.
저도 난독한 적이 있어서 ㅡㅜ
파도 파도 미담만 나올테지만, 기레기 저것들은 진상 밝혀지면 모른척 덮기만 하겠죠.
태영건설, 파이팅이다.. 이 ㄱㄴㅅㅋ들아..
이런 건 SBS가 정신 못 차렸다는 증거가 될텐데 왜 계속 이럴까요?
그냥 다들 미친건가 싶네요.
//클리앙킷3//
'문화재 거리 지정'과 '문화재 지정'의 차이에 대해서는 정확하게 알지 못하지만, 지정 구역 내에 게스트하우스로 지정한 사례가 있고, 문화재청 주도로 길거리 가이드 할 때, 해당 게스트하우스 건물이 함께 포함된 것도 의혹이 있을수 있는 내용인데요.
재단설립해서 법인 차원에서 해당 건물들을 매입하고 차후 100% 영리 목적사업이 아닌, 비영리적 목적사업을 진행하거나 사회적기업 설립으로 지역발전에 보템이 되고자 하는 의도였다고 한다면 그것은 칭찬할 만한 사유이지만,
해당 문화재거리 지정 구역 내의 건물들만 쏙쏙 구입한 것은 '개인사익을 추구할 수 있다'는 의혹을 제기할 수 있을만한 내용으로 보여집니다.
그렇게 이익이 될것가으면 지금이라도 한채 사 보던가 하시죠
그러면 자기와 친척돈 들여서 그 지역 전체를 보존할려는 의인이 되는겁니다.
실제로 수익 대부분을 지역사회 발전을 위해 사용하는 사회적기업화된 사례들도 많구요.
너 사는 집 이제 부터 문화재 지정구역이니 맘대로 새 건물못올린다...하면 주인들이 퍽 좋아라 하겠군요. 경사났네
단지, 제가 말씀드리고 싶은것은 '문화재 거리 지정 구역' 내에 본인 친인척 명의로 된 영리 사업을 취할 수 있는 시설물'이 있다는 것을 제기하는 겁니다.
투기할건데 페북에다가 대놓고 조카에게 돈 증여해 줄테니 목포에 내려가 건물 구입하고 거기서 살으라 한다구요?
제이포지님. 제가 투기한다면 저렇게 안 해요.
//클리앙킷3//
기사에 따르면 손의원이 문화재청을 감시하는 국회 국회 문화관광위 소속이었고, 해당 건물들을 매입할 때는 '문화재 거리 지정'이 되지 않았던 상황이었습니다. 단순히 본인 명의로 매입한게 아닌 친인척과 심지어 본인 보좌관까지 동원해서 건물들을 매입한 게 사실이잖아요. 여기서 의혹을 제기할 수 있는 1차 요인은 있다고 보는데요.
저 사단법인 실무자입니다...재단법인 설립에 관계부처마다 비용은 다르지만 3~5억 정도의 출연금이면 됩니다. 공익사업을 위한 목적이라면 굳이 재단법인이 아니더라도 사회적활동을 위한 다양한 사례들도 있습니다만..
참고로 사단법인은 같은 목적을 가진 사람들이 회원으로 자본금 5천만원정도 필요합니다. 정부기관이 아닌 지방자치단체에 가입된 비영리법인이면 설립요건이 더 간소화되어있을건데 이건 확인이 필요한 사항이구요.
다른 분들은 본인들이 말씀하신 부분들을 예전 상황에 대입해서 생각해보세요. 그 최모씨도 본인들이 한 일은 국익을 위해서 열심히 한 죄밖에 없다고 했었구요. 잘잘못 따기지 전에, 찬양 또는 비난 하기 전에, 이번 일은 충분히 의심이 갈 수 있는 상황이고 그렇기 때문에 조심했었어야 하는 것 같아요.
그리고 손의원의 반응도 너무 성급하지 않았나 라는 생각이 드네요.
토착왜구 OUT
목포 군산 같은데 여러채 사고
팔지 않으면 쉴드 쳐드립니다.
저 같으면 저런 시골에 집 절대로 안 삽니다.
//클리앙킷3//
같은 사건을 바라보는 언론사마다의 시각이 다르다는 것에서 항상 조심해야 하는 것도 알고 있구요.
다만, 이 건에 대해서는 제 개인적인 사견이지만, 충분히 의혹을 제기할 수 있는 사안으로 보여지는데..
클량에서 손의원과 관계되는 내용 특히 그것이 부정적 의견일 경우 비판 아닌 비난으로 매도되어 지는 것에 아쉬움을 느끼고 있구요. 그럼에도 불구하고 개인적 의견을 펼쳐볼만한 사안이라고 생각됩니다.
딩딩구르님께서 말씀하시는 내용, 어떤 의도로 표현하시는지는 이해하고 있습니다.
저 역시 한 땐, 땅만 파면 백제와 마한시대 유물이 출토되는 지역에서 태어나 자랐었고,
성인이 되어서야 왜 주변에 고층건물이 없는지 이해하게 되었었습니다.
문화재 지정이 결코 지역사회 발전(개발과 매매에 관련하여)에 큰 이익을 주지 않는다는 점 인지하고 있습니다.
첫째, 시기입니다. 손혜원 의원이 빙상적폐를 열심히 공격하는 찰나에 손의원을 공격하는 기사를 써제낍니다. 네, 우리 모두가 알고 있는 양승태 및 사법적폐들의 검찰 조사 및 빙상적폐 등 더 큰건이 많음에도 불구하고 왜 지금 타이밍에 이 기사를 내야 할까요?
둘째, 취재방법과 조사입니다. 조사는 했지만(과연 제대로 한 조사일까요?) 노골적으로 자신의(태영건설방송의) 의도만을 드러내고 있습니다. 인터뷰이도 4배의 집값이 뛰었다지만 실 거래도 이뤄지지 않고 있고 설령 호가가 그렇다 하더라도 본문에 언급하신 대로 문화재로 지정된 이상 집값이 그렇게 뛸 리가 없습니다. 또한 태영건설의 방송기자가 취재력이 1이라도 있다면 우리가 웹서칭으로 찾아낸 것 이상의 무엇인가를 찾아 냈을텐데, 그리고 찾아 낼 수 밖에 없었을텐데 그것을 배제하고 썼다는 것에서 방법이 잘못되었다고 생각합니다.
그리고 여러가지 논거와 밝혀진 사실등으로 비춰볼 때, 손의원 쪽의 기록과 말 행동이 모두 일치하는 반면 태영건설의 그 보도는 어떤 의도가 있음이 명백히 보입니다. 그래서 모두 손의원 손을 들어주고 지지하는 것이고 태영건설보도는 욕을 먹을 수 밖에 없는것이죠... 이상.. 좋은 밤 되세요!
빙상 덮으려 쯧쯧
http://m.mokposm.co.kr/news/articleView.html?idxno=11733
목포 저기에 가서 살으라고 하면 자기 재산 투자할 마음 있는지부터 생각을 해봐야..
그것도 문화재로서의 가치가 있다고 이야기를 해줬다 치고 생각들을 해봐야..
평상시에는 목포에 부동산 한 번 사봐야겠다 생각도 안했을 사람들이..
그쪽 처지가 어떤지 뻔히 아는 인간들이..
껀수 하나 잡았네요 잡았어.. ㅎㅎ
아니 목포는 고사하고 광주라 해도 전재산 몰빵 할 자신들 있습니까? 참내..
목포 전남쪽에 땅 한 번 사놔야겠다.. 생각 해본적 있는 분이 꽤 많나 보군요.. ㅎㅎㅎ
엄청 쌉니다.. 많이들 사세요..
사면 무조건 대박일텐데 왜들 안사는지? ㅎㅎㅎ
손혜원이 이미 SNS에 올렸는데
다들 그때는 살 마음이 안들었었나 보구나.. 싶네요.. ㅎㅎ
아니 세상에 문화재 거리 지정된다고 산다고요?
와.. 자기 재산을 문화재 지정 거리 그것도 전주 같은 문화재로 유명한 도시도 아닌 무슨 문화재가 있는지도 모르는 목포 같은 지방 소도시에 몰빵할 수 있다고요? 진심으로?
와.. 어찌 이리 말은 또 쉽게 하나요 참..
손의원님이 저 페이스북올렸을때 사시지 그랬어여?
2017년인데...
님이 그래서 알 ㅂ
깔것도 아니것 같은데..투기는 서울 살면서 목포건물사서 1-2년안에 몇억씩벌어야 투기지 이건 그냥 내려가서 살았는데
어떻게 투기가 되는지...투기하는인간이 페이스북에 공개는 또무엇?
여기에서 중요한 것은 결국 이해상충의 문제 입니다.
설령 투자한 (투자를 사주한?) 의도가 순수하다고 해도 직접적 영향력을 가진 국회의원인 이상 결과적으로는 정당화 될수 없는 일이에요.
정유라가 아닌 어떤 진정한 실력자인데 가난해서 돈 없어 아무것도 못 하는 아이를 지원해서 그 아이가 능력을 십분 발휘할 수 있었다 정도면 이해하겠습니다만 무슨 정유라... 말이 되는 소릴 하세요
목포와는 상관없이 살면서 문화재고 나발이고 아무 관심 없던 젊은 여성이 그저 부동산 촉이 좋은(?) 국회의원 고모를 둔덕에 원래 살던 토박이 원주민을 헐값에 밀어내고 갑작스레 문화재 거리 지킴이로 변신하고 몇배의 시세차익까지 거두는 과정은 정유라와 판박이로 많이 닮았다는 생각이 들지 않나요?
댓글에 팩트가 없어 말씀드립니다.
1. 원주민을 헐값에 밀어냈다 :그 건물 판 사람이 잘 팔고 나갓다고 판단했을까요? 아님 어거지로 팔기 싫은데 팔라고 강요했을까요? 기사에도 없는 내용을 날조하셨고요
2. 시세차익을 거두는 과정
자 시세차익이라 함은 내가 투자를 하고 그 투자한 물건이 값어치가 상승해서 판매를 했을 때 이득을 보는 것을 말하는 거고
부당한 정보를 활용한 시세차익이라는 건 일반인이 알 수 없는 정보를 오용해 선점한 뒤 차익을 실현하고 돈을 거머쥐는 것이죠. 마찬가지로 여기에서도 호가가 일부 상승했을 뿐(심지어 4배 상승했다고 하는데 실거래는 이뤄지지도 않음) 건물을 팔지도 않았으므로 이마저도 팩트가 아닌 날조입니다.
3. 갑작스레 문화재 지키미로 변신?
이거랑 정유라랑 무슨 상관이져...
아무리 생각해봐도 님의 댓글과 팩트 그리고 정유라 최순실과의 연관성은 단 한개도 떠오르지 않으며 오직 이상한 논조로 자신만의 세계에서 댓글을 쓴 게 너무 적나라하게 보이네요. 대화가 통하시는 분이라면 글삭하시는게 나을 듯 하고요.
물론 이 기사/뉴스가 나온 시기는 말씀하신 것 처럼 이상하고 어떤 눈길을 다른곳으로 돌리고 싶은 다른 의도가 있는 것을 보여집니다.
의도를 떠나서 처신이 올바르다고는 못하겠네요.
이런 의혹을 살만한 사적인 방식이 아니라 공개적이고 공적인 방식을 통해서 일을 진행했어야 한다고 봅니다.
좋은 의도로 한 일이라도 방법이 잘못되었다면 비판받아 마땅합니다.
처신이 잘못되었다는건 간단합니다. 자신이 공적으로 관여된 일에 사적으로 얽혀있기 때문입니다. 개인적으로 순수한 의도에서 목포를 살리기 위함이었다면 문화재청에 압력을 행사할 수 있는 국회 문광위원 자리를 내려놓고 했어야 했고 공적인 의도에서었다면 개인과 지인 명의를 활용하는데 아니라 별도의 재단 등을 통해 했어야 한다고 봅니다. 일종의 수익금을 다시 목포 살리기에 투자해서 선순환을 일으키는 재단같은거요.
작은 모임에서 공금을 관리하는 사람은 자기 통장과 공금 통장을 혼용하지 않습니다. 설사 공금 운용에 마이너스가 수시로 나서 자기 사비로 메꾸는 일이 잦다 하더라도요.
저 역시도 손혜원 의원님의 선의를 개인적으로는 당연히 십분 이해하고 그 선의를 의심하지 않습니다. 하지만 민주당 권리당원으로서는 의원님의 공사구분이 모호한 처신이 논란을 불러일으켰다고 비판하지 않을 수 없습니다.
기사만 보고 이러시는 거 같은데, 전체적인 페북 상황 및 부동산 상황을 조금이라도 아시면 목포에 투기요? ㅋㅋㅋ 4배요?? 지나가던 개가 웃습니다 ㅋㅋㅋ
2017 년 중순이면요, 서울 아파트 안팔려서 아주 난리였어요. 서로 팔고싶어 안달난 시기입니다. 급매도 먾았고요. 그때 서울 아파트 샀으면 돈 수억 버는거 금방입니다. 그런 사람도 많고요.
저분은 건물을 팔지도 않았는데 > 투기다?
4배가 올랐다? > 거짓
체육계 고발한 건은 저 윗댓글에 있는데 읽지도 않으셨네요? 같이파헤치면 안되나요? ㅋㅋ 문체부에서 털고 있으니 나머진 가만 있어야 하나요? 그럼 이 건은 언론에서 털고 있는데 님같은 개인이 왜 나서나요? 언론에서 할건데.
어줍잖은 말은 안하느니 못합니다
정파논리? ㅋㅋㅋ 그게 무슨 뜻인지는
알고 말씀 하시는건지? 대체 저 글 어디에 정파 논리가 있어요? ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 정파논리가 뭔데요? ㅋㅋㅋ
괜한 계산가져다 붙여서 없는 얘기 더하지 마세요.
김용민 라디오 그렇고,
비디오 머그 편집 보면 요즘 개판이고,
끝까지 판다도 뭐 별 성과가 없네요.
우리 손의원님 언제나 이쁘고 세련된멋을 잃지 마시고 당당하게
나아가세요 . 많아 보이지만 한줌도 안되는 알바넘들 이고 많지 않아 보여도 수십 수백만이 손혜원을 지지 합니다.
항상 건강하시고 힘네세요 ㅋㅋ
공교롭게도 빙상계 적폐 처단 앞장서다 터진 의혹!!
씨방새 판단 잘해라 ㅡㅡ
손의원님 화이팅입니다.
- 한 경주 시민 -
메모와 공감의 절묘한 교집합
그냥 문화재밀고 재개발되게 놔두는게 돈벌이는 훨씬 좋죠. 더군다나 손혜원이 돈이없어서 목포 구석탱이에 땅투기를 한다고요?
투기할려면 기업BI로 번돈으로 강남에 아파트를 샀어도 여러채를 샀을텐데
클량에 목포가 떡 하니 올라 오다니 신기하기만 합니다.
저 지역에 집사고 투기가 가능 하다고 생각 되시는분 계시다는게 신기 합니다.
제가 고등학교 1학년때 78년도 입니다 그 때 인구가 18만쯤 이었을 겁니다
지금 목포 인구 얼마인것 같나요 ?
23만을 겨우 넘어요.
무려 사십년이 지났어도 5만명 증가 입니다.
발전이라고는 전혀 없는 동네에 .. 더군다나 저곳은 구도심 입니다.
저런곳에 투기라니... 웃음이 나옵니다.
정신병자 아니고는 구도심에 집이나 상가 절대 안삽니다.
/삼성이 망해야 나라가 산다!!