굳이 자한당 지지가 아니더라도 문통 지지율이 80퍼센트에 육박했던 20대 남성이 떨어져 나가는 것 만으로도 자한당 입장에선 콧노래를 부를 일이죠.
KeiGun
IP 103.♡.97.227
12-18
2018-12-18 10:06:20
·
잘 생각해보세요... 애시당초 20대 진보 남성들은 자유당 지지율이 원래부터 높지 않았어요...
또 다른 대안 정당을 찾거나 사표가 될 수 있습니다. 현재의 20대 지지율 이탈은...
그게 자유당이 바라는 거에요.. 젊은 진보층의 정치 외면, 무관심, 표 이탈.
어차피 자유당은 5,60대 이상의 지지율을 먹고 사는 당이에요
그리고 그런 식으로.. 숫자만 가지고 우리가 쟤들보다 지지율 높잖아 이렇게만 따지는건... 참.. 슬픈 얘기네요..
20대는 버리고 가도 되는거아냐? 이렇게까지 들려요...
민주당의 목표가 자한당이 없는 나라였나요? 살기좋은 나라 만드는 것 아닌가요?
촛불들었던 분들 중 많은 사람들은 자한당 몰아내기가 아니라 살만한 나라를 만드는 것이 목표 였을 겁니다. 특히 20대는요.
촛불을 들었던 모두가 Kainen님의 목표와 동일하다고 생각하시면 안될 것 같습니다.
살기 좋은 나라를 기대했던 사람들은 그 기대에 부응하지 못하면 당연히 지지를 철회할 것 같습니다.
육참골단
IP 175.♡.39.184
12-18
2018-12-18 09:47:35
·
머리속에 맴돌던 생각을 한방에 정리해주는 글이군요
삭제 되었습니다.
삭제 되었습니다.
당근좋아캥거루
IP 211.♡.53.243
12-18
2018-12-18 16:34:24
·
뭐하는 분인지는 모르지만 마지막 문장까지 한줄 한줄 읽으면서
그동안 머리속의 막연한 답답함이 시원하게 해소되는 느낌을 받았습니다.
@님 저도 현정부의 친페미 방향성에 대해 간접피해자라고 생각하고 있는데요, 그렇다고 지지를 하네 마네 하면서 반협박조로 저런 글을 쓴다거나 공감하지는 않아서요.
게다가 이런식으로 '20대 남성' 이라는 특정 집단으로 스스로를 축소시키는 방식이 정치활동적으로도 매우 불리한 길이라 생각하기도 합니다.
은유주유
IP 219.♡.150.212
12-18
2018-12-18 10:25:19
·
@moonright님
남성 투표율 낮습니다. 20대 남자 투표율도 극단적으로 투표율이 높은 군대버프 빼면 30대나 큰 차이 없을거에요. 72%수준...
예의바른끌량현타
IP 175.♡.153.57
12-18
2018-12-18 10:26:56
·
@은유주유님
그래서...
무시해도 되는 표라는 건가요?
은유주유
IP 219.♡.150.212
12-18
2018-12-18 10:29:49
·
@moonright님
제가 드리고 싶은 말씀은
냉정하게 보면 남자 투표율이 여자보다 낮아서 정치권이 버리는거다. 투표 더 열심히 해야한다. 이겁니다.
20대 남성 투표율이 살짝 높은 건 군생활하는 20대 군인 투표 버프 섞여 있는거라
남자 20대랑 30대가 우리가 높니 니네가 높니 싸울 필요 없다는 겁니다~
예의바른끌량현타
IP 175.♡.153.57
12-18
2018-12-18 10:33:24
·
@은유주유님
1. 정치권이 그렇게 여자들만 바라보면 기권하거나 무효표 던지는 사람도 있습니다.
2. 군인투표 버프도 있지만, 군인후 사회가 싫어서 생기는 무효표도 있을텐데요
3. 2-30대에 관련한 이야기는 동감합니다.
은유주유
IP 219.♡.150.212
12-18
2018-12-18 10:40:55
·
@moonright님 1,2 번은 닭이 먼저냐 달걀이 먼저냐의 문제인 것 같습니다.
남는 건 숫자로 나온 결과고 그걸 보는 정치권의 선택은 자연스럽다고 생각합니다.
민주주의 사회에서 감성이든 무식이든 유일한 힘은 투표입니다. 머리로 알면서 투표안하는게 과연 이성이과 합리일 수 있을까요?
그리고 투표율에는 무효표도 포함되어 있습니다~
예의바른끌량현타
IP 175.♡.153.57
12-18
2018-12-18 10:42:37
·
@은유주유님
맞는 말이십니다.
정치인들은 똑똑하고 숫자를 바라보겠죠.
근데 이게 민주당에 좋은 현상은 아닌데 어떻게 될진 궁금하네요.
투표하러 안가는 기권표도 말한거예용
분할정복
IP 175.♡.81.190
12-18
2018-12-18 09:51:50
·
10대 우경화가 심각할 정도인걸 생각해보면 20대 남성 마저 놓치면 큰 대가를 치루게 될 것입니다.
또자닷컴
IP 223.♡.114.95
12-18
2018-12-18 09:56:17
·
큰대가는 10~40대가 치루겠지요.
삭제 되었습니다.
엄지엄지척
IP 220.♡.104.218
12-18
2018-12-18 09:53:10
·
20대가 30대가 되고 40대가 될텐데 미래를 보면 안좋아 보이네요
쾌걸지방맨
IP 143.♡.146.131
12-18
2018-12-18 09:56:43
·
요즘 돌아가는 세태를 보면 그냥 이짓거리를 영원히 반복할 운명인거 같기도 합니다. 불세출의 인재가 한명 나와서 잠시 세상을 밝히고, 5~10년간 암흑기로 말아먹고 몇몇 부자 기득권은 또 세를 불리고..이미 두 턴 돌고 세번째 턴인데 다음 대통령은 뽕쟁이가 되지 않을까 우려됩니다...
오징어쥬스
IP 223.♡.202.200
12-18
2018-12-18 10:38:42
·
설마 우리 지만이가...?
IP 58.♡.92.62
12-18
2018-12-18 10:00:26
·
그런데 기성세대 진보의 문제는 이들의 인식을 조건지운 물질적 조건을 바꾸는데 거의 무능력했던 주제에
///
주말만 되면 20대 남자도 광화문 가서 집결하고 니네들이 알아서 해보란 사람 참 많죠.
전세계의 아니 당장 지난 50년간의 한국 정치지형만봐도 이런방식으로 성공한사례는 없을겁니다
자한당이 그들의콘크리트만 지키는 정책만해도 10년20년 가니까요
정치인들은 결국 표를 많이얻는 방향을 택하게되어있습니다
시작부터 ‘20대 남자’ 라는 제한된 팬스를 스스로 쳐버리고 정부뿐 아니라 여전히 문재인을 지지하는 남자들을 우매한 꼰대취급하면서 적으로 규정짓고 있는 행태가 과연 도움이될까요?
앞장서서 이런방식의 댓글을 다는게 오히려 고도의(저급한) 분탕질이라는 생각만드는데요
IP 58.♡.92.62
12-18
2018-12-18 11:03:20
·
@우쿨렐로레알님 페미기조가 이어지는한 남자들 지지율은 계속 바닥을 칠텐데 페미만 끼고 정권이 유지된다 생각하시면 순진한 착각이죠//
그렇게 말하면 클량에서 알바로 몰리거나 그자찍 말 들어요.
또 작전세력 있다고 글 올라왔던데 솔직히 그들이 원하는 세상이 20대 남성표는 머릿수 작으니까 필요 없어 하는거랑 무엇이 다를까요?
정리가 참 잘되어 있네요.
하지만 40~50대 진보(라고 자기들은 생각하는 꼰대들은) 못알아 먹는다는데 한표 하겠습니다.
IP 58.♡.92.62
12-18
2018-12-18 10:06:05
·
저기 위에도 못알아 먹는 분 있네요. 20대 투표율 , 머릿수 따지면서 20대 남성 프레임론은 별 도움 안된다라면서 ㅋ
등가려
IP 175.♡.74.7
12-18
2018-12-18 14:07:11
·
무시하는 20대가 30대가 되고 40대가 되어가면서 그 밑에 있는 세대들이 따라오면 그때도 그런소리 하는지 궁금하긴 하네요
Gino
IP 85.♡.106.211
12-18
2018-12-18 10:04:39
·
지금 대학가에서 벌어지고 있는 일들을 보세요. 시험기간에 총장에 항의하느라 총회를 열고 투표하며 민주적인 방법으로 여총을 폐지하고 부정선거가 이루어지면 공론화 되어서 책임을 묻습니다. 지금 20대들은 그 어느세대보다 민주적이며 정치적입니다. 20대는 정치는 모를지언정 정치를 생활화한 한국 최초의 집단입니다.
fanta1025
IP 121.♡.132.209
12-18
2018-12-18 21:46:08
·
그렇죠. 사실상 민주적인 사고방식은 그 어떤 세대도 따라올 수 없는 세대가 오늘날 20대죠.
이 점만큼은 나이든 기성세대들이 배워야 하고 20대가 어떤 식으로 세상을 바라보고 있을지를 다시 깨달아야 합니다.
40-50대들이 20대였을 시절과의 관점이나 수준과는 많이 다르다는걸 알아야 해요.
삭제 되었습니다.
라연
IP 125.♡.199.246
12-18
2018-12-18 10:06:46
·
글을 엄청 잘 쓰시네요.
특히 마지막 PS는 정부 여당이 새겨들어야합니아.
dial18
IP 106.♡.30.36
12-18
2018-12-18 10:07:41
·
자한당 신나겠어요 요즘...
지들이 잘한건 아무것도 없는데 민주당 메갈 묻어서 병신짓 하는거 보면..
IP 110.♡.52.119
12-18
2018-12-18 10:11:44
·
그래서 자한당 찍을꺼냐고 뻔뻔하게 비꼬던 분들의 힘도 컸습니다.
그냥그런이
IP 211.♡.140.233
12-18
2018-12-18 10:41:01
·
심하게 말해서 절반쯤 된다고 생각합니다.
20대.. 그 어떤 세대보다 커뮤니티 활동 많이 하는 세대입니다.
그자찍 그자찍 하다가 중도층 다 떨어져나가고 콘크리트 매치로 자한당이랑 맞붙게되면
대가리 꺠지는건 민주당이죠. 지난 대선때 정동영이 MB에 참패한거 보고서도 배운게 없다면 뇌가 없는거죠.
그리고 다음 총선 패배하면? 문재인정부는 바로 레임덕 들어갑니다. 의욕적으로 추진한 정책들의
결실을 보기위해 마무리를 해야 할 시점을 앞두고 레임덕이 찾아오는거죠.
IP 58.♡.92.62
12-18
2018-12-18 11:59:05
·
잃어버린 10년 보고 배운거 없냐고 오히려 공격하는데
할말을 잃었습니다.
SOMANG80
IP 39.♡.54.253
12-18
2018-12-18 10:20:52
·
이거 어렵네요. 여성에 대하여 아무것도 안하자니 아무것도 안하면 욕먹을 일이고, 무언가를 하면 여성(고작그거냐?), 남성(또 여성정책이냐) 양 진영에서 욕먹고, 남성우선 정책은... 그 사이에 어렵게 되었네요. 자한당이 똑같은 정책했다면 이렇게 욕은 안먹었을 꺼예요. 언론들이 취지를 오해없게 잘 설명해 줬을 테니까요.
KeiGun
IP 103.♡.97.227
12-18
2018-12-18 10:22:31
·
남성 우선 정책은 바라지 않아요... 그냥... 공정한.. 평등한.. 그런 정책을 바라는 겁니다.
예의바른끌량현타
IP 175.♡.153.57
12-18
2018-12-18 10:22:45
·
아뇨. 이유있는 여성복지한다고 지지율이 낮아진거 아닙니다.
법안가지고 장난치는 정치 언론을 보고
사람들이 속기록, 법안 찾아보는게 요즘입니다.
국회의원이 잘못합니다. 의도적으로
삭제 되었습니다.
KeiGun
IP 103.♡.97.227
12-18
2018-12-18 10:21:38
·
40대입니다만.. 지금의 20,30 지지율 이탈은.. 정말 안타깝습니다.. 본문 글에 동의하기에 더더욱 안타깝고..
ㅂㅅ짓 하는 민주당이 정말 더럽게 밉습니다..
지금 40대 지지율은 뭐.. 민주당의 모든 정책에 동의해서 높을까요? 절대 그렇지 않을거라 생각합니다..
다시 자유당에 정권을 넘길 수 없다는 필사적인 마음 때문에 민주당에 돌아서기가 힘들어요... 문프 때문에 버티고 있고...
20대라고 자유당이 좋을까.. 밉지 않을까.. 그렇게 생각하지는 않아요...
그럼에도 불구하고 그들의 지지율이 이탈하는 거.. 이해합니다.. 저도 지지를 거두고 싶을 정도니까요...
쉬펄... 정의당이 페미, 메갈에 장악됐다고 비웃었는데.. 본진이 장악되서 불타고 있을 줄 누가 알았을까요..
페미, 여성계를 처내지도 못할 정도로 깊숙히 장악당한거 같은데...
이대로 20대만이 아니라 30,40까지 번져서 지지율 떨어지면.. 당장 내후년 총선도 과반 보장 못해요..
표 만이 문제가 아니라... 20대 남성들이... 불과 2,3년의 저처럼.. 이 나라에 희망을 버리게 될까봐 그게 더 무섭네요..
차라리 민주당이나 자유당이 아니라.. 좀 더 깨끗하고 일 잘할 수 있는 대안 정당이 나오면 어떨까 싶기도 하네요...
정말로 문프의 정의롭고 공정한.. 나라를 바라고 일할 수 있는...
가창오으리
IP 110.♡.54.21
12-18
2018-12-18 10:23:40
·
민주당은 뒤돌아보기보단 이대로 Go 할 가능성이 높고 그러면 30대 초반-30대 중반 남성들의 지지율도 떨어질 겁니다.
그럼 총선은 어떻게 될까요?
만약 자바당이 합당이라도 한다면 2012년보다 힘들겁니다.
제주의푸른밤
IP 220.♡.178.33
12-18
2018-12-18 11:14:39
·
저도 전적으로 동감하구요.
20대가 무당층으로 많이 이동한 것 같습니다.
이러다가 20대들에게 정치혐호로 다시 무관심이 만연할까봐 걱정됩니다.
20대들이 정치에 관심 갖지 않으면 내년 총선뿐만 아니라 그 다음 대선, 그 다음 정권이 수구꼴통들한테 넘어갈 확률이 너무 높습니다.
가창오으리
IP 110.♡.54.21
12-18
2018-12-18 10:22:09
·
20대 남성들이 민주당을 지지하지 않으면 그들의 손해라는 분들은 손바닥도 아니고 머리카락으로 하늘을 가리는 격이죠.
유권자가 정당에게 표를 안주면 그건 정당의 손해이지 유권자의 손해가 아니예요.
리바
IP 223.♡.22.91
12-18
2018-12-18 10:23:49
·
진짜 민주당 정치인들은 이글 세번씩 읽어야합니다..
은유주유
IP 219.♡.150.212
12-18
2018-12-18 10:26:52
·
그분들 논리대로면
평일 9시40분에 올라온 글이니까.
작전세력 정직원 글이겠네요 ^^
삭제 되었습니다.
삭제 되었습니다.
gorbachyov1
IP 182.♡.188.85
12-18
2018-12-18 10:28:40
·
역사를 돌이켜보면 민주당 페미인사들은 총선전까지 민주당말아먹은 다음 민주당 탈당해서 자유당으로 정치철새 하지않겠어요? 저는 당내 페미들을 민주당으로 보지도 않고 문대통령에게 도움이 되는 정치인은 더더욱 아니라고 봅니다.
촛불집회해서 온 국민의 염원으로 탄생한 정부인데 여당인사라는 자들이 정치공학이니뭐니 자한당이나 할만한 그따위소리나 하고있으니...
가짜뉴스는 클리앙에서 박살이 날테지만 민주당 내부에 있는 자한당 끄나풀들이 삽질해주고 알바들이 물량공세 펴면서 팩트로 조지면 아무리 클리앙이라도 이렇게 되는겁니다. 나만 콘크리트면 뭐해요? 콘크리트는 자한당에 더 많아요. 애초에, 아무리 삽질해도 민주당 지지한다는 태도는 나라를 팔아먹어도 자한당 찍는다는 태도랑 뭐가 달라요?
제가 뽑은 민주당 국회의원이에요ㅎ
제가 당원이라 연락처 알고 있어서 처음으로 함 해봤어요~
IP 211.♡.151.91
12-18
2018-12-18 10:37:59
·
어차피 이래봐야 20대의 보수화.. 기득권 지키키등등의 표현으로 매도할꺼라 생각되네요. 그렇게 하는게 선거적으로 유리하다고 판단한듯한 느낌... 그래서 젠더 이슈가 나오면 마음이 무거워지네요;
Mania_C
IP 110.♡.158.130
12-18
2018-12-18 10:38:03
·
하...대통령 한명 좋은분 나왔을 뿐입니다.
민주나 딴나라나 다 똑같은 정치인 ㅆㄹㄲ에요. 개천에서 용나왔다고 개천은 개천일뿐이에요. 닭무리중에 학나와도 닭은 닭이고요. 20대 힘들죠 그런 사횔 만든건 그 20대 부모세대에요. 막말로 집안에 계신 아빠, 엄마가 만든 현상이고
지금 정치인들도 다 그렇죠. 본인들 자식새끼들 잘 먹고 잘 살라고 일만하다보니 정치에 무관심해지고
그런분들 이용해서 지들 이익챙긴게 정치인들이고, 그넘들은 민주고 딴나라고 없어요. 본성은 ㅆㄹㄱ에요
10여년전만봐도 보이지 않아요? 대통령이라고 지들거 건들이면 난리납니다. 같은당 다른당 필요없어요.
지들 기득권 손대면 엎어버리면 그만이에요. 개 돼지로 보던 것들이 어느당은 그리보고 어느당은 사람으로 볼까요?
이상적인 정치 좋아요. 허나 쌓이고 쌓인 기득권층은 어찌하오리까??
새끼발꼬락
IP 1.♡.143.139
12-18
2018-12-18 11:47:24
·
그런소리 많이 했었죠. 아직도 그렇게 자위하고 싶으신가 봅니다만,
대통령이 달라지면 분명히 바뀝니다. 그렇게 고생했던 노무현 대통령 때 그랬고 지금도 많은부분이 바뀌고 있죠.
이제 그놈이 그놈이다라는 주장은 똥통에 버리시죠.
자한당 기득권들이 똥볼차다 골로 가는거는 안보시나봅니다.
이런 이슈가 있을때마다 그래서 자한당 찍을거냐? 갈라치기 한다 또는 비슷한 뉘앙스의 댓글 보고 고구마 먹은듯 답답했는데
이 글이 속시원하게 말해주네요. 다 읽고 박수칠뻔 했습니다
페미 이슈에 지금처럼 하는건 현 정부에 하나도 도움되지 않는다고 생각합니다
특히 그래도 지지합니다식의 감싸기는 더욱더 도움되지 않습니다
30대 초반 남성인 저도 민주당 내 인사들 페미관련 발언 보고 왜저러지? 싶을때가 많은데 이게 쌓이고 쌓이면 결국 불신이 되겠지요.
메갈 워마드가 상식선을 벗어나고 있다는 건 저보다 훨씬 똑똑한 정치권에서 이미 알고있을테고 유권자 수가 어떻다느니 투표율이 어떻다느니
정치공학적 이득 따지기전에 올바른 가치가 뭔지 제대로 확립하면
아직은 회복될 수 있는 상태라고 봅니다 늦기전에 조치를 취하면 좋겠네요 제발 부디
그냥그런이
IP 211.♡.140.233
12-18
2018-12-18 10:39:04
·
문재인 정부를 위한다면서
감정만 앞서는 바보들이 너무 많습니다.
20대 투표율? 낮으면 무시해도 되나요?
그래서 자한당 찍을거냐구요? 되도 않는 저열한 협박이죠.
이게 왜 심각하냐면..
20대뿐만의 얘기가 아닙니다.
주변에 10대 중고등 학생들에게 한번 물어 보세요
메갈, 워마드뿐 아니라 여성에 대한 적대심이 상당합니다.
현 정부가 이런 현상을 무시한다면 다음 정권은 보장이 안됩니다.
근데 또 웃긴건 현 20대 투표율이 30, 40대 보다 높다는거죠.
20대 남성이 투표율이 가장 낮다고 해도 71%.
저는 살면서 71%가 신경 안써도 되는 수치인지 처음알았습니다.
일하기시렁
IP 117.♡.10.100
12-18
2018-12-18 10:39:09
·
지지율로 정부에 메시지가 전달된건 좋은것 같네요. 일단 이지는 하게해야하니까요.
물론 선거에선 현명하게 차선을 선택하실거라 봅니다.
ms200
IP 39.♡.18.183
12-18
2018-12-18 10:39:17
·
구구절절 옳은 말이네요. 대체 현 20-30대 여자들이 뭔 차별을 그렇게 받았다고 난리인지 참
얼른보내줘
IP 168.♡.240.247
12-18
2018-12-18 10:39:31
·
제발 이 글을 민주당에서 정독하고 절실하게 깨닫고 그에 맞는 행동들을 보여줬으면 합니다.
20대 남성들이 호구는 아니에요 제발..
타찬카
IP 14.♡.211.129
12-18
2018-12-18 10:40:12
·
'대한민국 사회에서 여성은 약자, 남성은 기득권 집단이다. 옳은 방향으로 가는데 기존 기득권 집단의 반발이 있는 건 당연하다(백래쉬). 지지율 좀 손해보더라도 견뎌내겠다(?)'.
진선미나 박용진 같은 사람들 말하는 거 들어보면 그냥 딱 이 마인드예요.
본인들이 옳고 너희들은 틀렸다는 걸 전제로 깔고 들어가니 대화가 통할 수가 없습니다.
제가 본 20대 여성들은(지금은 3~40대가 되었겠죠) 정치에 관심없고 투표일에 놀러가거나 그냥 출근하는걸 많이 봐와서 당연히 투표에 관심없는 20대 여자를 위해서 20대 남자를 손절하는 민주당을 멍청하다고 글을 적어왔는데요.. 어젠가.. 20대 여성 투표율이 20대 남성 투표율보다 높다는 글을 읽고나서는 할말을 잊었습니다
더이상 뭐라고하기가 어려워졌습니다
최소한 민주당은 멍청하진 않았군요
멀리 내다보진 못하지만 정치공학적으로 움직이긴 했구나.. 싶어서 참..
40대로서 정부여당이 자신들에게 표도 주지 않는(다고 생각했죠) 메갈에 물들어서 20대 남성들을 발로 차버리는 행정을 보며 깝깝했고, 그걸 비판하면 “나는 무조건 지지” “야이 그래서 자유당 찍을꺼야?” “갈라치기 하지마라”..라는류의 작전세력? 글들을 보면서 더 답답하고.. 민주당아 정신차려라... 했는데, 20대 남성 투표율이 더 낮다는 이야기엔 더이상 할말이 없네요
그래도 국민 일부를 버려도 되는 카드라고 차별하는 행정은 여기서 멈춰줬으면 합니다
KeiGun
IP 103.♡.97.227
12-18
2018-12-18 11:12:59
·
20대 남성, 여성의 투표율을 가지고 정치공학적인 계산만 하면서 페미편을 들고 있다면.. 정말로 그딴 짓거리, 그딴 생각을 하고 있다면...
40대인 저도 참지 않습니다.. 그딴 개같은 생각으로 정치하라고 뽑아준게 아닙니다.
모두에게 공평하고 평등하고 정의로운 나라를 만들어달라고 뽑아준 겁니다.
Cool_World
IP 211.♡.43.3
12-18
2018-12-18 11:57:44
·
정치 얘기를 겉으로만 잘 안하는 것 같아요
BlackPanther
IP 121.♡.71.3
12-18
2018-12-18 10:53:50
·
진짜 구구절절 옳은 말씀..
카슈밀
IP 125.♡.36.114
12-18
2018-12-18 11:03:18
·
문통 귀틀어막고 눈가리는게 민주당 의원과 당직자들이 아닌가 싶습니다.
mylg060
IP 147.♡.82.117
12-18
2018-12-18 11:03:50
·
??? : 박가분도 알바입니다, 평일 오전이라 알바 글에 총출동 찍었네요. 클리앙은 저런 작전세력에 놀아나지 않습니다. 이럴때일수록 무조건 지지 해야 합니다. 여기 공감찍은 사람들 메모 얻어 갑니다. 그래서 자한당 찍을꺼야?
으아닝
IP 223.♡.24.134
12-18
2018-12-18 11:08:24
·
그놈의 작세타령은 ㅠㅠ 김용민도 열심히 컨텐츠만들어서 남자편 들어주는데
seesaw
IP 211.♡.96.51
12-18
2018-12-18 14:31:44
·
"패턴이 있네요"...
(공감게 다른글 패러디)
골든슬램버
IP 114.♡.29.204
12-18
2018-12-18 11:11:18
·
민주당 의원에게 보여주고 싶은데 어떻게 해야하죠?
크롬의전차
IP 223.♡.139.20
12-18
2018-12-18 11:23:06
·
민주당원이시면 지역별 라인 톡방이있습니다 저도 당비 내기위해 가입만하고 활동은 하지 않지만 가끔 문자는 오더군요
클리앙은 그래도 이렇게 꾸짖는 글도 여론도 있는데, 좀 더 어린층 많은 커뮤니티들 눈팅해보면 이젠 반감이 너무 심해서 댓글 하나 달기도 어려운 분위기가 됐어요. 연달아 터진 사건들로 정말 급속하게 악화됐는데, 이 글 보니 너무 공감되고 속상하네요. 정치에 대한 관심과 촛불로 이룬 성취감같은 모든 감정들이 불신과 무관심으로 돌아설까봐 저는 너무 무섭습니다.ㅠㅠ
타이니
IP 175.♡.23.60
12-18
2018-12-18 11:49:33
·
예를들면 어떤 커뮤니티인가요?
늘부시스
IP 211.♡.153.205
12-18
2018-12-18 11:33:01
·
20대 남성 투표율이 낮으니 여성을 더 챙기는건 어쩔수없다는 분들이 있네요. 민주당 지지율이 전라도에서 더 높으니 전라도만 챙기면 되나요. 자한당 논리죠 이건. 적폐청산, 공정한 기회를 슬로건으로 집권한 정부라는거 잊지 마셨으면 하네요.
우쿨렐로레알
IP 39.♡.19.11
12-18
2018-12-18 12:43:17
·
저 논리면 총선때 대구 버리고 전라도 수도권만 몰빵하면 되죠 전국정당 할 필요 있나요
오마리틀
IP 180.♡.32.120
12-18
2018-12-18 11:39:15
·
제 생각에는 이제 알바 내지는 작전세력이 20대 남성 도그베이비론을 들고 나올 것 같습니다.
후아미
IP 223.♡.188.57
12-18
2018-12-18 11:39:16
·
남녀는 평등하다에 동의하십니까?
그렇다면 페미니스트(여성주의자)를 자처하면 안됩니다.
성평등주의자가 되어야죠.
둘은 같은 단어가 아닙니다.
같은거라구요?
그럼 같은거니깐 성평등주의자임을 선언하십시오.
drapoca
IP 123.♡.33.130
12-18
2018-12-18 11:39:32
·
생각보다 심각합니다. 정치에 관심있어하는 40대중후반 직장동료들 5~6명 모두 문재인정부가 박근혜나 이명박과 결이 다르지만 마찬가지 꼴통으로 말할 정도입니다. 물론 그분들 모두 지난 대선에서 문재인찍었습니다.
지금 바로 선거하면 절대 문재인 안찍는 다고 말할 정도입니다. 물론 지금 바로 선거하면 문재인 말고 대안이 없지만...
그리고 이슈는 페미정책입니다. 교육도 망이지만 그건 교육시스템을 바로바로 바꿀 수 없어서라고 이해하고 경제도 시간을 가지고 지켜봐야 한다고 말하지만... 페미이슈는 정권의 의지로 현상황이 조성되고 있다고 인식하고 있고 그게 사실이기에 심각합니다.
MentalisT
IP 211.♡.224.17
12-18
2018-12-18 11:40:03
·
이보다 더 잘 설명하고 글을 잘 쓸 수 없을거 같습니다. 거의 전부 동의합니다. 끄덕끄덕 하면서 봤습니다. 명문입니다.
삭제 되었습니다.
타이니
IP 175.♡.23.60
12-18
2018-12-18 11:52:29
·
예상댓글: 평일 오전마다 시끄럽네요.. 이또한 지나가겠죠 저는 무조건 민주당 지지합니다. 최후의 1인이 남는다면 아마 그게 저일겁니다.
정책가지고 페미정부라고 비난하는건 그렇다 치더라도 곰탕집 사건 같은 청원에 삼권분립때문에개입못한다는 청와대 답변가지고 페미정부라고 공격하는건 이해할수없습니다문정부가 페미정부라고 비난하시는분들 곰탕집 사건과 같은 유사 사건들은 앞으로도 무수히 일어날텐데문정부는 그때마다 어떡해야 하나요? 해당 남성의 유무죄를 떠나서 리명박근혜 정부에서 비슷한 상황이였다면경찰에 지시하여 재수사하겟다고 답변햇을까요? 사건 자체는 비교적 단순하고 간단한 사건이라 복잡하지않은 재판이 진행중인 사건을 가지고 청와대가 재수사를 지시했다면 그게 또다른 의미로 받아들여질수있어서재판이 진행중인 사건에 간적접 압력을 행사 한다고 또다른 편에서 득딸 나게 일어났을거임.그사건은 재수사로 밝혀질 내용이 거의없다보니 증거해석과 법리해석의 문제가 더 중요한 사건인데청와대가 그런 성격의 사건가지고 뭘 어떻게 해야하나요? 피의자의 증거해석과 법리해석에 좀더유리할수 있도록 도움을 줘야하나요? 한마디로 곰탕집 사건은 청와대가 어느쪽으로 답변하든 욕먹는악의적 프레임인데 문재인 지지자라는 분들이 왜 이사건의 청와대 답변을 가지고 공격하는데같이 일조하시는지 이해가 안가네요.이수역 사건만해도 민주당 129명 국회의원중 단 한명이 여성을 옹호하는 발언을 했는데싸잡아서 역시 민주당은 페미당이라고 욕먹고 그 의견하나가 이수역 사건에 대한 민주당의공식의견이나 주된의견인것처럼 싸잡아 몰아가는군요.이재명 찢몰이를 능가하는 페미몰이라는 생각은 안해보셧는지?앞으로도 129명 의원중에 한명이라도 페미발언하면 민주당은 역시 페미당이 되는건가요?저도 남자로써 일부 여성우대정책에 화납니다. 하지만 현정부가나 민주당이 한것이상으로 사소한것까지다 트집잡아 페미 몰이 하는건 이해할수 없습니다.
타이니
IP 175.♡.23.60
12-18
2018-12-18 12:03:09
·
또 나왔네요.. 이건 의견이 아니라 '몰이' 이다. 이것은 '프레임'이다.
사람들 그렇게 바보아니에요 ㅋㅋ 일산조날두님만 똑똑해서 프레임 파악하고 계신거 아니라구요.
Saint9938
IP 119.♡.228.56
12-18
2018-12-18 12:13:49
·
혜화역 남성혐오 시위에 행자부장관이 가는거랑 정부 요직 분들이 간담회를 하는건요?
진선미 여가부 장관의 메갈 옹호 발언은요?
산하 양성평등위원장의 메갈 옹호 발언은요?
20대의 불만은 가벼운 현기증일 뿐이라는 이야기는요?
여성이야기는 듣고 옹호하고 남성들 이야기는 뭉개는 지금의 행태를 보이면서 페미몰이가 부당하다는 이야기는 납득이 안됩니다
Uncensored
IP 59.♡.117.99
12-18
2018-12-18 12:27:11
·
사법부 잘못을 문재인 정부 때문이라고 우기는 짓도 웃기지만,
여성정책도 사실 이명박근혜 때 것들인데 민주당 때문이라고 공작질 하는 건 더 웃기죠.
여성정책 때문에 20대 남자가 다 죽는다는 그 여론공작에 넘어가는 젊은이들이 안타깝습니다.
전체 취업준비생 중에 공기업 중에서도 일부에 해당하는 여성 할당제 때문에 손해 보는 취업자가 몇%나 될까요?
이를 두고 오손 법률사무소의 오명근 변호사는 "해당 국민청원은 재판에 개입 해달라는 이야기가 아닌, 현 성범죄 처벌 체제가 오로지 여성·피해자 중심의 엄벌주의로 인한 사법남용과 억울한 피해에 대해 행정적 정책·대책을 마련해달라, 검토해달라는 요청"이라 설명하며 "이를 재판 개입 해달라는 취지로 전제하고 답한 것은 형식적이고 의도적인 동문서답이자 청원자들을 무시하는 처사"라고 말했다. 오 변호사는 "사건에 개입할 수 없음은 당연하다. 그러나 곰탕집 성추행 실형과 정반대되는 사건이 발생할 시 청와대, 정부여당, 여성가족부와 같은 책임있는 기관은 사법제도 검토가 아닌, 사건 자체에 직접적으로 개입을 하며 형량 강화, 제도적 강구 등 사법·행정적 제도나 대책 발언들을 해왔다"고 말했다. 오 변호사는 양예원 사건을 언급하며 "이미 진행 중이던 사건에 대해 여성가족부나 여성단체는 재판부 비판을 서슴치 않았고, 사건 발생시 여성 보호, 재판 문제를 적시하며 정책적 보호와 직접적 발언을 펴왔다"며 "그렇다면 성범죄가 여성 편향적, 여성 진술 만으로 처벌되는 사법권 남용과 공정한 사법 행정이 이뤄지는지 남용 발생 가능성을 방지하는 공정한 사법제도를 검토하겠다는 것이 (청와대 국민청원의) 정석적인 답변"이라 설명했다. 출처 : 시사포커스(http://www.sisafocus.co.kr)
전에 올라왔던 글 가져왔습니다
좋빠가굥카카
IP 175.♡.195.78
12-18
2018-12-18 12:50:32
·
허허 글쎄요? 페미몰이다? 그러면 안되겠죠. 하지만 현실세계에서의 인식은 페미정치인들이 날뛰는 건 다 동의합디다.
"해당 국민청원은 재판에 개입 해달라는 이야기가 아닌, 현 성범죄 처벌 체제가오로지 여성·피해자 중심의 엄벌주의로 인한 사법남용과 억울한 피해에 대하여행정적 정책·대책을 마련해달라,"는 이라고 주장하는데 동의하기 힘드네요.대체 청와대는 어느 부분에서 청원의 본뜻이라고 주장하는 요지를 파악해서 답변을 할수있나요?곰탕집 청원은 최초 피의자 아내가 억울하다고 청원페이지에 직접 올린것이 청원숫자 20만이 되어 그내용을청와대가 답변한거 아닌가요? 그럼 청원 당사자의 청원의 내용자체에 대하여 실질적인답변을 하는게 우선이지 거기에 청원에 동참한 20만명 국민뜻까지 헤아려 더불어 입법,행정대책까지답변하는게 맞는거다 ? 그게 아니면 의도적인 동문서답이다?남녀갈등이 치열한 이나라에서 하나의 성범죄 사건을 가지고 이사건에 대한 다른 한쪽의 의견과뜻을수렴해보겟다는 의견을 안밝혓다는 이유로 넌 페미정부야?성범죄 처럼 예민한 사건에 특정 의견을 밝히지 않고 중립적입장을 취햇다고 넌 페미정부야?
@일산조날두님 먼저, 20만명 국민뜻을 헤아려서 답변하는게 왜 잘못된겁니까? 20만명은 작은 시군구급의 인구수고, 청원에 동의한 사람들인데 그 사람들의 의견을 헤아리지 않는게 잘못된거 아닌가요. 곰탕집 청원이 올라가고 몇날 며칠을 그 이야기로 인터넷이 난리가 났는데도 그걸 모르고 일차원적으로 청원 내용에만 답변했다면 청와대가 인터넷 메인 뉴스 한 번 쳐다보지 않을 정도로 조사를 안했던거고, 그걸 알면서도 그렇게 답변했다면 청와대가 20만명의 국민 뜻을 전혀 생각하지 않은거겠죠.
두 번째로, 청와대 청원의 존재 이유가 바로 개개 사건을 해결하는 것에만 있는게 아니라 근본적으로 잘못된 원리원칙이나 원리원칙의 잘못된 적용을 고쳐나가는데에 있기 때문입니다. 그래야만 단발적으로 사건 하나 하나를 해결하는데에 그치지 않고 비슷한 문제가 재발하는걸 막을 수 있지 않습니까. 조두순 출소를 막아달라는 달랑 한 줄 짜리 청원글에 대해서 이미 재판이 끝나고 법적으로 건드릴 수 없는 사안임에도 불구하고 단순히 현행법상 불가능한 일입니다 라고 답변하지 않고 조두순과 같은 아동성범죄자들에 대한 국민들의 불안함과 조두순의 재범을 방지하기 위한 온갖 입법 현황과 행정적 제도들을 구구절절 설명하는 것이 바로 그 이유때문이고, 청소년 강력범죄 피해자 어머니가 '재판 중인' 가해자들에게 더 강력한 법의 처벌과 소년법 개정을 부탁하는 청원글에 재판은 사법부의 영역이므로 건드리지 못한다는 답변을 하는게 아니라 소년법 개정과 청소년들의 잘못된 행위를 사전에 바로잡을 수 있을 대책들을 교육부, 법무부 등등 범 부처 차원에서 논의하고 입법을 요청할 예정이며 이미 만들어진 제도들이 무엇이 있다고 구구절절 알려주는게 바로 그 이유죠. 의도적인 동문서답이라는 말이 왜 나오는지 이해하시겠습니까?
세 번째로, 남녀갈등이 치열한 이 나라에서 성범죄 사건의 의견을 밝히지 않아서 문제가 아니라, 밝히지 않을거면 남녀를 구분치 않고 확실치 않은 예민한 사안에 대해서 전부 말을 아끼던가, 밝힐거면 남녀를 구분치 않고 전부 답변을 하라는게 핵심입니다. 성범죄가 그렇게 예민한 문제라면, 아직 아무것도 조사로 밝혀지지 않아 진위여부도 가리지 못할 청원글만 올라온 양예원 글에는 왜 그리 길게 답변했던걸까요.
등가려
IP 175.♡.74.7
12-18
2018-12-18 14:34:20
·
@AdultGame님
그 논리라면 일부에 해당되는 20대가 분노해서 넘어가는건 괜찮지 않나요?
@Ynq님
1. 헤아려서 답변해주는게 잘못된게 아니라 헤아려서 답변안햇다고 넌 그쪽편 이라는 프레임을 씌운거 잘못됫다는 애기입니다.청원의 개별사건의 성격이 모두 틀리므로 사건의 성격에 따라 때로는 유보적인 혹은 중립적인 답변을 취할수도 있는건데 자신들이 원하는 답변이 아니라고 넌 페미라는 프레임을 씌우는게 잘못됫다는 것입니다.2. 조두순 출소와 곰탕집 사건을 비교하는건 어불성설 입니다. 조수순 사건은 거의 모든 국민이 공분하는 이미 대법원 확정판결까지난 사안입니다. 그 증거와 사실관계또한 너무나 명백합니다.하지만 곰탕집사건은 유무죄를 가리기위한 재판이 치열하게 진행중이며 조두순 사건처럼 국민의견이 한방향으로 일치하는 사건도 아닙니다청소년 법에 대한 청와대 답변또한 청원의 주내용이 사건의 유무죄를 가리는게 아니라
청소년 보호법을 폐지해달라는 워딩 자체가 포함되어
그것이 주된 내용인 청원 이므로 그 주된 본질적 내용에 대한 답변을 하는게 맞는거라
그에대한 답변을 한것입니다.하지만 곰탕집 청원은 청원내용에 현행 법률의 부당함에 대한 워딩도 전혀 없고 청원자가 유죄에 대한 억울함을 호소하여 사건의 유무죄를 가리는것이 상당히 중요한 사안이라 재판의 경과를 지켜보는것 또한 중요한데 무죄의 취지가 상당한 청원에 대하여 청원자들의 뜻을 헤아리는 답변을 안햇다고 페미 정부라 공격하는것은 이해하기 어렵습니다.
3. 양예원 사건또한 수사를 진행하기도전 단계에서 성범죄 피해를 호소하고 피해를 막아달라는 청원에 대한 답변입니다. 이 청원 또한 사건의 유무죄를 가리는게 주된 내용도 아닌데 그건 왜
또 진위를 가려보지 않고 답변 했느냐는 억지에 가깝다고 생각합니다그리고 만약 이사건이 곰탕집사건처럼 어느정도 재판이 진행되어 논란이 분분한 상태에서 청원이 이루어졋다면과연 청와대가 그러한 답변을 할수 있었을까요?
블라스트
IP 175.♡.33.98
12-18
2018-12-18 12:03:30
·
이젠 박가분도 데리고 오나요?
박가분이 정의당에서 자리 하나 맡았던데, 정의당이라면 치를 떠는 클리앙의 20대남들은 박가분이 정의당 소속이라는 건 어떻게들 생각하시는지요?
황혼의집정관
IP 118.♡.12.2
12-18
2018-12-18 12:30:06
·
@블라스트님
좋빠가굥카카
IP 175.♡.195.78
12-18
2018-12-18 12:52:43
·
@블라스트님
IP 222.♡.81.66
12-18
2018-12-18 13:12:42
·
블라스트
IP 175.♡.33.98
12-18
2018-12-18 12:06:14
·
일일이 지적하자면 끝도 없겠지만, 글 중간중간에 틀린 근거들이 너무 많습니다.
Bias
IP 58.♡.225.69
12-18
2018-12-18 12:12:27
·
지적부탁드립니다. 반대의견 들어보고싶네요
블라스트
IP 175.♡.33.98
12-18
2018-12-18 12:18:37
·
@Ynq님 너무 많구요. 최근에 이슈가 되었던 책 '한국, 남자' 읽어보시면 잘 나옵니다.
20대 남성 버릴만 하죠.
국내 모든 단체중에 제일 단합 잘되고 선동쉽고 화력이 제일 쎈 곳이 페미집단이니까요.
20대가 될 미래 유권자 10대 페미도 비중이 높고요.
윤리적으로도 페미집단을 옹호하고 지원하는게 명분있어보이고 좋겠죠. 진보논리 측면에서 봐도 사회적 약자보호니까요.
그래서 청와대고 정부기관이고 정치판 언론 등 다 페미지지하고 지원하는거죠.
문제는 그렇다고해서 민주당이 페미들 표를 받기는 어려워보입니다만...
어바읏
IP 175.♡.38.234
12-18
2018-12-18 12:23:01
·
이 글 이해 못하시고 괜히 화가 난다 정부 발목잡기 같다고 생각하시는 분들은 댓글 쓰지 말고 닥치고 계세요 그게 정부와 민주당 도와주시는 겁니다
이 문제를 페미나치새끼들 자체의 문제로 보고 해결방법과 성토를 그들을 향하지 않고 느닷없이 20대 vs 기성세대, 남성 vs 여성, 알바 vs 좀비의 문제로 몰아가는 사람들은 대체로... 메모하기 좋은 글이네요. 본문도 댓글도 다들 이렇게 깊이있게 다방면을 고민하시는데 왜 정작 성평등이라면서 여성우월론 주장하는 사람들을 어떻게 해결하면 좋을지는 생각을 나누시지 않는 건지 의문이 듭니다. 왜 일까요?
목표가 성평등이 아니라 다른 것처럼 보이는 건 그래서 인것 같은데... 정말 문제 해결을 원하시면 편가르기 하지말자, 누가 잘못이다 누구도 잘못이다 이런얘기보다 어떻게 하면 페미나치 문제를 해결할지 이야기를 좀 나눠보고 싶네요.
괴구리
IP 117.♡.24.32
12-18
2018-12-18 12:40:45
·
당장 북한에 몇십조 들어서 철도 깔아주는것보다, 지금 현재 남녀차별이 더 와닿습니다. 자한당 뽑을 생각은 없지만 민주당 될것같으면 자한당이라도 뽑을 생각입니다.
정권 1년 잡았는데 지난 박근혜정부 대비 "여성인권" 에 대한 부분, 특히 정부가 직접 개입할 수 있는 부분인 예산, 공무원 편성, 자격증 합격 등 20대가 직접 체감할 수 있는 정책에서 여전히 남성들이 반감을 느끼고 있다면 책임지고 고치라고 할 판이 아니라 시도조차 안하고 있는걸 비난하는 겁니다.
성평등은 개뿔, 여성TO 만들어서 실력없는 사람들이 보직 꿰차고 장학금, 지원금, 펠로우십 따가는거 보고 있으면 기도 안 찹니다.
많은 행정 업무 하청받는 일들에서 부인을 대표로 변경하여 영업하고있는거 보면 말 다했다고 생각 안하시나요?
창업준비중인 팀들도 마찬가지고요
잠시만2019
IP 39.♡.53.13
12-18
2018-12-18 13:09:23
·
메갈 워마 잡아주세요 하고 정부 등떠민다고 하면 화내시겠죠??
대왕너구리
IP 118.♡.219.241
12-18
2018-12-18 13:39:54
·
40~50대 기득권층이 여성들에게 기득권을 나눠줘야 해결될 일을 20~30 남성들한테 희생하라고하면서 근데 또 20~30 남성 지지는 얻겠다는 생각을 한다는게 참 ㅋㅋㅋ
열광의덱
IP 58.♡.110.220
12-18
2018-12-18 13:59:17
·
아직도 "20대 남성 이탈자들=원래 민주당인데 페미때문에 잠시 이탈함"이라고 착각하는 분들이 참 많네요 대선직후 조사에서도 30대에 비해 민주당 지지율이 15프로 이상 낮았던게 20대인데.... 20대 남성이 이탈한건 페미가 한원인이라는건 부정하지 않겠습니다 하지만 1 애초에 적극적 민주당 지지자가 아니라 중도층임 2 안보 경제 정책 전반에 걸쳐서 민주당 문재인 정부와 방향이 다름. 이들을 다시 되돌리기 위해서는 대북정책 최저임금 52시간제 삼바문제 탈원전 다 백지화시켜야하는데 과연 그럴수 있나요?
근데 같은기간 문재인 대통령 20대 지지율은 88%로 30대 다음으로 높았습니다.
그리고 20대는 원래부터 대표적인 무당파죠
그 20대들 중 무려 43프로나 끌어모았다? 이거 자한당이 한나라당시절 날뛸때도 이룩한 적 없는 수치일걸요
seesaw
IP 211.♡.96.51
12-18
2018-12-18 15:43:54
·
"이들을 다시 되돌리기 위해서는 대북정책 최저임금 52시간제 삼바문제 탈원전 다 백지화시켜야하는데 과연 그럴수 있나요?"
일단 삼바문제는 전혀 다른 이야기구요.
지금 문제가 되고 있는 지지율은 대통령국정지지율인데 민주당 지지율을 가져오시면...안되죠.
그리고 젠더이슈의 해결을 저것과 연관시키는것도 그냥 억지죠.
연필깍이
IP 116.♡.119.154
12-18
2018-12-18 14:32:17
·
일베들이 가면썼다고, 염색체가 XX라고 일베가 아닌게 됩니까.. 왜 일베라고 인정을 안하는지 모르겠네요
일베땜에 망한거 여태 학습이 안된거라면 그것 또한 문제입니다.
30대 꺾였지만 지금 20대들의 현 상황은 십분공감할 수 밖에 없는데.. 정말 심각하게 좀 받아들였으면 합니다.
아야어여오유우유
IP 27.♡.0.65
12-18
2018-12-18 14:35:45
·
저는 30대 지만 대선때는 새로운 정당이 나오지 않는한 앞으로 투표는 하지 못할 것 같습니다.
어차피 총선때는 이 지역 민주당은 자한당과 동급 아니 그 이상이네요....
삭제 되었습니다.
2bhero
IP 223.♡.169.1
12-18
2018-12-18 14:50:07
·
온라인에서 과격하게나오는 사람들은 이걸원하고있죠
현실과는 무관한 그들만의 놀음
새로운 댓글이 없습니다.
이미지 최대 업로드 용량 15 MB / 업로드 가능 확장자 jpg,gif,png,jpeg 지나치게 큰 이미지의 크기는 조정될 수 있습니다.
또 다른 대안 정당을 찾거나 사표가 될 수 있습니다. 현재의 20대 지지율 이탈은...
그게 자유당이 바라는 거에요.. 젊은 진보층의 정치 외면, 무관심, 표 이탈.
어차피 자유당은 5,60대 이상의 지지율을 먹고 사는 당이에요
그리고 그런 식으로.. 숫자만 가지고 우리가 쟤들보다 지지율 높잖아 이렇게만 따지는건... 참.. 슬픈 얘기네요..
20대는 버리고 가도 되는거아냐? 이렇게까지 들려요...
촛불들었던 분들 중 많은 사람들은 자한당 몰아내기가 아니라 살만한 나라를 만드는 것이 목표 였을 겁니다. 특히 20대는요.
촛불을 들었던 모두가 Kainen님의 목표와 동일하다고 생각하시면 안될 것 같습니다.
살기 좋은 나라를 기대했던 사람들은 그 기대에 부응하지 못하면 당연히 지지를 철회할 것 같습니다.
그동안 머리속의 막연한 답답함이 시원하게 해소되는 느낌을 받았습니다.
/Vollago
정년 7년 줄여야죠
남녀는 평등하니 연금은 여자랑 똑같은 나이에 받구요
현실자각이 떨어지는거죠.
맨날 자한당 찍으면 어떻게 되는지 모르나고 윽박 지르면서
정작 그런말 하는 본인들은 그걸 몰라요.
선거 끝나면 알겠죠 머...
임원성비율, 관리직성비율, 남여임금 (직급을 고려하지 않은 정말 순수 성별만을 따진 임금) 이런거 문제제기 하는데..
남여임금비를 맞추려면,
무조건 여자직원 우선승진,
인센티브를 여성에게 호혜적 추가지급 같은거 안하면 맞출수가 없죠.
20대 이하: 76.2%
30대: 74.2%
40대: 74.9%
50대: 78.6%
60대: 84.1%
70대: 81.8%
80대 이상: 56.2%
3040보다 높은데여.
물론 성별 통합이긴 해도, 특정 성별만 높아서는 저런 차이를 내지는 않을테니 유의미한 통계인듯 싶네요.
20대 76.2%
30대 74.2%
40대 74.9%
50대 78.6%
60대 84.1%
70대 81.8%
80세 이상 56.2%
남성
20대 73.3%
30대 71.5%
40대 72.9%
50대 77.9%
60대 85.2%
70대 86.1%
80세 이상 70.8%
여성
20대 79.0%
30대 77.1%
40대 77.0%
50대 79.3%
60대 83.1%
70대 78.5%
80세 이상 49.5%
성별 업데이트 했습니다.
그냥 총선까지 이대로 가길 바라는 거군요. 20대 남성들이 계몽하자! 라고 꾸준히 외치면서
정치인들이 이익집단이라 20대 남자라는 프레임싸움이 과연 얼마나 먹힐까 싶어서 쓴말이기도 합니다
20대 남자 프레임 싸움 이라고 언급 하셨는데
페미 문제로 투표만 많이 받는다면 문제 없다고 생각하시는 건가요?
제발 그런 분들이 많았으면 좋겠네요. 다음 총선에서 좀 매좀 맞게.
게다가 이런식으로 '20대 남성' 이라는 특정 집단으로 스스로를 축소시키는 방식이 정치활동적으로도 매우 불리한 길이라 생각하기도 합니다.
남성 투표율 낮습니다. 20대 남자 투표율도 극단적으로 투표율이 높은 군대버프 빼면 30대나 큰 차이 없을거에요. 72%수준...
그래서...
무시해도 되는 표라는 건가요?
제가 드리고 싶은 말씀은
냉정하게 보면 남자 투표율이 여자보다 낮아서 정치권이 버리는거다. 투표 더 열심히 해야한다. 이겁니다.
20대 남성 투표율이 살짝 높은 건 군생활하는 20대 군인 투표 버프 섞여 있는거라
남자 20대랑 30대가 우리가 높니 니네가 높니 싸울 필요 없다는 겁니다~
1. 정치권이 그렇게 여자들만 바라보면 기권하거나 무효표 던지는 사람도 있습니다.
2. 군인투표 버프도 있지만, 군인후 사회가 싫어서 생기는 무효표도 있을텐데요
3. 2-30대에 관련한 이야기는 동감합니다.
남는 건 숫자로 나온 결과고 그걸 보는 정치권의 선택은 자연스럽다고 생각합니다.
민주주의 사회에서 감성이든 무식이든 유일한 힘은 투표입니다. 머리로 알면서 투표안하는게 과연 이성이과 합리일 수 있을까요?
그리고 투표율에는 무효표도 포함되어 있습니다~
맞는 말이십니다.
정치인들은 똑똑하고 숫자를 바라보겠죠.
근데 이게 민주당에 좋은 현상은 아닌데 어떻게 될진 궁금하네요.
투표하러 안가는 기권표도 말한거예용
///
주말만 되면 20대 남자도 광화문 가서 집결하고 니네들이 알아서 해보란 사람 참 많죠.
가끔 저렇게 말하는 사람은 메갈이랑 똑같지 않나 싶어요. 방귀 뀐 사람이 더 성낸다고.
20대 남성 없이 민주당 이기는 그런 세상을 원하고 그들이 원하는대로 되길 바랍니다.
페미기조가 이어지는한 남자들 지지율은 계속 바닥을 칠텐데 페미만 끼고 정권이 유지된다 생각하시면 순진한 착각이죠
자한당이 그들의콘크리트만 지키는 정책만해도 10년20년 가니까요
정치인들은 결국 표를 많이얻는 방향을 택하게되어있습니다
시작부터 ‘20대 남자’ 라는 제한된 팬스를 스스로 쳐버리고 정부뿐 아니라 여전히 문재인을 지지하는 남자들을 우매한 꼰대취급하면서 적으로 규정짓고 있는 행태가 과연 도움이될까요?
앞장서서 이런방식의 댓글을 다는게 오히려 고도의(저급한) 분탕질이라는 생각만드는데요
그렇게 말하면 클량에서 알바로 몰리거나 그자찍 말 들어요.
또 작전세력 있다고 글 올라왔던데 솔직히 그들이 원하는 세상이 20대 남성표는 머릿수 작으니까 필요 없어 하는거랑 무엇이 다를까요?
//
그 '우매한 꼰대'들이 민주당 정책을 비판하면 그자찍 거리면서 비아냥 거리는데
그 행태는 도움될까요?
그냥 지지만 하면 될것이지 자꾸 첨언하니까 꼰대소리 듣죠.
(자한당 안찍는다고 이야기 해도 계속 몰고가죠)
20대 남자들은 힘 없으니까 4050대들 따라 와라 하는 행태는 어떻게 보세요?
니네들이 힘 있으면 광화문 나가서 외치라는데 그 이면에는 어짜피 힘 없으니까 눈 깔으란 소리죠.
그외
'자한당 되면 도로묵이다. 그러니까 페미 이슈가 20대들한테 불이익을 주더라도 자한당 집권을 막기 위해선 너네들이 희생해야한다.'
이게 꼰대 아닌가요?
꼰대 만드는건 정작 본인들이 하고 있는데 왜 피해자인척 하고 그걸 왜 20대 한테 그러는지요
그래서 현 실정에서는
정치인들은 결국 표를 많이얻는 방향을 택하게되어있습니다//
그러니까 20대 남자표는 손절해도 된다. 페미층이 저렇게 하고 있으니까.
이렇게 밖에 안들립니다.
꺼꾸로 생각해보세요. 20대 남자 투표율이 낮아도 71%예요. 이사람들이 뭉치지 않아도
민주당이 집권 계속 가능할꺼라고 생각하고 글 쓰시는거예요?
표 많이 얻는것도 중요하죠. 근데 집토끼 놓치면 그게 더 바보라구요.
제발 최소한의 제스쳐는 취해야죠. 페미층에 대한 태도는 일반 청년층을 위한 양/질적으로 부터 다른데
'자한당보다 20대 층에게 잘해줬다' 이런말 하고 앉았으니 열불나는거죠.
p.s. 감사합니다. 고도의 분탕러 딱지 붙었군요 ㅎㅎ
20대 투표율 낮다고, 머릿수 작다고 분탕치려는 오히려 누구였죠?
20대 남자라는 펜스를 치고,
문재인 지지자를 적으로 규정짓는게
사실인지는 차치하더라도...
그런 피드백을 불러온 선후관계를 무시한채
이런 식으로 또 20대 개새X론과 유사한
과거의 프레임을 부활시키려는 2bhero님이야 말로
지금 분탕질 중이신거 같네요.
자신들은 현실에서 아무런 특권도 누린적 없는데,
군대는 가산점도 위헌이라더니
여성에겐 여성이란 이유로 가산점을 주는식으로
공식적인 차별을 받는겁니다.
다시말해 국가로부터 공식적인 무시을 당한겁니다.
곰탕집 청원 역시 공식적인 무시죠.
삼권분립? 그 전에 사법부에 보냈던 서한은
꿈 속에서 일어난 일이 아닐텐데요.
근데 온라인에서까지 그자찍 등으로 조롱당하고,
지난 10년을 잊은 멍청이들이라거나,
몇주간 그들에게 가해졌던 조리돌림이
걱정스런 수준까지 올라왔었죠.
피드백이란걸 잊지마시고
이런 식의 분탕질은 관둬주세요.
저 20대의 힘없고 특권같은건 누린적도 없는 남자애들이 국가로부터 공인된 무시와 차별을 받는 억울함은 국가와 수권정당이 풀어야할 스스로의 과제인겁니다.
그걸 통해 저 애들을 다시 규합해와야하고, 쓰레기 같은 자유당 놈들을 하나라도 더 떨궈야하는거구요.
근데 2bhero님처럼 저들의 의견이나 그에 동조하는 의견에 대해 유사 개새X론을 펼치는게 역으로 펜스를 쌓는거고, 저들을 확실히 고립시켜 민주당으로부터 떨꿔내는 작업인겁니다. 절대로 회복하지 못하게끔.
그러니 님이야말로 분탕질을 시전하시는거죠.
'20대 남성' 이라는 울타리가 강화 될수록 진보성향의 남자들은 설 자리가 좁아지니 '20대 남성'을 지우고 싶은거겠죠.
전체로 보면 지지율은 꿀리지 않으니까, 불만을 억제우고 반발하는 20대를 선회 하기 위한 것 일테니까요.
그래서 자꾸 그 멘트를 붙이는게 더 짜증납니다.
그놈의 전체주의, 희생 요구는 저쪽 자한당만의 전유물인줄 알았는데 아니였어요.
그냥 강자가 약자에게 파리채 휘두르는듯 사용하네요.
친페미 민주당덕에 차별받고사셔서 삶이 힘드신가요?
82년생김아무개같은 소리하시는데 궤변늘어놓지 마시구요
여러분이 욕하는 꼰대같은소리 한마디 더하자면
20대 시절에 이명박그네를 겪어본 저로서는 그러한 부조리한 세상보다 지금이 훨씬 납득이 되는 삶이에요
이번정권이 온전히 지지자의 힘만으로 잡게된게 아닌만큼 앞으로라도 지켜나가는데 미약한 힘이나마 콘크리트가 되서 보태렵니다
도를 지나쳐도 한참가니 분탕질 알바의심하는거아닐까요?
하지만 40~50대 진보(라고 자기들은 생각하는 꼰대들은) 못알아 먹는다는데 한표 하겠습니다.
이 점만큼은 나이든 기성세대들이 배워야 하고 20대가 어떤 식으로 세상을 바라보고 있을지를 다시 깨달아야 합니다.
40-50대들이 20대였을 시절과의 관점이나 수준과는 많이 다르다는걸 알아야 해요.
특히 마지막 PS는 정부 여당이 새겨들어야합니아.
지들이 잘한건 아무것도 없는데 민주당 메갈 묻어서 병신짓 하는거 보면..
20대.. 그 어떤 세대보다 커뮤니티 활동 많이 하는 세대입니다.
단순히 20대 남성만 지칭할 것이 아니라 10~30대 남성이라고 해야 합니다.
대가리 꺠지는건 민주당이죠. 지난 대선때 정동영이 MB에 참패한거 보고서도 배운게 없다면 뇌가 없는거죠.
그리고 다음 총선 패배하면? 문재인정부는 바로 레임덕 들어갑니다. 의욕적으로 추진한 정책들의
결실을 보기위해 마무리를 해야 할 시점을 앞두고 레임덕이 찾아오는거죠.
할말을 잃었습니다.
법안가지고 장난치는 정치 언론을 보고
사람들이 속기록, 법안 찾아보는게 요즘입니다.
국회의원이 잘못합니다. 의도적으로
ㅂㅅ짓 하는 민주당이 정말 더럽게 밉습니다..
지금 40대 지지율은 뭐.. 민주당의 모든 정책에 동의해서 높을까요? 절대 그렇지 않을거라 생각합니다..
다시 자유당에 정권을 넘길 수 없다는 필사적인 마음 때문에 민주당에 돌아서기가 힘들어요... 문프 때문에 버티고 있고...
20대라고 자유당이 좋을까.. 밉지 않을까.. 그렇게 생각하지는 않아요...
그럼에도 불구하고 그들의 지지율이 이탈하는 거.. 이해합니다.. 저도 지지를 거두고 싶을 정도니까요...
쉬펄... 정의당이 페미, 메갈에 장악됐다고 비웃었는데.. 본진이 장악되서 불타고 있을 줄 누가 알았을까요..
페미, 여성계를 처내지도 못할 정도로 깊숙히 장악당한거 같은데...
이대로 20대만이 아니라 30,40까지 번져서 지지율 떨어지면.. 당장 내후년 총선도 과반 보장 못해요..
표 만이 문제가 아니라... 20대 남성들이... 불과 2,3년의 저처럼.. 이 나라에 희망을 버리게 될까봐 그게 더 무섭네요..
차라리 민주당이나 자유당이 아니라.. 좀 더 깨끗하고 일 잘할 수 있는 대안 정당이 나오면 어떨까 싶기도 하네요...
정말로 문프의 정의롭고 공정한.. 나라를 바라고 일할 수 있는...
그럼 총선은 어떻게 될까요?
만약 자바당이 합당이라도 한다면 2012년보다 힘들겁니다.
20대가 무당층으로 많이 이동한 것 같습니다.
이러다가 20대들에게 정치혐호로 다시 무관심이 만연할까봐 걱정됩니다.
20대들이 정치에 관심 갖지 않으면 내년 총선뿐만 아니라 그 다음 대선, 그 다음 정권이 수구꼴통들한테 넘어갈 확률이 너무 높습니다.
유권자가 정당에게 표를 안주면 그건 정당의 손해이지 유권자의 손해가 아니예요.
평일 9시40분에 올라온 글이니까.
작전세력 정직원 글이겠네요 ^^
촛불집회해서 온 국민의 염원으로 탄생한 정부인데 여당인사라는 자들이 정치공학이니뭐니 자한당이나 할만한 그따위소리나 하고있으니...
가짜뉴스는 클리앙에서 박살이 날테지만 민주당 내부에 있는 자한당 끄나풀들이 삽질해주고 알바들이 물량공세 펴면서 팩트로 조지면 아무리 클리앙이라도 이렇게 되는겁니다. 나만 콘크리트면 뭐해요? 콘크리트는 자한당에 더 많아요. 애초에, 아무리 삽질해도 민주당 지지한다는 태도는 나라를 팔아먹어도 자한당 찍는다는 태도랑 뭐가 달라요?
나름 열심히 국정활동 하는 의원인데 꼭 확인 해서 민주당 내에 전달좀 해줬으면 좋겠네요.
문자 보내볼 생각이 드는 국회의원 지역구에 거주하시나봐요
제가 뽑은 민주당 국회의원이에요ㅎ
제가 당원이라 연락처 알고 있어서 처음으로 함 해봤어요~
민주나 딴나라나 다 똑같은 정치인 ㅆㄹㄲ에요. 개천에서 용나왔다고 개천은 개천일뿐이에요. 닭무리중에 학나와도 닭은 닭이고요. 20대 힘들죠 그런 사횔 만든건 그 20대 부모세대에요. 막말로 집안에 계신 아빠, 엄마가 만든 현상이고
지금 정치인들도 다 그렇죠. 본인들 자식새끼들 잘 먹고 잘 살라고 일만하다보니 정치에 무관심해지고
그런분들 이용해서 지들 이익챙긴게 정치인들이고, 그넘들은 민주고 딴나라고 없어요. 본성은 ㅆㄹㄱ에요
10여년전만봐도 보이지 않아요? 대통령이라고 지들거 건들이면 난리납니다. 같은당 다른당 필요없어요.
지들 기득권 손대면 엎어버리면 그만이에요. 개 돼지로 보던 것들이 어느당은 그리보고 어느당은 사람으로 볼까요?
이상적인 정치 좋아요. 허나 쌓이고 쌓인 기득권층은 어찌하오리까??
대통령이 달라지면 분명히 바뀝니다. 그렇게 고생했던 노무현 대통령 때 그랬고 지금도 많은부분이 바뀌고 있죠.
이제 그놈이 그놈이다라는 주장은 똥통에 버리시죠.
자한당 기득권들이 똥볼차다 골로 가는거는 안보시나봅니다.
그놈이 그놈이다는 분명히 틀린 논리이며 그게 불만이시면 더욱더 기득권을 비판하세요.
이 글이 속시원하게 말해주네요. 다 읽고 박수칠뻔 했습니다
페미 이슈에 지금처럼 하는건 현 정부에 하나도 도움되지 않는다고 생각합니다
특히 그래도 지지합니다식의 감싸기는 더욱더 도움되지 않습니다
30대 초반 남성인 저도 민주당 내 인사들 페미관련 발언 보고 왜저러지? 싶을때가 많은데 이게 쌓이고 쌓이면 결국 불신이 되겠지요.
메갈 워마드가 상식선을 벗어나고 있다는 건 저보다 훨씬 똑똑한 정치권에서 이미 알고있을테고 유권자 수가 어떻다느니 투표율이 어떻다느니
정치공학적 이득 따지기전에 올바른 가치가 뭔지 제대로 확립하면
아직은 회복될 수 있는 상태라고 봅니다 늦기전에 조치를 취하면 좋겠네요 제발 부디
감정만 앞서는 바보들이 너무 많습니다.
20대 투표율? 낮으면 무시해도 되나요?
그래서 자한당 찍을거냐구요? 되도 않는 저열한 협박이죠.
이게 왜 심각하냐면..
20대뿐만의 얘기가 아닙니다.
주변에 10대 중고등 학생들에게 한번 물어 보세요
메갈, 워마드뿐 아니라 여성에 대한 적대심이 상당합니다.
현 정부가 이런 현상을 무시한다면 다음 정권은 보장이 안됩니다.
20대 남성이 투표율이 가장 낮다고 해도 71%.
저는 살면서 71%가 신경 안써도 되는 수치인지 처음알았습니다.
물론 선거에선 현명하게 차선을 선택하실거라 봅니다.
20대 남성들이 호구는 아니에요 제발..
진선미나 박용진 같은 사람들 말하는 거 들어보면 그냥 딱 이 마인드예요.
본인들이 옳고 너희들은 틀렸다는 걸 전제로 깔고 들어가니 대화가 통할 수가 없습니다.
대학시절에 "노동인권" "인권평등" "민족통일" 같은 구호를 외치면서 후배들한테 훈장질하고
성추행을 문제 삼지 않던 운동권 선배들이 생각나네요
더이상 뭐라고하기가 어려워졌습니다
최소한 민주당은 멍청하진 않았군요
멀리 내다보진 못하지만 정치공학적으로 움직이긴 했구나.. 싶어서 참..
40대로서 정부여당이 자신들에게 표도 주지 않는(다고 생각했죠) 메갈에 물들어서 20대 남성들을 발로 차버리는 행정을 보며 깝깝했고, 그걸 비판하면 “나는 무조건 지지” “야이 그래서 자유당 찍을꺼야?” “갈라치기 하지마라”..라는류의 작전세력? 글들을 보면서 더 답답하고.. 민주당아 정신차려라... 했는데, 20대 남성 투표율이 더 낮다는 이야기엔 더이상 할말이 없네요
그래도 국민 일부를 버려도 되는 카드라고 차별하는 행정은 여기서 멈춰줬으면 합니다
40대인 저도 참지 않습니다.. 그딴 개같은 생각으로 정치하라고 뽑아준게 아닙니다.
모두에게 공평하고 평등하고 정의로운 나라를 만들어달라고 뽑아준 겁니다.
(공감게 다른글 패러디)
그렇다면 페미니스트(여성주의자)를 자처하면 안됩니다.
성평등주의자가 되어야죠.
둘은 같은 단어가 아닙니다.
같은거라구요?
그럼 같은거니깐 성평등주의자임을 선언하십시오.
지금 바로 선거하면 절대 문재인 안찍는 다고 말할 정도입니다. 물론 지금 바로 선거하면 문재인 말고 대안이 없지만...
그리고 이슈는 페미정책입니다. 교육도 망이지만 그건 교육시스템을 바로바로 바꿀 수 없어서라고 이해하고 경제도 시간을 가지고 지켜봐야 한다고 말하지만... 페미이슈는 정권의 의지로 현상황이 조성되고 있다고 인식하고 있고 그게 사실이기에 심각합니다.
이런 댓글 때문에 정치혐오증 걸릴 지경이에요..ㅜㅜ
사람들 그렇게 바보아니에요 ㅋㅋ 일산조날두님만 똑똑해서 프레임 파악하고 계신거 아니라구요.
진선미 여가부 장관의 메갈 옹호 발언은요?
산하 양성평등위원장의 메갈 옹호 발언은요?
20대의 불만은 가벼운 현기증일 뿐이라는 이야기는요?
여성이야기는 듣고 옹호하고 남성들 이야기는 뭉개는 지금의 행태를 보이면서 페미몰이가 부당하다는 이야기는 납득이 안됩니다
여성정책도 사실 이명박근혜 때 것들인데 민주당 때문이라고 공작질 하는 건 더 웃기죠.
여성정책 때문에 20대 남자가 다 죽는다는 그 여론공작에 넘어가는 젊은이들이 안타깝습니다.
전체 취업준비생 중에 공기업 중에서도 일부에 해당하는 여성 할당제 때문에 손해 보는 취업자가 몇%나 될까요?
전에 올라왔던 글 가져왔습니다
한국당 "청와대 '판사파면' 국민청원 전달, 사법부 훼손·침탈"
자유당 놈들이 저렇게 지껄이는거야 으레 그런거고, 국민청원을 통해 전달된 국민 의견을 법원에 전달했던 사례가 분명히 존재했습니다. 물론 한동안 시끄러웠지만 이깟일로 흔들린 지지자는 사실 별로 없습니다. 유전무죄, 무전유죄라고 그 판사를 깠죠.
삼권분립 때문에 못한다구요? 헛소리하지 말라그래요, 그 소통비서관인가 뭐시기. "증거재판주의라는 대원칙이 제대로 지켜지지않는게 아닌가하는 국민의 염려가 크다." 정도는 얼마든지 전달할 수 있었던겁니다.
여론공작에 넘어가면 멍청이입니까? 저는 아니라고 보는데요.
멍청이란 말은 당신이 하고 있습니다. 똑바로 알아두세요.^^;
두 번째로, 청와대 청원의 존재 이유가 바로 개개 사건을 해결하는 것에만 있는게 아니라 근본적으로 잘못된 원리원칙이나 원리원칙의 잘못된 적용을 고쳐나가는데에 있기 때문입니다. 그래야만 단발적으로 사건 하나 하나를 해결하는데에 그치지 않고 비슷한 문제가 재발하는걸 막을 수 있지 않습니까. 조두순 출소를 막아달라는 달랑 한 줄 짜리 청원글에 대해서 이미 재판이 끝나고 법적으로 건드릴 수 없는 사안임에도 불구하고 단순히 현행법상 불가능한 일입니다 라고 답변하지 않고 조두순과 같은 아동성범죄자들에 대한 국민들의 불안함과 조두순의 재범을 방지하기 위한 온갖 입법 현황과 행정적 제도들을 구구절절 설명하는 것이 바로 그 이유때문이고, 청소년 강력범죄 피해자 어머니가 '재판 중인' 가해자들에게 더 강력한 법의 처벌과 소년법 개정을 부탁하는 청원글에 재판은 사법부의 영역이므로 건드리지 못한다는 답변을 하는게 아니라 소년법 개정과 청소년들의 잘못된 행위를 사전에 바로잡을 수 있을 대책들을 교육부, 법무부 등등 범 부처 차원에서 논의하고 입법을 요청할 예정이며 이미 만들어진 제도들이 무엇이 있다고 구구절절 알려주는게 바로 그 이유죠. 의도적인 동문서답이라는 말이 왜 나오는지 이해하시겠습니까?
세 번째로, 남녀갈등이 치열한 이 나라에서 성범죄 사건의 의견을 밝히지 않아서 문제가 아니라, 밝히지 않을거면 남녀를 구분치 않고 확실치 않은 예민한 사안에 대해서 전부 말을 아끼던가, 밝힐거면 남녀를 구분치 않고 전부 답변을 하라는게 핵심입니다. 성범죄가 그렇게 예민한 문제라면, 아직 아무것도 조사로 밝혀지지 않아 진위여부도 가리지 못할 청원글만 올라온 양예원 글에는 왜 그리 길게 답변했던걸까요.
그 논리라면 일부에 해당되는 20대가 분노해서 넘어가는건 괜찮지 않나요?
1. 헤아려서 답변해주는게 잘못된게 아니라 헤아려서 답변안햇다고 넌 그쪽편 이라는 프레임을 씌운거 잘못됫다는 애기입니다.청원의 개별사건의 성격이 모두 틀리므로 사건의 성격에 따라 때로는 유보적인 혹은 중립적인 답변을 취할수도 있는건데 자신들이 원하는 답변이 아니라고 넌 페미라는 프레임을 씌우는게 잘못됫다는 것입니다.2. 조두순 출소와 곰탕집 사건을 비교하는건 어불성설 입니다. 조수순 사건은 거의 모든 국민이 공분하는 이미 대법원 확정판결까지난 사안입니다. 그 증거와 사실관계또한 너무나 명백합니다.하지만 곰탕집사건은 유무죄를 가리기위한 재판이 치열하게 진행중이며 조두순 사건처럼 국민의견이 한방향으로 일치하는 사건도 아닙니다청소년 법에 대한 청와대 답변또한 청원의 주내용이 사건의 유무죄를 가리는게 아니라
청소년 보호법을 폐지해달라는 워딩 자체가 포함되어
그것이 주된 내용인 청원 이므로 그 주된 본질적 내용에 대한 답변을 하는게 맞는거라
그에대한 답변을 한것입니다.하지만 곰탕집 청원은 청원내용에 현행 법률의 부당함에 대한 워딩도 전혀 없고 청원자가 유죄에 대한 억울함을 호소하여 사건의 유무죄를 가리는것이 상당히 중요한 사안이라 재판의 경과를 지켜보는것 또한 중요한데 무죄의 취지가 상당한 청원에 대하여 청원자들의 뜻을 헤아리는 답변을 안햇다고 페미 정부라 공격하는것은 이해하기 어렵습니다.
3. 양예원 사건또한 수사를 진행하기도전 단계에서 성범죄 피해를 호소하고 피해를 막아달라는 청원에 대한 답변입니다. 이 청원 또한 사건의 유무죄를 가리는게 주된 내용도 아닌데 그건 왜
또 진위를 가려보지 않고 답변 했느냐는 억지에 가깝다고 생각합니다그리고 만약 이사건이 곰탕집사건처럼 어느정도 재판이 진행되어 논란이 분분한 상태에서 청원이 이루어졋다면과연 청와대가 그러한 답변을 할수 있었을까요?
박가분이 정의당에서 자리 하나 맡았던데, 정의당이라면 치를 떠는 클리앙의 20대남들은 박가분이 정의당 소속이라는 건 어떻게들 생각하시는지요?
네 의견 다 들은 것 같습니다.
에휴 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
공부하세요 소리밖에 못하는 이유는 정치한 논리가 없기 때문입니다
또 나왔네요... '모르면 공부하세요...' 할 줄 아는 말이 이것 밖에 없나요?
설득도 제대로 못 할 거면서 뭐하려고 이런 댓글을 달아요?
잘못된 근거 몇개 대달라는 것도 귀찮다... 귀찮으면 댓글은 뭐하러 달고 계시는지?
페미니즘 관점에서 이야기하는 페미니즘이 무슨.....
일일히 지적해봐요 한번
궁금하네요.
각자 입맛에 맞게,,,,,ㅎㅎ
국내 모든 단체중에 제일 단합 잘되고 선동쉽고 화력이 제일 쎈 곳이 페미집단이니까요.
20대가 될 미래 유권자 10대 페미도 비중이 높고요.
윤리적으로도 페미집단을 옹호하고 지원하는게 명분있어보이고 좋겠죠. 진보논리 측면에서 봐도 사회적 약자보호니까요.
그래서 청와대고 정부기관이고 정치판 언론 등 다 페미지지하고 지원하는거죠.
문제는 그렇다고해서 민주당이 페미들 표를 받기는 어려워보입니다만...
목표가 성평등이 아니라 다른 것처럼 보이는 건 그래서 인것 같은데... 정말 문제 해결을 원하시면 편가르기 하지말자, 누가 잘못이다 누구도 잘못이다 이런얘기보다 어떻게 하면 페미나치 문제를 해결할지 이야기를 좀 나눠보고 싶네요.
따지고 보면 숙대 대자보 낙서사건도 10대 중학생 남자아이였죠.
어린아이들이 더 잘 따지고 더 격렬합니다.
20대보다 오히려 더 싫어할 확률이 높습니다.
20대남자가 나이먹어서 50대되면
10대부터 50대 남성 다 버리고 가는건데 이게 올바른 방향인지는 잘 생각해봐야겠죠.
이렇게 생각이 다른가? 하고 놀랐습니다.
성평등은 개뿔, 여성TO 만들어서 실력없는 사람들이 보직 꿰차고 장학금, 지원금, 펠로우십 따가는거 보고 있으면 기도 안 찹니다.
많은 행정 업무 하청받는 일들에서 부인을 대표로 변경하여 영업하고있는거 보면 말 다했다고 생각 안하시나요?
창업준비중인 팀들도 마찬가지고요
열에아홉은 통일되면 내삶이 힘들어진다라고 생각하더라구요
페미는 지금 누구들이 구실로 쓰는거고 이미 통일이야기 나올때부터 20대 이탈 심했어요
그리고 20대는 원래부터 대표적인 무당파죠
그 20대들 중 무려 43프로나 끌어모았다? 이거 자한당이 한나라당시절 날뛸때도 이룩한 적 없는 수치일걸요
일단 삼바문제는 전혀 다른 이야기구요.
지금 문제가 되고 있는 지지율은 대통령국정지지율인데 민주당 지지율을 가져오시면...안되죠.
그리고 젠더이슈의 해결을 저것과 연관시키는것도 그냥 억지죠.
일베땜에 망한거 여태 학습이 안된거라면 그것 또한 문제입니다.
30대 꺾였지만 지금 20대들의 현 상황은 십분공감할 수 밖에 없는데.. 정말 심각하게 좀 받아들였으면 합니다.
어차피 총선때는 이 지역 민주당은 자한당과 동급 아니 그 이상이네요....
현실과는 무관한 그들만의 놀음