반도체 제외하면 많이 감소하고 있다고, 라디오 뉴스에서 들었습니다. 정확한 데이터는 확인해봐야 겠죠..
plandos
IP 221.♡.11.54
11-17
2018-11-17 10:05:10
·
반도체가 호황이라 다른 업종 못크는 거에요. 환율방어가 안되거든요
neo7145
IP 223.♡.202.107
11-17
2018-11-17 10:26:10
·
plandos님//
말 되네요..
Raleigh
IP 220.♡.230.13
11-17
2018-11-17 11:24:54
·
@plandos님 그렇다고 그게 반도체 책임은 아니죠. 사실상 작년 지표보시면 반도체가 한국경제 멱살잡고 끌고 왔다고 표현해도 될정도인데
nethippo
IP 221.♡.192.23
11-17
2018-11-17 12:38:31
·
@ plandos님 공감입니다. 거시적인 안목이 있으시군요.
다크사이드
IP 14.♡.50.141
11-17
2018-11-17 14:07:00
·
@plandos님 현대 자동차가 이 때문에 큰 손해를 보고 있죠.
일본 자동차 산업이 살아난 큰 원인 중 하나가 환율입니다.
삭제 되었습니다.
힘멜
IP 39.♡.53.57
11-17
2018-11-17 14:26:44
·
그런데 이 말은 항상 나오더군요 국영수에서 수학때문에 평균 올라갔다고 수학 빼고 생각할 것도 아닌데
plandos
IP 14.♡.107.38
11-19
2018-11-19 13:52:07
·
@힘멜님 반도체는 베네수엘라의 석유같은 존재에요. 지금 반도체 망하면 자동차나 조선 산업이 환율에 힘을 입어 성장합니다. 반대급부로 너무 오래 반도체가 호황이 되면 다른 산업의 자생력이 약화되게 됩니다. 그래서 국가경제라는게 단순 국영수 문제가 아닌게 서로 독립적인것이 아니라 얽혀 있어서 잘 밸런스를 맞춰줘야 합니다.
고약상자
IP 142.♡.33.186
11-17
2018-11-17 04:22:45
·
경제는 망해가는데, 공항은 여행객으로 장사진을 이루는... 난민인가?
개맛고양이
IP 122.♡.26.216
11-17
2018-11-17 11:10:34
·
울 회사도 그렇지만 여행 가는 애들만 또 가요.. ㅠ
CaTo
IP 110.♡.14.105
11-17
2018-11-17 15:34:46
·
여행은 가는 사람만 가더군요
물폭탄
IP 206.♡.221.211
11-17
2018-11-17 04:33:44
·
뭐 사실 아닌가요? 자영업이나 중소기업하시는분들 말 들어보면 진짜 아사 직전이던데
182.**.24.14
IP 203.♡.164.114
11-17
2018-11-17 04:35:08
·
안 그런 적이 있었나요?
늘 죽는소리 하시는 분들이라...
미셸푸코
IP 110.♡.220.121
11-17
2018-11-17 04:35:39
·
자영업하는 사람중에 아 편하다 돈벌기 수월하네 라고 말하는 사람 한명도 못본듯 합니다.
고약상자
IP 142.♡.33.186
11-17
2018-11-17 04:53:03
·
아마 삼한시대부터 장사하는 사람들은 돈 못 벌어서 죽을 지경이었을 겁니다. 앞으로도 수 천 년 그럴거구요.
달콤생활
IP 121.♡.153.220
11-17
2018-11-17 06:55:02
·
아사직전인데 사람인가보면 사세확장으로 채용하는 회사들이 널렸더군요
pioneer911
IP 118.♡.176.40
11-17
2018-11-17 08:24:57
·
ㅋㅋㅋ 웃음이
ydimdim
IP 211.♡.49.217
11-17
2018-11-17 08:42:42
·
난 정말 궁금한게.. 자영업, 중소기업 안힘들다고 말한적은 도대체 언제인가요?
있기는 있었나요?
자영업이 망해가는 것은 사실입니다.
자영업 맨날 죽는 소리 한다고 하는데, 예전과는 비교가 안 되게 체감 경기가 안 좋습니다.
작년에 온라인 매출이 60조입니다.
일년에 매출 6억 나오면(한달 5000) 상당히 잘 되는 매장인데,
이런 매장 10만개가 망해야 매출 60조가 나오는 겁니다.
물론 온라인 매출 전부가 자영업과 겹치는 것은 아니지만, 자영업 매출의 상당부분을 흡수한 것은 사실입니다.
당장 동네에 있던 문방구, 금강제화, 가방 가게 이런 거 다 망해서 없어졌습니다.
자영업 매우 힘들다 -> (o)
자영업 힘든 것은 주로 최저임금 상승 때문이다 -> (x)
자영업 힘든 것은 온라인 구매의 증대 때문이다 -> (o)
m1936
IP 121.♡.207.189
11-17
2018-11-17 12:37:38
·
@없는듯님
고마워요
정훈태훈
IP 180.♡.168.183
11-17
2018-11-17 14:04:55
·
저도 장사하다가 접었습니다. 버티다가 결국 그만두게 되네요. 정말 안됩니다.
일용잡부
IP 118.♡.171.219
11-17
2018-11-17 14:08:35
·
@없는듯님 일반인들 시야에 들어오고 dart에서 조회되면 사실 우리가 얘기하는 영세 자영업 또는 소상공인의 범주를 벗어나는 회사일것 같습니다.
삭제 되었습니다.
삭제 되었습니다.
dolbuda
IP 218.♡.246.213
11-17
2018-11-17 17:13:46
·
회사 사장들이 항상하는 이야기죠.
수십년동안 우리회사 잘된다는 들어본지가 없네요.. ㅋ
clien__
IP 42.♡.164.241
11-18
2018-11-18 04:10:12
·
삭제 되었습니다.
삭제 되었습니다.
aaaa
IP 218.♡.199.87
11-17
2018-11-17 04:40:15
·
나라 안망해요.
대기업 안망해요.
저는 망해요.
NKHN
IP 211.♡.192.153
11-17
2018-11-17 05:12:19
·
반도체빼고 망이거등요.
건설 자동차 게임 조선 플랜트 어렵잔아요.
금리도 못올리고 있는 와중에 주가는 압박받는 중이에요
bigegg
IP 58.♡.137.97
11-17
2018-11-17 07:02:20
·
게임업계 안 어려워요.
플랜트 어려운건 이미 오래됐어요. 오히려 최근은 나아지고 있죠.
조선도 다시 살아나고 있습니다. 올해 LNG선박 대부분을 한국이 가져왔죠.
벤쳐 IT회사들은 계속 성장하고 있죠. 판교 가시면 압니다.
반도체 호황 영향이 크긴하죠. 근데
조선 자동차 건설 플랜트 IT 다망하면 반도체로 안되요. 허위 과장광고 마세요.
스카이러너
IP 122.♡.136.52
11-17
2018-11-17 08:05:39
·
조선 플랜트 살아났습니다. 최대수주 올해 찍고 있죠
사유
-
일시
-
관리자에 의해 삭제되었습니다.
동농군
IP 211.♡.153.24
11-17
2018-11-17 09:10:33
·
@NKHN님 게임업계는 원래 생겼다 없어지고
다시 해쳐모여 하던 업계아닌가요?
모바일게임 매출만봐도 시장이 줄어든거같진 않던데..
@스카이러너님 그거 살아난거라 보기 어려운게.. 기존에 받던 금액 떨궈서 수주 받은거라. 수익은 기대하기 어렵다고 합니다.
게임-히어로
IP 115.♡.183.108
11-17
2018-11-17 09:31:27
·
2000년부터 게임쪽으로 밥벌이 했는데. 어느 때나 편한 시기는 없었지만 이번에는 서비스하던 게임들 모두 내리고 폐업을 고려하는 지경이라 공감됩니다.
빨간기타
IP 61.♡.64.155
11-17
2018-11-17 09:42:31
·
게임은 역대 최고 수준인데요 ?
수출 내수 둘다 정점인데
망하고 없어진다라..
그건 산업 자체가 거대해져서 스타트업이 살아남기 힘들오졌다고 생각해서 그런겁니다
현실은 제가 스타트업 시작할 6년전에도 같이 시작한 주변회사 대부분 2년안에 망했어요
언제는 뭐 망한적 없는것 처럼 얘기하시네요 ㅋㅋ
자영업자들 힘들죠. 그런데 힘든게 하루이틀일인가요?? 돈되는 유통분야는 대기업이 전부 가져가고 개인규모의 자영업자들은 먹거리 파는고 외에 시장이 없습니다. 거기에 소비 구조는 오프라인에서 온라인 시장으로 옮겨가고 있습니다. 경기가 살아나도 가계소득이 증가하도 자영업자는 힘들수밖에 없습니다.
산업구조는 반도체빼고 망이죠. 아직 조선이나 플랜트 산업이 활성화되기에는 유가가 낮습니다. 80~120불정도는 되야 수주가 많이 활성화되는데 아마 미국이 인플레이션을 막기 위해 유가는 인위적으로 80불 못넘어가게 조절할것입니다.
자동차 분야의 글로벌 경쟁력도 계속 감소하고 있습니다. 2014년에 현대차가 한전부지 10조 주고 매입한 이후로 현대차 주가는 1/3 토막이 났습니다. 다른 자동차 회사들은 공유경제 플랫폼이다. 4차산업혁명이다. 자율주행기술개발이다. 친환경차 개발이다....하면서 차세대 기술개발에 목숨을 거는 상황인데, 현대차는 순이익 감소하고 있는 불안한 상황 속에서 공격적인 기술개발 대신 땅샀습니다.
주가는 10월에 전세계에서 가장 많이 내린 수준입니다. 그런데 그게 금리때문일까요?? 금리를 올리면 덜 떨어졌울까요?? 지금 상황에서 달라가....아니 달라만 너무 강세라 우리나라가 금리를 올려도 외인들 입장에서는 그렇게 큰 메리트 못느낄겁니다. 단기장기 시장 예측에 불확실성이 커진만큼 워험자산 팔고 안전자산 비중을 높이는 포트폴리오 조정이라 금리 올려도 뭐 별 차이 없을겁니다.
IP 211.♡.31.244
11-17
2018-11-17 06:37:12
·
북린님// 플랜트는 암만 수주 땡겨와봐야 조선처럼 원자재를 국내에서 만들어내지 못하기 때문에 이익률이...
별명읍슴
IP 175.♡.30.208
11-17
2018-11-17 08:22:26
·
10월에 전세계에서 가장 많이 내린거 많나요?
당시 기사들..내용 잘보시면 제목만 그럴걸요..ㅋ
@달퍙님 제가 너무 대충 내용을 작성했나보네요. g20 국가들 + 주요 신흥국들의 주요 증시 지수 중 코스닥 낙폭이 -30%정도로 낙폭 1위입니다. 많이 내린건 맞습니다. (9월 29일 : 833, 10월 30일 :617 ) 코스피는 20%정도이구요.
여기서 부터는 제 생각인데.....비교 국가중 신흥국들은 이미 경제가 박살나서 많이 떨어져 있는 상태고, 아니면 우리나라보다 해외 의존도가 적은 국가들이리서 덜 떨어진 거라고 생각합니다.
제가 해당 내용을 대충 적은건 금리 올려봤자 덜떨어지진 않을것 이다. 미국과의 금리차때문에 많이 떨어진거 아니다라는게 주가 이야기하는 부분에서 메인 주장이기 때문입니다.
북린
IP 1.♡.105.174
11-17
2018-11-17 10:57:32
·
@님 제가 그런 부분까지는 자세히 알지 못해서요.^^;하지만 이익률은 둘째치고서라도....일거리 자체가 많지 않은 상황아닌가요??조선이던 플랜트던 유가에 민감한 산업들이 아마 유가가 많이 올라가진 않아서 발주가 많아지진 않을거다라는 생각입니다.
회원.A
IP 60.♡.193.153
11-17
2018-11-17 05:57:05
·
자영업자 힘든게.. 경기의 문제가 아니라 구조의 문제인걸지도 모릅니다. 잘되는 집만 잘되고 온라인에서 구입하고 잘되는 업종은 과밀하고.. 자영업자들이 설땅이 점점 좁아지죠.
The_Power
IP 211.♡.115.229
11-17
2018-11-17 06:09:41
·
반도체 빼면 없어요. 반도체도 꺼지고 있죠.
pmpon
IP 121.♡.248.142
11-17
2018-11-17 06:10:04
·
우리나라 사람들이 전부 무역업 관련 종사하나요?
일반기업들도 슬슬 희망퇴직이다 감원이다 나오고 있는데 호황일리가요
언덕너머님// 맞습니다.. 다만 문프님이 해결할 능력을 가졌을지언정 쉬 해결되지는 못할겁니다..
너무 오래전부터 쌓여오던 문제들인데다 아직 적폐들이 넘쳐나고 있으니..
아무것도 모르는 것 같은 사람들이 그냥 이런 기사 달랑 하나 들고와서 경제가 멀쩡하네마네 하는 소리가 너무 답답해서 적어봤네요
bigegg
IP 58.♡.137.97
11-17
2018-11-17 07:03:47
·
조선 중공업 중소기업 망할때
IT 벤처회사들이 그만큼 생기고 있죠..
삭제 되었습니다.
bigegg
IP 223.♡.11.200
11-17
2018-11-17 16:44:06
·
애드립키드님 //
오픈소스가 인공지능인가요?
물론 제조업의 고용효과가 IT보다는 좋다고 할수 있죠. 근데 그렇다고 IT 의 고용효과가 미미하거나 그렇지 않습니다. 엄청커요.
IloveDaughter
IP 67.♡.71.162
11-17
2018-11-17 06:26:43
·
소득주도 성장정책을 더 강력하게 드라이브해야 하는 이유이죠...
대외무역 잘되고 대회흑자인 국면에서 내수경기가 똥망인 상황이라는 건 돈이 시중에 안풀리고 있다는 거니까요...
정치인들이 국민에 대해 일반화 시키면서 어이없게 만드는것처럼 경상수지나 숫자만 가지고 수많은 중소기업들이 얼마나 힘든지에대해서 막연히 죽는 소리한다고 하는 주장은 현재 종이 원자재 관련 사업하며 수많은 기업을 방문하며 영업하는 입장에서 무척 걱정하고 있습니다.
삭제 되었습니다.
bigegg
IP 58.♡.137.97
11-17
2018-11-17 07:05:00
·
많은 나라가 대기업이 소비재 제품을 만들고 중소기업이 원자제 부품 관련 기반 사업을 담당해요.. 미국 가보면 우리나라보다 더 심합니다. 물론 아닌나라들도 있겠지만요.
IP 223.♡.179.25
11-17
2018-11-17 11:01:39
·
이건 뭐 신토불이도 아니고...
중소기업 제품 사준다고 중소기업이 살아날 것 같아요?
우리나라 대기업과 중소기업의 구조부터 제대로 좀 보고오시죠 책상머리 앞에 앉아서 글만 읽으면서 뭐 아는양 하지마시고
콜린
IP 1.♡.188.50
11-17
2018-11-17 06:51:11
·
대단하네요 지금 우리나라 경제가 좋은거였군요
1incompany
IP 223.♡.21.115
11-17
2018-11-17 13:53:35
·
통계로 그렇습니다.그런데 정점으로 보면 내리막인데, 그저께 광군제에서 16조 전년 매출을 훌쩍 뛰어 넘은 35조(헷갈립니다만)라는 걸 보면 레드오션이 많아지고 있고, 그 만큼 또 다른 노력을 해야 되는데(중국을 무서워하지만 않아야 된다고 주장해봅니다), 로봇 등... 사람이 필요한 분야가 줄어들다보니 ... 전세계적으로... 힘들다, 문제다에서 그칠게 아니라 살아낼 방도를 찾아보는게
거기서 젊은이들은 우리나라 제일 부자가 삼성이 아니라 대한민국인 것을 알고 그 힘든 공무원(?)만 준비하는 현상도 생기고 그렇다고 보니. 현상을 받아들이지 못하고 분노했는데, 여러 댓글과 아래 글까지 읽어보니 현상, 그리고 모색, 시도 이런게 이어져야 되지 않나 ! 하는 생각이 들군요. 물론 대통령만 바뀐, 현재로서 사법부부터 시작된 적폐청산으로, 친일청산못해 아쉬웠던 그 실수를 재 반복하지 않기만을... ...
삭제 되었습니다.
zhaochao1089
IP 220.♡.109.80
11-17
2018-11-17 07:12:49
·
장사꾼들 장사 잘 된다고 애기하는 사람 100 명 중 1 명도 안됩니다.
bigegg
IP 58.♡.137.97
11-17
2018-11-17 07:25:43
·
반도체 빼고 다 망한다눈데.. 주력 13개중 7개가 수출증가세이며, 감소세들도 보면 이유가 있죠..
비판하는 분들도 '지금 정부가 못해서 경재 망한다' 아니면 '지금 정부도 해결못하고 있지 않냐??? 지금 정부 무능한거 아니냐' 하고 말씀하시는데 이거 진짜 좀 지겹네요.
쉴드칠때 주장하는게 예전부터 그렇고 지금도 그렇다가 아닙니다. 구조적인 문제이기 때문에 해결이 쉽지 않고 단기간 내에 할수 있는게 아니다. 나는 문재인정부를 지지하는 입장으로 좀 더 두고 보겠다 입니다.
sup2
IP 175.♡.35.166
11-17
2018-11-17 11:39:58
·
@북린님 적폐청산을 코드로 내세웠고,야권일때는 반대하시던 분들, 한마디로 저쪽 입장에서는 그래 너네 정권 잡으면 얼마나 잘하나 보자 이런 생각 하셨을겁니다.
하지만 달라진건 없죠, 조금 더 두고 보자고 하시는 말씀 저도 공감합니다. 하지만 여당의 입장에서 저들의 비판을 무시하고 귀담아 듣지 않는것은 겸손하지 않습니다. 지겹다고 말씀하시는데, 정권을 잡고있는 입장에서는 지겹더라도 겸손하고 여유있게 상대방의 비판을 수용할 필요가 있다고 생각하고 그게 대인배적으로 행동하는것이라 생각합니다.
북린
IP 1.♡.105.174
11-17
2018-11-17 12:09:24
·
@sup2님 제가 감정적으로 반응했는데, 이성적으로 반응해주셔서 감사합니다.
저는 달라진게 없는게 아니고 달라지고 있는 과정이라고 생각합니다. 이건 그냥 생각일뿐이니 근거가 있는 것도 아니고요. 다만 비판하시는 분들의 주장을 보면 대안이 있는게 아니고 그냥 기존으로 돌아가자라는 말씀밖에 안하시는 것 같습니다.
저도 소득주도 성장이 이 문제를 해결할 수 있는 만능 해결책이라고 생각하지 않습니다. 경제는 복잡계이고 이런 국가 단위의 대규모 정책이 어떻게 결론이 날지 모르겠습니다.
좋다 나쁘다가 아니고 정말 어떻게 될지 모르겠습니다. 다만 내수시장 침체라는 경제 구조적인 문제는 낙수효과를 오랜 세월 지속해온 결과 생긴 결과물이고, 그렇기 때문의 낙수효과가 발생시킨 문제점을 해결할 수 있는 정책이 필요합니다.
그런 정책의 방향으로 케인지안적인 정책이 좋다고 생각합니다.
sup2
IP 175.♡.35.166
11-17
2018-11-17 12:14:29
·
@북린님 달라지고 있는 과정에 공감합니다. 저도 대기업의 낙수효과 이거 별로 좋아하진 않습니다. 여태까지 정책을 거슬러서 소득주도 성장이라는 새로운 패러다임도 나쁘지 않습니다. 다만, 문제가 없는지 돌아보고 더 좋은 정책이 될 수 있도록 우리가 더욱 힘을 보태야한다고 봅니다.
북린
IP 1.♡.105.174
11-17
2018-11-17 12:21:51
·
@sup2님 맞습니다. 계속 문제점을 체크해가면서 더 좋은 정책이 될수 있도록 만들어가야합니다.^^
다만 많은 분들이 지적하는 문제점이 문재인 정부 정책의 문제점인지 아니면 다른 원인으로 발생한 문제점을 들고와서 공격하는 용도로 사용하는지도 잘 구분하고 지켜봐야할 것 같습니다.
보라빛꿈
IP 39.♡.46.84
11-17
2018-11-17 09:54:12
·
중소기업 자영업자 안된다는데...
잘나가는 집은 문전 성시입니다.
지금 잘 안된다는 분은 대부분은 별연구없이 변화없이 안일하게 있다가 그냥 평소에 그분들이 좋아한 시장논리에 소비의 선택을 못받는거죠.
사실 자영업들도 고민해봐야해요.
피시방 잘된다하면 나도나도 피시방
너도나도 치킨집호프집
카스테라대세다 하니 너도나도 카스테라
보통 동네에 머 하나 잘되면 같은게 우르르 생겨요.
저희 동네만 해도 카페만 한 거리에 8-10개있어요 ㅡㅡㅋ 점심때 다차긴 하는것 같지만..
편의점도 8개 3분거리에 하나씩..
1incompany
IP 222.♡.153.89
11-17
2018-11-17 13:56:17
·
요새 6개월 사이에 우리 동넨 빵집이 늘어나고 있어요~~ ^^'
kyouhocj
IP 60.♡.241.17
11-17
2018-11-17 15:35:21
·
편의점은 편의점 브랜드에서 일단 판 벌리고 보는거죠
각매점 순이익은 지들 소관아니고 일단 물건이 나가면 편의점 브랜드에선 이익나니까요
보라빛꿈
IP 223.♡.163.128
11-17
2018-11-17 16:44:08
·
@두온누리님 본사 탓하기엔 버젓이 타사편의점들 떠나 같은회사 편의점 있어도 길건너에 있는데 내는 상황이나..
사실 본사가 시켜도 적어도 먹고살기위해 장사하는거면 주변 상권분석정돈 어느정도 하고 다른말을 하는게 맞지않나용?@@
kyouhocj
IP 60.♡.241.17
11-17
2018-11-17 17:03:05
·
@보라빛꿈님 계약할 때 제대로 확인 안한 사람 잘못으로 퉁치기엔 사회문제화 되고있을 정도로 판이 커진 상황이죠
보라빛꿈
IP 223.♡.163.128
11-17
2018-11-17 17:21:10
·
@두온누리님 넵... 사실 그분들도 이거 하나라도 라는 지뿌라기 잡는 심정도 있을거라 생각 합니다.
가장큰 원인은 대기업이 다 해먹는거 못막은 부분도 크죠ㅠ 소매업은 진출못하게 막앗어야 했을텐데...
에휴 이미 기울어져버린 판을 어떻게 세울지 막막하긴 하네요
삭제 되었습니다.
삭제 되었습니다.
조지아
IP 222.♡.180.24
11-17
2018-11-17 10:01:19
·
IMF 직전에 국민들은 전혀 몰랐다는 얘기가 거짓은 아닌가봐요. ㅎㅎ
안편한진실
IP 223.♡.202.147
11-17
2018-11-17 10:03:27
·
댓글들 현실감각없는 백수들인가요... ㅋㅋ 에효
rython
IP 128.♡.195.237
11-17
2018-11-17 10:04:52
·
댓글들보니 기업들이 줄도산하고 50% 이상은 폐업하는 수준이 되어야 경제가 어렵구나 말하게 허락해줄 사람이 많네요
bigegg
IP 223.♡.11.200
11-17
2018-11-17 16:47:45
·
신기한건 이 추세는 수년전부터 지속되고 있었는데.. 그때는 나라 망한다라는 이여기가 언론에도 없고 클량에도 없었죠. 요즘은 망한다 망한다 하면서 아주 그냥 망해라 하는 소리가 너무 울려퍼저요.
애초에 소득주도 성장론이란 발상 자체가 그동안의 수출주도 경제 발전에 대한 문제제기 및 수출대기업 낙수효과에 대한 안티테제로 출발한 것인데 이제 와서 경제가 잘 돌아간다는 프로파간다로 내세우는게 오직 수출 지표 뿐이라는건 참 아이러니 하죠.
수출 대기업 더이상 안 밀어주고 내수를 키우겠다고 공언한 정권하에서 수출이 잘 된다고 하는건 그저 삼성을 포함한 우리 수출 기업의 경쟁력을 반증하는 사례일 뿐이고 소득주도 내수 성장이란 공약이 무색하게도 수출실적과 내수체감경기의 디커플링이 역대 최고임을 보여줄 뿐입니다.
명확한 분석이라고 생각합니다. 소득주도성장론을 펼쳤더니 반도체 중심의 수출이 호조다? 늘어난 소득을 바탕으로 해외여행나가서 반도체 샀을리는 없으니까요.
북린
IP 1.♡.105.174
11-17
2018-11-17 11:36:11
·
"애초에 소득주도 성장론이란 발상 자체가 그동안의 수출주도 경제 발전에 대한 문제제기 및 수출대기업 낙수효과에 대한 안티테제로 출발한 것인데" --> 동감합니다.
"이제 와서 경제가 잘 돌아간다는 프로파간다로 내세우는게 오직 수출 지표 뿐이라는건 참 아이러니 하죠." --> 누가 수출이 지표가 좋다고 경제가 잘 돌아간다고 하나요??? 수출지표가 좋아도... 힘든 산업 분야도 많고 미래가 걱정입니다. 특히 자동차나 조선 같은 일자리 창출 능력이 많은 산업들이 잘 안돌아가서 걱정입니다.
그런데 낙수효과랍시고 자동차 & 조선업체에 사회적 자원 몰아주면 그 산업이 살아나요? 그래서 일자리가 늘어서 내수가 회복되고 수출실적과 체감 경기의 디커플링이 해소되나요???
누가 보면 소득 주도 성장이라는 정책이 지금의 디커플링을 만든줄 알겠습니다.ㅎㅎ
낙수효과가 디커플링을 만들었고 그거 해소해보겠다고 소득주도 성장이이라는 정책을 펼치는데,
이제 본격적으로 시행한지 1년도 되지 않았고 그나마도 최저임금 상승, 각종 복지정책, 불공정 산업 구조 개혁 등 모든 부분에서 야당들의 반대로 제대로 시행도 못한 정책을 두고,
효과없다 무능하다 무색하다 라고 말씀하는거 보면, 그냥 무조건적 반대하는 것 같습니다.
분노의새우튀김
IP 58.♡.166.172
11-17
2018-11-17 11:40:00
·
@북린님 ...이 글자체가 산자부에서 수출 지표가 좋다고 발표한 내용을 바탕으로 경제가 나름 잘 돌아간다고 쓴거 아닌가요??
@분노의새우튀김님 ... "암...최단기간 1조달러 무역을 달성해도 망해간다고 하겠지 니들은.."
본문 내용이 짧긴하네요.
그런데 제가 읽기에는 “수출이 잘되니 경기가 좋다”라는 의미보다는 지금 언론에서 “한국 경제 망해간다고 계속 떠들어대고 있는데, 망해가하고 있지 않다” 라고 읽히네요.
좋다와 망해가고 있지 않다는 다른 것 같습니다.
@북린님 말장난처럼 들릴 수도 있는데 그럼 지금 경제가 망해가진 않는다라고 말해야 된다는 말씀인가요? 이분법처럼 들리겠지만 보통은 경제가 좋다/안좋다죠. 수출이 잘되고 있으니 경제가 망해가진 않는다라는 것도 이상하구요. 그럼 수출 빼면 어떤 의미가 되는지...
북린
IP 1.♡.105.174
11-17
2018-11-17 12:15:06
·
@분노의새우튀김님 제가 해당 글의 글쓴이도 아니고 본문의 의도에 대해서 더 이야기하는건 의미가 없는 것 같습니다.
지호대디
IP 39.♡.151.187
11-17
2018-11-17 13:11:15
·
그 반대죠.
낙수효과라는 게 허상이어서 소득주도성장을 하겠다고 한 거고, 소득주도성장을 한다고 경제 다 말아먹었다고 주장을 하는 데, 수출이 예전보다 더 잘되고 있는 지표가 나온 거죠.
이건 2가지로 볼 수 있는데
1.소득주도성장을 해도 수출은 잘 된다.
2.수출이 잘 되고 전체 금액이 성장했으니 그 동안의 논리대로면 다들 경제가 좋다고 해야 하는 상황이다.
근데 그렇지 않으니 결국 소득주도성장에 더 집중해야 할 듯 합니다.
고만하세요.
지표 들고와서 유래없는 호황이다 하던건 진짜 맹박이랑 503때 하던 지꺼리입니다.
현재 우리나라 경제 포트폴리오를 명확하게 바라보고 미래를 어떻게 준비해야할지 고민해도 모자랄판에...
현 정권 지지와 칭찬은 해야 마땅합니다, 하지만 정권 찬양은 좀 아니네요. 무슨 역태극기부대에요?? 댓글들 보면 찬양 수준이;; 물론 본인들은 찬양이 아니라 팩트라고 주장하겠지만 야당 집권시에도 지표만 따지면 팩트였습니다.
ester
IP 180.♡.131.22
11-17
2018-11-17 10:24:08
·
수출 저거론 지금 내수 폭망급, 내수 IMF 설명할 수 없죠. 자기주위엔 괜찮지만,
지표상으론 이미 스테그플레이션입니다.
앎는소리 하는 장사꾼이 몇마디 하자면
잘되는 집은 문전 성시라지만 이게 대부분 박리다매나 가성비 위주위 집들입니다. (아니면 자리가 정말 좋다던가 TV를탄다던가 홍보가 쩔어서 외부유입이 많은 집인데 이건 정말 상권에서 한두집이라 예외로)
가성비 따지는게 뭐가 나빠라고 말씀하시면
저도 소비자 인지라 당연히 가성비 따지비만
음식이라는게 비싸다고 무조건 폭리만 취하는게 아니라
재료나 조리 기술 등 퀄리티로 승부보는 가게들이 있는데 (오징어 금값인데 싼 대왕오징어 안쓰고 국내산 오징어만 고집하는 짬뽕집이라던가)
경기가 어려우면 이런 가게들이 흔히 쉽고 빠르고 가성비 위주의 가게들에게 밀릴 수 밖에 없습니다.
여기다가 유행이나 상권 특성 계절적 요인 등까지 따지면
갑자기 원인도 명확히 모르는데 매출이 확 떨어 집니다.
자영업 하시는 분들은 느끼셨겠지만
이번 5월이 이상하게 매출이 곤두박질 쳤고 (다시 회복하다가)
10월 중순부터 또 그랬죠
자영업은 쉬는날이 쉬는게 아니라 매출을 포기하는 날 입니다.
보통 한주의 판매 패턴을 보고 쉬는날을 정하게 되는데 경기가 어려우면 이게 가늠이 안됩니다.
죽쒔다 잘됐다의 반복이죠.
본의도 아니고 음식 퀄이나 그런 것은 변한게 없는데 이상하게 매출이 떨어지는 순간이 옵니다.
모든 계획이나 고정비 지출 등은 호황을 근거로 직원도 구하는고 집기도 사고(할부로사면 고정비용임) 늘어났는데
갑자기 매출이 이유도 모르는데 곤두박질 치죠
계절적 요인일꺼야, 미세먼지 때문인가? 유행이 지났나?
외부 요인에 따져보다
맛이 변했나? 내부요인을 따져보지만 뾰쪽한 원인은 못찾습니다.
이렇게 이번 봄까지만 버티자. 언제까지 버텨보자 하다가
그러다 그냥 가게 내놓는 거에요
안어렵다, 문전성시인 집도 있다, 장사꾼은 늘 앎는소리 한다 하시는데
상권 나가보시면 나름 나쁘지 않았는데 폐업하고 나온 가게들이 꽤 많아졌습니다.
번화 상권에 무권리도 꽤 될 정도고요
괜히 주방집기 매입 업체가 호황이라는 소리가 나오는게 아니죠.
문전성시인 집도 매일매일 줄세웠다가 요즘은 줄 안세우는 날도 있을꺼에요
(물들어 온다고 노 사놨는데 물이 없어서 추가 구매한 노까지 들고가야 하는 경우가 생기죠 ...그렇게 위기가 오고요)
골목식당에 나오는 기본도 안되어 있는 무개념 식당이라 망하기도 하지만
골목식당 돈까스 집처럼 음식은 퀄리티 있어도 자본금의 문제로 위치선정이나 홍보가 덜되서
그냥 그러다가 문닫는 식당도 있습니다.
내가 아무리 좋은 음식 만들어도 자리잡는게 쉽지가 않아요
경기까지 나쁘면 자리 잡는 시간은 점점 짧아지는 거고요
ghcstop
IP 59.♡.241.39
11-17
2018-11-17 11:51:24
·
다들 작년 10월, 올 5월, 올 10월을 얘기하네요.
프랜차이즈도 비슷하게 얘기하고요.
글 잘 봤습니다. 여기는 의외로 대기업급의 IT업종 종사자들이 많아서인지 몰라도
딴 데보다 자영업에 대한 공격적인 얘기나, 경제에 대한 쉴드가 많더군요.
구로 디지털 단지쪽에 있는데, 2003년서부터 봐오던, 엄청 장사 잘되던 집들이 문닫기 시작했습니다.
주변에 자주 다니던 맛집도 문닫기 시작했습니다.
문닫는게 어려워서 닫는게 기본이겠지만, 감이 좋아서 일수도 있습니다.
즉, 이거 분위기 아니다 싶어서 접고 딴데 가거나, 딴 것을 하는게 낫다라는 생각에서요.
실제 중소기업은 분위기가 정말 안 좋습니다.
장사가 안되면 왜 접지 않나고요? 중소기업 사장은 신용불량이 되거든요.
즉, 가족이 볼모로 잡혀 있는 겁니다.
대기업 만세. 삼성 만세. 반도체 만세. 이말 밖에는. 경제 좋으면 내년이 걱정된다고 폭락. 경제 안 좋으면 안좋다고 폭락. 경기 어중간하면 성장성 안좋다고 폭락. ㅎㅎ. 결론은 경기가 좋든 안좋든 뉴스도 갖다붙이기 나름입니다. 이젠 정의라는 단어보다 돈이라는 단어에 익숙해져버려서 포기하고 삽니다. 삼성 아무리 나쁜짓해도 삼성일뿐이더라고요. 그리고 자영업자 분들 정말 힘들때도 있어요. 비꼬는 것만이 능사아닙니다요. 잘될때는 잘된다고 좋았했던 분들 많이 만났어요.
보리
IP 58.♡.4.232
11-17
2018-11-17 10:55:31
·
과거 기준으로 보는거랑, 달라진 기준으로 보는 거랑 차이가 있겠죠? 반도체만 좋다고 위기라할 건 아니죠.
삭제 되었습니다.
totomato
IP 221.♡.31.241
11-17
2018-11-17 11:18:53
·
금리 못 올리고 있다는 것, 현재의 우리 상태를 이야기 하죠. 그 만큼 위기 상황이라고 봅니다.
저 1조 달라는 그 욕하는 삼성덕 아닌가..
글구 대기업들이 1조 달러를 벌든 2조 달러를 벌든 전보다 살기 빡빡하진건 사실인데...
경제 망했다고 하는게 선동이면 경제 아무런 문제 없다고 하는 것도 선동이네요.
이런 글이 전 정권들이 경제 아무런 문제 없다고 빽빽대던거하고 대체 뭐가 틀린건지..
삭제 되었습니다.
피에타
IP 59.♡.254.168
11-17
2018-11-17 11:32:53
·
잘되는 집은 잘된다는 논리는
이명박근혜때도 마찬가지일테니
그때도 우리나라는 문제가 없었다는 말인데요?
이게 말이라고 하는 겁니까? ㅋㅋㅋㅋ
phoooo
IP 125.♡.56.2
11-17
2018-11-17 12:50:18
·
내로남불이 기본..
마법에걸린날
IP 125.♡.177.53
11-17
2018-11-17 11:50:32
·
자기일 아니라고 말 함부로 하네요 ㅋ
노동시장 유연화 꼭 됬으면 좋겠네요 생산성없는 사람들 좀 짤려야죠
여튼, 현재 자기일이 아니라고 자영업은 악덕이고, 중소기업 사장은 악덕기업주고.....이런 마인드가 참....
그리고, 경제 전체는 모르겠지만(반도체가 멱살을 잡고 간 거죠), 자동차쪽만 해도 영업이익율이 1.2%로 극악해 졌습니다.
구조적인 문제라 당분간(10년 정도)은 회복도 힘들 듯 하고요. 4000만원짜리 팔아서 48만원 남는다는 얘기입니다.
그러면, 2차벤더는 죽습니다.
지난날 반도체 투자의 드라마를 살펴보면 국민들이 그저 일만 열심히 한다고 되는게 아니라 분명 지도자 및 기업가들의 앞을 내다보는 혜안과 과감한 결단이 중요한 부분이 있습니다.
그 기업가 정신을 앞으로 어떻게 잘 살리느냐 죽이느냐 에 따라 우리 나라 망할지 흥할지 충분한 갈림길이 될거에요
으이쌰
IP 222.♡.207.139
11-17
2018-11-17 12:38:48
·
금리를 못올리는 것에서 볼짱 다 본거 아닌가요.
IP 210.♡.84.254
11-17
2018-11-17 12:45:37
·
나아진다고는 하는데 그 부가 다 한 곳으로만 쏠려서 저같은 사람들은 체감이 안되네요...
phoooo
IP 125.♡.56.2
11-17
2018-11-17 12:49:19
·
반도체 덕분인거죠. 삼성과 하닉 재벌의 공로고. 정부가 개잘하고 있다고 정신승리 할 이슈가 아님. 거꾸로 산유국의 저주처럼 다른 산업들 경쟁력 망해서 골로 가고 있는 형국.
말 되네요..
일본 자동차 산업이 살아난 큰 원인 중 하나가 환율입니다.
늘 죽는소리 하시는 분들이라...
있기는 있었나요?
댓글들보이 아직도 자영업자는 못된놈들 같네요 쩝.
그냥 쉽게 타인 빨아먹으면서 손쉽게 돈벌다가 경쟁심해지고 불법이 쉽지 않아지고 임금도 대충 주다가 최저시급 및 각종 규제가 더해지자 날로먹기 힘들어서 그렇습니다.
게다가 요즘엔 부실하거나 부정하면... 금방 사회지탄을 받게 되잇으니...
그렇게 시장경제 좋아하시는분이
그 시장경제에서 말하는 경쟁력 떨어지면
사업철수 하거나 축소해야죠.
시장경제 운운하면서 본인은
시장경제의 잣대에서 한걸을 물러나려는 이기는 버려야 하지 않을까요?
통계가 마이너스라고 말해줘도. 언제는 안 그랬냐?
통계청에서 매달 취업자. 사업자 등등 발표해도 듣고싶은것만 듣고, 참. 대단하지요. 직장인들과 자영업자들이 공존해야지. 주위 친, 인척중 혹은 형재자자매중. 자영업 없는 사람이 있나? 다 같이 공생하는 방안이 있어야지.
중소기업 사장님들은 모르겠지만, 동네 영세업자들은 죽을맛 맞습니다. 요즘 저희 아버지가 밤마다 술드시는거 보면 확실해요.
자영업 맨날 죽는 소리 한다고 하는데, 예전과는 비교가 안 되게 체감 경기가 안 좋습니다.
작년에 온라인 매출이 60조입니다.
일년에 매출 6억 나오면(한달 5000) 상당히 잘 되는 매장인데,
이런 매장 10만개가 망해야 매출 60조가 나오는 겁니다.
물론 온라인 매출 전부가 자영업과 겹치는 것은 아니지만, 자영업 매출의 상당부분을 흡수한 것은 사실입니다.
당장 동네에 있던 문방구, 금강제화, 가방 가게 이런 거 다 망해서 없어졌습니다.
자영업 매우 힘들다 -> (o)
자영업 힘든 것은 주로 최저임금 상승 때문이다 -> (x)
자영업 힘든 것은 온라인 구매의 증대 때문이다 -> (o)
고마워요
수십년동안 우리회사 잘된다는 들어본지가 없네요.. ㅋ
대기업 안망해요.
저는 망해요.
건설 자동차 게임 조선 플랜트 어렵잔아요.
금리도 못올리고 있는 와중에 주가는 압박받는 중이에요
플랜트 어려운건 이미 오래됐어요. 오히려 최근은 나아지고 있죠.
조선도 다시 살아나고 있습니다. 올해 LNG선박 대부분을 한국이 가져왔죠.
벤쳐 IT회사들은 계속 성장하고 있죠. 판교 가시면 압니다.
반도체 호황 영향이 크긴하죠. 근데
조선 자동차 건설 플랜트 IT 다망하면 반도체로 안되요. 허위 과장광고 마세요.
다시 해쳐모여 하던 업계아닌가요?
모바일게임 매출만봐도 시장이 줄어든거같진 않던데..
혼자서 열받았어요?
자기 의견과 다르면 다 알바에요?
수출 내수 둘다 정점인데
망하고 없어진다라..
그건 산업 자체가 거대해져서 스타트업이 살아남기 힘들오졌다고 생각해서 그런겁니다
현실은 제가 스타트업 시작할 6년전에도 같이 시작한 주변회사 대부분 2년안에 망했어요
언제는 뭐 망한적 없는것 처럼 얘기하시네요 ㅋㅋ
님이 반도체 빼고 다 망이라면서요.
전 우리 경기가 흥하고 있다고 이야기한적 없어요.
망이 아니라고요... 망하지 않았는데 망이라면 그게 거짓을 이야기하는거죠.
실적보세요
왜요? 게임사 망해간다고요? 좀....
자영업자들 힘들죠. 그런데 힘든게 하루이틀일인가요?? 돈되는 유통분야는 대기업이 전부 가져가고 개인규모의 자영업자들은 먹거리 파는고 외에 시장이 없습니다. 거기에 소비 구조는 오프라인에서 온라인 시장으로 옮겨가고 있습니다. 경기가 살아나도 가계소득이 증가하도 자영업자는 힘들수밖에 없습니다.
산업구조는 반도체빼고 망이죠. 아직 조선이나 플랜트 산업이 활성화되기에는 유가가 낮습니다. 80~120불정도는 되야 수주가 많이 활성화되는데 아마 미국이 인플레이션을 막기 위해 유가는 인위적으로 80불 못넘어가게 조절할것입니다.
자동차 분야의 글로벌 경쟁력도 계속 감소하고 있습니다. 2014년에 현대차가 한전부지 10조 주고 매입한 이후로 현대차 주가는 1/3 토막이 났습니다. 다른 자동차 회사들은 공유경제 플랫폼이다. 4차산업혁명이다. 자율주행기술개발이다. 친환경차 개발이다....하면서 차세대 기술개발에 목숨을 거는 상황인데, 현대차는 순이익 감소하고 있는 불안한 상황 속에서 공격적인 기술개발 대신 땅샀습니다.
주가는 10월에 전세계에서 가장 많이 내린 수준입니다. 그런데 그게 금리때문일까요?? 금리를 올리면 덜 떨어졌울까요?? 지금 상황에서 달라가....아니 달라만 너무 강세라 우리나라가 금리를 올려도 외인들 입장에서는 그렇게 큰 메리트 못느낄겁니다. 단기장기 시장 예측에 불확실성이 커진만큼 워험자산 팔고 안전자산 비중을 높이는 포트폴리오 조정이라 금리 올려도 뭐 별 차이 없을겁니다.
당시 기사들..내용 잘보시면 제목만 그럴걸요..ㅋ
여기서 부터는 제 생각인데.....비교 국가중 신흥국들은 이미 경제가 박살나서 많이 떨어져 있는 상태고, 아니면 우리나라보다 해외 의존도가 적은 국가들이리서 덜 떨어진 거라고 생각합니다.
제가 해당 내용을 대충 적은건 금리 올려봤자 덜떨어지진 않을것 이다. 미국과의 금리차때문에 많이 떨어진거 아니다라는게 주가 이야기하는 부분에서 메인 주장이기 때문입니다.
일반기업들도 슬슬 희망퇴직이다 감원이다 나오고 있는데 호황일리가요
회사 어렵다..
근데 임원 이사들 월급은 매벜 오르네요..
너무 오래전부터 쌓여오던 문제들인데다 아직 적폐들이 넘쳐나고 있으니..
아무것도 모르는 것 같은 사람들이 그냥 이런 기사 달랑 하나 들고와서 경제가 멀쩡하네마네 하는 소리가 너무 답답해서 적어봤네요
IT 벤처회사들이 그만큼 생기고 있죠..
오픈소스가 인공지능인가요?
물론 제조업의 고용효과가 IT보다는 좋다고 할수 있죠. 근데 그렇다고 IT 의 고용효과가 미미하거나 그렇지 않습니다. 엄청커요.
대외무역 잘되고 대회흑자인 국면에서 내수경기가 똥망인 상황이라는 건 돈이 시중에 안풀리고 있다는 거니까요...
중소기업 제품 사준다고 중소기업이 살아날 것 같아요?
우리나라 대기업과 중소기업의 구조부터 제대로 좀 보고오시죠 책상머리 앞에 앉아서 글만 읽으면서 뭐 아는양 하지마시고
거기서 젊은이들은 우리나라 제일 부자가 삼성이 아니라 대한민국인 것을 알고 그 힘든 공무원(?)만 준비하는 현상도 생기고 그렇다고 보니. 현상을 받아들이지 못하고 분노했는데, 여러 댓글과 아래 글까지 읽어보니 현상, 그리고 모색, 시도 이런게 이어져야 되지 않나 ! 하는 생각이 들군요. 물론 대통령만 바뀐, 현재로서 사법부부터 시작된 적폐청산으로, 친일청산못해 아쉬웠던 그 실수를 재 반복하지 않기만을... ...
http://222wp.me/m/159
■ 2018 6월 수출 요약
.....
□ (주력품목) 13대 주력품목 중 반도체․일반기계․석유화학․차부품․섬 유 등 7개 품목 수출 증가
◇ (증가) 고성능 정보기술(IT) 제품 수요 확대, 주요국 제조업 경기 호조․ 유가 상승 등으로 반도체․일반기계․석유화학․차부품․섬유 등 7개 품목 수출 증가
ㅇ (반도체) 조업일수 감소와 기저효과('17.6월, 80.3억 달러)로 수출 증가율은 전월 대비 다소 둔화되나, 메모리 가격 안정세로 수출 증가세 지속, 21 개월 연속 수출 증가
ㅇ (컴퓨터) 게임용․슬림형 노트북과 대용량 정보처리․저장용 고성능 차세대저장장치(SSD) 수요 증가세가 지속되어 15개월 연속 수출 증가
ㅇ (일반기계) 조업일수 감소와 기저효과('17.6월, +12.7%)에도 불구하고, 중국․미국 등 주요국 수출 호조세로 4개월 연속 증가
ㅇ (석유화학) 조업일수 감소에도 불구하고, 유가 상승 및 수요 상승세 지 속으로 21개월 연속 증가, 최초로 7개월 연속 40억 달러 이상 수출
ㅇ (석유제품) 국제유가 상승에 따른 수출단가 상승으로 20개월 연속 증가, 8개월 연속 30억 달러 이상 수출
ㅇ (차부품) 중국내 신차 효과 등 완성차 판매 회복, 유가 상승에 따른 대(對) 중동 수출 증가로 3개월 연속 증가
ㅇ (섬유) 조업일수 감소에도 불구하고, 수출단가 상승과 경기 회복에 따른 대(對) 미국․유럽연합(EU)․일본 등 수출 호조로 4개월 연속 증가
문제는 그 다음 먹거리 산업 육성의 문제가 가장 크긴합니다.
근데 그게 누구로 인해 발생한 문제였는가...책임을 논하기 이전에 이걸 '어떻게' 해결하느냐가 관건이라 보네요.
일단 금년이 1차 협력업체가 2차 협력업체 망해서 바꾼다고 변경신청 올린 건 수가 제일 많았던 해 입니다.
그리고 거의 반도체 호황으로 삼성 덕분일꺼 같은데..
반도체, 정밀기계,가전 제외하곤 뭐. . . 다른건 다 망했어요... 성장동력을 잃었어요
전년대비 전체 수출액의 15% 이상 끌어올린게 반도체 라네요...;
쉴드칠때 주장하는게 예전부터 그렇고 지금도 그렇다가 아닙니다. 구조적인 문제이기 때문에 해결이 쉽지 않고 단기간 내에 할수 있는게 아니다. 나는 문재인정부를 지지하는 입장으로 좀 더 두고 보겠다 입니다.
하지만 달라진건 없죠, 조금 더 두고 보자고 하시는 말씀 저도 공감합니다. 하지만 여당의 입장에서 저들의 비판을 무시하고 귀담아 듣지 않는것은 겸손하지 않습니다. 지겹다고 말씀하시는데, 정권을 잡고있는 입장에서는 지겹더라도 겸손하고 여유있게 상대방의 비판을 수용할 필요가 있다고 생각하고 그게 대인배적으로 행동하는것이라 생각합니다.
저는 달라진게 없는게 아니고 달라지고 있는 과정이라고 생각합니다. 이건 그냥 생각일뿐이니 근거가 있는 것도 아니고요. 다만 비판하시는 분들의 주장을 보면 대안이 있는게 아니고 그냥 기존으로 돌아가자라는 말씀밖에 안하시는 것 같습니다.
저도 소득주도 성장이 이 문제를 해결할 수 있는 만능 해결책이라고 생각하지 않습니다. 경제는 복잡계이고 이런 국가 단위의 대규모 정책이 어떻게 결론이 날지 모르겠습니다.
좋다 나쁘다가 아니고 정말 어떻게 될지 모르겠습니다. 다만 내수시장 침체라는 경제 구조적인 문제는 낙수효과를 오랜 세월 지속해온 결과 생긴 결과물이고, 그렇기 때문의 낙수효과가 발생시킨 문제점을 해결할 수 있는 정책이 필요합니다.
그런 정책의 방향으로 케인지안적인 정책이 좋다고 생각합니다.
다만 많은 분들이 지적하는 문제점이 문재인 정부 정책의 문제점인지 아니면 다른 원인으로 발생한 문제점을 들고와서 공격하는 용도로 사용하는지도 잘 구분하고 지켜봐야할 것 같습니다.
잘나가는 집은 문전 성시입니다.
지금 잘 안된다는 분은 대부분은 별연구없이 변화없이 안일하게 있다가 그냥 평소에 그분들이 좋아한 시장논리에 소비의 선택을 못받는거죠.
사실 자영업들도 고민해봐야해요.
피시방 잘된다하면 나도나도 피시방
너도나도 치킨집호프집
카스테라대세다 하니 너도나도 카스테라
보통 동네에 머 하나 잘되면 같은게 우르르 생겨요.
저희 동네만 해도 카페만 한 거리에 8-10개있어요 ㅡㅡㅋ 점심때 다차긴 하는것 같지만..
편의점도 8개 3분거리에 하나씩..
각매점 순이익은 지들 소관아니고 일단 물건이 나가면 편의점 브랜드에선 이익나니까요
사실 본사가 시켜도 적어도 먹고살기위해 장사하는거면 주변 상권분석정돈 어느정도 하고 다른말을 하는게 맞지않나용?@@
가장큰 원인은 대기업이 다 해먹는거 못막은 부분도 크죠ㅠ 소매업은 진출못하게 막앗어야 했을텐데...
에휴 이미 기울어져버린 판을 어떻게 세울지 막막하긴 하네요
수출 대기업 더이상 안 밀어주고 내수를 키우겠다고 공언한 정권하에서 수출이 잘 된다고 하는건 그저 삼성을 포함한 우리 수출 기업의 경쟁력을 반증하는 사례일 뿐이고 소득주도 내수 성장이란 공약이 무색하게도 수출실적과 내수체감경기의 디커플링이 역대 최고임을 보여줄 뿐입니다.
"이제 와서 경제가 잘 돌아간다는 프로파간다로 내세우는게 오직 수출 지표 뿐이라는건 참 아이러니 하죠." --> 누가 수출이 지표가 좋다고 경제가 잘 돌아간다고 하나요??? 수출지표가 좋아도... 힘든 산업 분야도 많고 미래가 걱정입니다. 특히 자동차나 조선 같은 일자리 창출 능력이 많은 산업들이 잘 안돌아가서 걱정입니다.
그런데 낙수효과랍시고 자동차 & 조선업체에 사회적 자원 몰아주면 그 산업이 살아나요? 그래서 일자리가 늘어서 내수가 회복되고 수출실적과 체감 경기의 디커플링이 해소되나요???
누가 보면 소득 주도 성장이라는 정책이 지금의 디커플링을 만든줄 알겠습니다.ㅎㅎ
낙수효과가 디커플링을 만들었고 그거 해소해보겠다고 소득주도 성장이이라는 정책을 펼치는데,
이제 본격적으로 시행한지 1년도 되지 않았고 그나마도 최저임금 상승, 각종 복지정책, 불공정 산업 구조 개혁 등 모든 부분에서 야당들의 반대로 제대로 시행도 못한 정책을 두고,
효과없다 무능하다 무색하다 라고 말씀하는거 보면, 그냥 무조건적 반대하는 것 같습니다.
본문 내용이 짧긴하네요.
그런데 제가 읽기에는 “수출이 잘되니 경기가 좋다”라는 의미보다는 지금 언론에서 “한국 경제 망해간다고 계속 떠들어대고 있는데, 망해가하고 있지 않다” 라고 읽히네요.
좋다와 망해가고 있지 않다는 다른 것 같습니다.
낙수효과라는 게 허상이어서 소득주도성장을 하겠다고 한 거고, 소득주도성장을 한다고 경제 다 말아먹었다고 주장을 하는 데, 수출이 예전보다 더 잘되고 있는 지표가 나온 거죠.
이건 2가지로 볼 수 있는데
1.소득주도성장을 해도 수출은 잘 된다.
2.수출이 잘 되고 전체 금액이 성장했으니 그 동안의 논리대로면 다들 경제가 좋다고 해야 하는 상황이다.
근데 그렇지 않으니 결국 소득주도성장에 더 집중해야 할 듯 합니다.
자영업에 돈이 안 들어가니 경제가 어렵다고 생각하겠죠
그런데 별 수 없어요
자영업자도 아마 싸다고 대형마트, 인터넷, 해외 직구 할텐데
일반 소비자들이 괜히 자기 가게 와서 비싸게 구매해줄리 없거든요
비정규직 알바 뛰나 정부 보조금 받으나 연금 받아서 생활하나
결국은 대기업이 다 거둬들이는 구조가 된지 오래입니다
반도체 덕분에 수출 최대치 찍었다고 역시 대한민국 경제는 문제 없어라니..
지표 들고와서 유래없는 호황이다 하던건 진짜 맹박이랑 503때 하던 지꺼리입니다.
현재 우리나라 경제 포트폴리오를 명확하게 바라보고 미래를 어떻게 준비해야할지 고민해도 모자랄판에...
현 정권 지지와 칭찬은 해야 마땅합니다, 하지만 정권 찬양은 좀 아니네요. 무슨 역태극기부대에요?? 댓글들 보면 찬양 수준이;; 물론 본인들은 찬양이 아니라 팩트라고 주장하겠지만 야당 집권시에도 지표만 따지면 팩트였습니다.
지표상으론 이미 스테그플레이션입니다.
잘되는 집은 문전 성시라지만 이게 대부분 박리다매나 가성비 위주위 집들입니다. (아니면 자리가 정말 좋다던가 TV를탄다던가 홍보가 쩔어서 외부유입이 많은 집인데 이건 정말 상권에서 한두집이라 예외로)
가성비 따지는게 뭐가 나빠라고 말씀하시면
저도 소비자 인지라 당연히 가성비 따지비만
음식이라는게 비싸다고 무조건 폭리만 취하는게 아니라
재료나 조리 기술 등 퀄리티로 승부보는 가게들이 있는데 (오징어 금값인데 싼 대왕오징어 안쓰고 국내산 오징어만 고집하는 짬뽕집이라던가)
경기가 어려우면 이런 가게들이 흔히 쉽고 빠르고 가성비 위주의 가게들에게 밀릴 수 밖에 없습니다.
여기다가 유행이나 상권 특성 계절적 요인 등까지 따지면
갑자기 원인도 명확히 모르는데 매출이 확 떨어 집니다.
자영업 하시는 분들은 느끼셨겠지만
이번 5월이 이상하게 매출이 곤두박질 쳤고 (다시 회복하다가)
10월 중순부터 또 그랬죠
자영업은 쉬는날이 쉬는게 아니라 매출을 포기하는 날 입니다.
보통 한주의 판매 패턴을 보고 쉬는날을 정하게 되는데 경기가 어려우면 이게 가늠이 안됩니다.
죽쒔다 잘됐다의 반복이죠.
본의도 아니고 음식 퀄이나 그런 것은 변한게 없는데 이상하게 매출이 떨어지는 순간이 옵니다.
모든 계획이나 고정비 지출 등은 호황을 근거로 직원도 구하는고 집기도 사고(할부로사면 고정비용임) 늘어났는데
갑자기 매출이 이유도 모르는데 곤두박질 치죠
계절적 요인일꺼야, 미세먼지 때문인가? 유행이 지났나?
외부 요인에 따져보다
맛이 변했나? 내부요인을 따져보지만 뾰쪽한 원인은 못찾습니다.
이렇게 이번 봄까지만 버티자. 언제까지 버텨보자 하다가
그러다 그냥 가게 내놓는 거에요
안어렵다, 문전성시인 집도 있다, 장사꾼은 늘 앎는소리 한다 하시는데
상권 나가보시면 나름 나쁘지 않았는데 폐업하고 나온 가게들이 꽤 많아졌습니다.
번화 상권에 무권리도 꽤 될 정도고요
괜히 주방집기 매입 업체가 호황이라는 소리가 나오는게 아니죠.
문전성시인 집도 매일매일 줄세웠다가 요즘은 줄 안세우는 날도 있을꺼에요
(물들어 온다고 노 사놨는데 물이 없어서 추가 구매한 노까지 들고가야 하는 경우가 생기죠 ...그렇게 위기가 오고요)
골목식당에 나오는 기본도 안되어 있는 무개념 식당이라 망하기도 하지만
골목식당 돈까스 집처럼 음식은 퀄리티 있어도 자본금의 문제로 위치선정이나 홍보가 덜되서
그냥 그러다가 문닫는 식당도 있습니다.
내가 아무리 좋은 음식 만들어도 자리잡는게 쉽지가 않아요
경기까지 나쁘면 자리 잡는 시간은 점점 짧아지는 거고요
프랜차이즈도 비슷하게 얘기하고요.
글 잘 봤습니다. 여기는 의외로 대기업급의 IT업종 종사자들이 많아서인지 몰라도
딴 데보다 자영업에 대한 공격적인 얘기나, 경제에 대한 쉴드가 많더군요.
구로 디지털 단지쪽에 있는데, 2003년서부터 봐오던, 엄청 장사 잘되던 집들이 문닫기 시작했습니다.
주변에 자주 다니던 맛집도 문닫기 시작했습니다.
문닫는게 어려워서 닫는게 기본이겠지만, 감이 좋아서 일수도 있습니다.
즉, 이거 분위기 아니다 싶어서 접고 딴데 가거나, 딴 것을 하는게 낫다라는 생각에서요.
실제 중소기업은 분위기가 정말 안 좋습니다.
장사가 안되면 왜 접지 않나고요? 중소기업 사장은 신용불량이 되거든요.
즉, 가족이 볼모로 잡혀 있는 겁니다.
해서, 인력을 줄이고 비용을 줄이고 있습니다.
안그런 중소기업을 찾기가 힘듭니다.
여튼 그나마 제대로 된 얘기들이 clien에서는 나오니 다행이네요.
자영업이 벌때 번다고 하더라도
다시 다른 것 하려면 번돈 다시 쓰게 되죠
당연히 리스크가 있어서
투입 금액이 많을수록 좋지만
한방에 몰빵을 할수도 없고
실패는 두렵지 않으니 사업을 하지만
실패가 얼마나 쓴맛인지는 아니까요
다들 자영업을 엄청 안좋게 보니....
그 자영업자들 중 많은 수가 대기업 출신들이라는 것이 웃픈 일이긴 합니다만.
잘 사는 사람이 있으면 못사는 사람도 있는건데
맨날 언론, 인터넷으론 나라가 망하니 경제가 엉망이니 그래도
돈 쓰는 곳 가면 사람들 바글바글한게 현실...
글구 대기업들이 1조 달러를 벌든 2조 달러를 벌든 전보다 살기 빡빡하진건 사실인데...
경제 망했다고 하는게 선동이면 경제 아무런 문제 없다고 하는 것도 선동이네요.
이런 글이 전 정권들이 경제 아무런 문제 없다고 빽빽대던거하고 대체 뭐가 틀린건지..
이명박근혜때도 마찬가지일테니
그때도 우리나라는 문제가 없었다는 말인데요?
이게 말이라고 하는 겁니까? ㅋㅋㅋㅋ
노동시장 유연화 꼭 됬으면 좋겠네요 생산성없는 사람들 좀 짤려야죠
근래 저에게 찾아오는 몇몇사람이 생각나네요.
여기는 대기업과 IT업종이 많아서 아직 감이 없을지도 모릅니다.
여튼, 현재 자기일이 아니라고 자영업은 악덕이고, 중소기업 사장은 악덕기업주고.....이런 마인드가 참....
그리고, 경제 전체는 모르겠지만(반도체가 멱살을 잡고 간 거죠), 자동차쪽만 해도 영업이익율이 1.2%로 극악해 졌습니다.
구조적인 문제라 당분간(10년 정도)은 회복도 힘들 듯 하고요. 4000만원짜리 팔아서 48만원 남는다는 얘기입니다.
그러면, 2차벤더는 죽습니다.
요즘은 서서히 끓는 물의 개구리 신세가 될지도 못한다는 말도 못하게 하네요.
그냥 모르겠다 하고 옛날처럼 주6일제로 하고 최저임금 동결하고나 내렸으면 좋겠네요.
위정자가 뭘 해보려고 발악해도 불평 불만에 사로잡힌 대중들은 언론에 부화뇌동할 것이 뻔한데
이참에, 내년부터 어게인 쌍팔년도로 돌아갑시다. 될 놈은 되고 안되는 놈은 안되는게 세상 이치니까요.
문재인 정부가 말하던 개돼지들을 위한 소득주도성장 주52시간 따위 집어치우고 기승전 대기업, 기득권, 공무원 대한민국 갑시다~~
뭔가 1위를 하면 그거 없애고 최악의 상황으로 기사를 쓰죠.
스마트폰이 1위 했을때도 그거 없애고 보면 이상한데 말이죠.
그 땐 반도체 망했던 시절.
이전엔 건설이 후엔 차화정이 그리고 지금은 반도체가 우릴 먹여살리네요.
우리나라 산업 포트폴리오가 이처럼 단단합니다.
괜히 중진국 벗어난 게 아니에요.
경각심을 갖는 것은 좋은 일이지만, 나라 망한다는 주장은 저주에 가깝다 봅니다.
그 기업가 정신을 앞으로 어떻게 잘 살리느냐 죽이느냐 에 따라 우리 나라 망할지 흥할지 충분한 갈림길이 될거에요
파이가 커진건 사실이지만 건강한 경제성장이라고 볼수있을까 라는 생각이듭니다.
특정기업 특정산업 특정1%만 거대해지는건 암세포를 키운다 생각이듭니다...
나만 어려운거라고 생각하고 있어요.
기존의 조선업계, 자동차업계는 초봉 5400에서 현재 초봉 4500으로 하락조정되고 있는 산업계이고, 반도체는 대기업 초봉이 7400인 산업계입니다.
결국, 빈부격차만 겁나게 커지고 있어요;
혼란스럽군요
하위 50% 어려운 것도 사실.
낙수효과 없는 것도 사실.
결국 빈부 격차가 커지고 내수 경제가 흐름이 안 좋은건데,
해결 방법은 정부가 개입해서 좀더 분배를 하는 방법밖엔 없죠.
분배 정책을 펴려고 하면 빨갱이니 뭐니 해대고
안하면 경제 무능이니 욕하고
적극적으로 하고 싶어도 국회에 우리 매국당 친구들이 버텨서고..
빈부 격차는 그대로 두면 계속 커지기 때문에
이대로 방해만 잘하면서 언론들이 추임새만 잘 넣어주면
노무현 정부때처럼 효과적으로 경제 무능 프레임으로 무너뜨릴 수 있죠.
솔직히 지금 한 50%는 이 전략이 성공했다고 보는게 맞고,
성공 확률도 굉장히 높습니다.
경기가 안좋으면 어떻게 하면 될까요?