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모두의공원

김어준과 노무현이 비난받는 이유 43

149
2018-03-16 09:06:24 수정일 : 2018-03-16 09:07:35 45.♡.155.202
바람씽씽


노대통령이 몸으로 뛰던 재야온 운동권이였지만  실제  주류 운동권내에서는 제대로 인정받지 못했죠   


대학을 가지않아 소위 명문대 운동권 정통을 계승하지 않았다는이유


지금 정치권에 남아있는 80년대 학생운동권 보면  하나같이 소위 명문대 운동권출신이죠


이나라에서 젊은이가  민주화운동할려면  명문대 가야했다는


김어준이 주류언론에서 까이는 이유도 마찬가지죠   전통을 자랑하는 정통언론사 출신이 아니라  밖에서 막 굴러들어온 놈이 주류 언론 뺨치는 영향력을 갖게되니 샘나는거죠


지들이 제대로 언론 역할못해서  김어준같은 사람이 나온건 반성 못하고  기레기들이 지들이 정통언론인인척하는게  역겹네요



바람씽씽 님의 게시글 댓글
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댓글 • [43]
삭제 되었습니다.
아르네스
IP 223.♡.178.88
03-16 2018-03-16 09:08:38
·
지금 진보는 진보가 아니라 진보의 탈을 쓴 또다른 기득권이죠
열린눈
IP 211.♡.219.2
03-16 2018-03-16 09:09:13
·
6월항쟁 당시 박종철, 이한열도 명문대생이라 그렇게 끈질기게 언급되었을거란 얘기도 있죠..
봄날의곰탱이
IP 117.♡.28.230
03-16 2018-03-16 09:21:51
·
사실입니다. 다만 1987년 그순간에 왜 서울대생과 연세대생이 쓰러졌을까요? 그들은 엘리트라는 자부심과 함께 자신이 이 나라의 질곡과 맞써 싸워야한다는 부담감도 갖고 있었기 때문입니다. 당시 죽어간 서울대생이 한두명이 아니었습니다. 교내에서 전경에 맞아죽은 것으로 의심되는 학생도 있었고 여학생의 경우 전경에게 강간 당했다는 이야기가 도는 경우도 있었다고 합니다. 독재정권 타도하자며 구호를 외치며 스스로 목숨을 끊은 분도 있었고 1988년에 광주가 잊혀져서는 안된다며 호소하며 죽은 학생도 있었습니다. 서울대생도 한두 사람이 죽은게 아닙니다.
황야의노숙자
IP 117.♡.1.40
03-16 2018-03-16 16:46:08
·
단대나 명지대 등등 다른 학교에서도 시위하다 죽은 학생이 나왔는데 이렇게 크게 언급되지 않았었죠. 정말이지 서울대생이 죽었으니 뉴스된겁니다.
바람씽씽
IP 45.♡.155.202
03-16 2018-03-16 09:09:39 / 수정일: 2018-03-16 09:11:21
·
노통이 대통령되고나서 조금 언론을 풀어주니 소위 보수 진보언론사 가리지않고 앞 다퉈 정권 헐뜯기 나설때 이나라 기성언론사에대한 기대를 버렸습니다
blowtorch
IP 211.♡.5.111
03-16 2018-03-16 09:12:02
·
우리 사회에서 이명박 같은 괴물이 탄생한 것은 주류언론의 담합과 밀어주기라고 생각합니다.
503은 말할 것도 없죠.
단점을 뻔히 알면서도 걸러내지 못했다는 점에서 대한민국 언론은 대실패를 했어요.

이질적인 존재가 들어와서 논란을 만들고 기존의 틀과 통념을 깨는 일이 점점 힘들어집니다.
김어준 이후는 아마도 없을 것 같아요.
강멘
IP 121.♡.56.156
03-16 2018-03-16 12:05:44
·
크게 공감 합니다
쏘주한잔
IP 223.♡.164.90
03-16 2018-03-16 09:12:20 / 수정일: 2018-03-16 09:13:40
·
권력앞에서는 찍소리도 못하는것들이 기득권세력과 맨몸으로 싸웠던 싸우고 있는 분들께 하는 짓들 보면 진짜 역겹습니다.
Shadow_Link
IP 1.♡.16.242
03-16 2018-03-16 09:12:31
·
속칭 진보꼰대라고 불리는 부류의 인간들은 혐오스럽습니다
Madpc
IP 211.♡.132.12
03-16 2018-03-16 09:13:51
·
결론은 밥그릇 싸움입니다. 내밥그릇 챙기면 지키려고 똑같아 지는거구요
노무현, 문재인 같은 분들은 기적에 가깝죠
dustabit
IP 123.♡.114.144
03-16 2018-03-16 09:14:02
·
관료주의 꼰대들의 시대는 이미 종말했어요.
choochooo
IP 211.♡.74.79
03-16 2018-03-16 09:15:27
·
뭔가 합의점이 딱 맞아떨어지네요.
결론은 기득권의 꼰대질이군요.
아쿠시즈교신자
IP 59.♡.239.13
03-16 2018-03-16 09:15:37
·
시민이 자신들을 선택하지 않는것에 대한 위기감도 있다고 생각합니다.
자기들한테 올줄 알았는데 시민 스스로 촛불을 들고 한걸음 더 나아갔죠.
쏘주한잔
IP 223.♡.164.90
03-16 2018-03-16 09:18:47
·
먹고살기도 바뻐죽겠는데 오죽했음 시민들이 촛불들고 직접나섰을까요...
phare
IP 119.♡.12.230
03-16 2018-03-16 09:15:41
·
노무현의 경우 판사까지 하고 변호사 하면서 나중에 들어온 거라 진입시기가 늦은게 있었고요.

임종석 비서실장이 한양대 출신에 전대협 의장까지 했고

현재 국정상황실장인 윤건영도 국민대 출신 입니다.
동의합니다
IP 117.♡.28.42
03-16 2018-03-16 09:16:59 / 수정일: 2018-03-16 09:17:18
·
인권변호사 운동권 동의어는 아닙니다
dennyjun
IP 211.♡.219.187
03-16 2018-03-16 09:18:41
·
노통딴지 인터뷰에 아직 그 이야기 남아있을겁니다.
랜디만세
IP 220.♡.169.91
03-16 2018-03-16 09:20:22 / 수정일: 2018-03-16 09:20:48
·
(일부??)소위 진보라 하는 엘리트주의 역겹습니다. !!!
IamFine
IP 203.♡.179.193
03-16 2018-03-16 09:31:28
·
많이 오긴 했지만 갈길이 아직 멀었다고 생각합니다.
고미-
IP 58.♡.154.73
03-16 2018-03-16 09:33:11
·
노통은 대학 안갔다는 자체로 많이 까였죠.
/Vollago
우주유랑객
IP 220.♡.166.24
03-16 2018-03-16 09:48:30
·
군, 여·야, 언론, 법조계, 학계, 벼슬아치들이 카메라 앞에서는 서로 죽일 듯이 싸우지만 사석에서는 학연, 지연, 사시, 행시, 외시 등 출신 얽어서 선배님 후배님 형님 동생 하면서 같이 하하호호하는 거는 주지의 사실입니다. 거기 못 낀 사람들이 출세하면 노무현·김어준처럼 되는 겁니다.
삭제 되었습니다.
이자식밥주지마
IP 121.♡.157.172
03-16 2018-03-16 10:35:46
·
우리 형이 그러는데 임종석도 한양대출신이라...당시 설대 출신들이 열라 무시했다는 얘기 들었습니다
우리알프
IP 210.♡.41.89
03-16 2018-03-16 11:14:57
·
dog당이나 대기업이 그런 프레임으로 언론사를 이용해서 여론을 조성 해서 그런게 아닐까 생각 되네요. 기레기들 해외 출장 갈때 용돈도 넉넉히 주고 하니.
삭제 되었습니다.
Lithium
IP 125.♡.223.138
03-16 2018-03-16 12:43:13
·
손석희도 국민대라 컴플렉스가 있다는 얘기가 있죠. 3수인가 하고 국민대 갔거든요.
uwobj
IP 219.♡.137.6
03-16 2018-03-16 13:16:24
·
열등감 폭발 <- 이것 말고는 설명이 안되죠
마라나싸
IP 223.♡.11.75
03-16 2018-03-16 13:26:22
·
어디 김어준이를 노통 앞에 댑니까..
블랙빈
IP 59.♡.115.27
03-16 2018-03-16 13:34:01
·
어떠한 평가보다... 부끄러운줄 알아야지..! 노무현 대통령님 명언이 귓가에 멤도네요..
삭제 되었습니다.
gigaid
IP 58.♡.60.233
03-16 2018-03-16 15:40:44
·
그분들을 비난하는 사람을 주변에서 별로 못봤는데요.
한국당이나 주류언론 즉 가짜뉴스 생성처에서나 보지.
너무 열폭 마세요.
ㅎr느ㄹi
IP 210.♡.88.240
03-16 2018-03-16 15:46:08
·
비주류가 주류되는 게 싫었던 거죠.
WoWman
IP 116.♡.16.94
03-16 2018-03-16 15:51:29
·
자기들 처럼 더럽게 썩어야했는데 깨끗하니 물어 뜯는거죠
달샤워
IP 180.♡.230.16
03-16 2018-03-16 16:12:12
·
우리나라의 미래를 위해... 교육의 형식이 바뀌어야 합니다.
웨드나
IP 211.♡.60.65
03-16 2018-03-16 17:25:31
·
이런 글 볼 때마다 참 웃기는 것이,

노무현 전 대통령이 소위 명문대 출신 정통 운동권 인사에게 무시당했다는 얘기는 무성하나 실제로 그런 일이 있었다는 구체적 자료는 단 한 건도 본 적이 없습니다. 기억나는 언급은 팟캐스트 이이제이에서 이작가가 노무현 대통령이 명문대 출신 정치인들에게 무시당했다라고 뭉뚱그려 말하고 지나간 게 답니다.

사실로 밝혀지지 않은 일을 풍문만 가지고 단정짓는 건 위험합니다. 운동권 출신 자칭 진보 정치인들도 이번 안희정 건에서 보듯 위선적인 사람이 있었을 수 있죠. 노 전 대통령을 정말 무시한 사람이 있을 수도 있고요. 허나 그 수와 비율도 파악하지 못한 상태에서 도매금으로 불특정 집단을 규정하는 건 극단주의입니다. 반대로 80년대 운동권 출신 중에 노 전 대통령을 지지하고 함께 한 사람들에 대해서는 관심이 없으신가 봅니다.

그리고 김어준 건도 마찬가지입니다. 김어준이 여기까지 오는 길에 수많은 정치인과 기자, 시민이 함께했는데 그 가운데 여기서 말하는 80년대 진보 운동권 출신은 하나도 없었나요? 심지어 기레기의 대명사라고 조리돌림당하는 한겨례 기자들(하어영 포함)도 다수였는데 말입니다.
Egregory ^^;
IP 112.♡.67.202
03-16 2018-03-16 18:09:38
·
100%동감
왜 이정도까지 김어준 옹호글들이 공격적인지 모르겠습니다
시민 사회는 시민이 바꾸는 겁니다.
마치 이 모든걸 김어준아니면 어려웠다는 글들은 동의하기 어렵네요.
우리가 바꿔온 겁니다
산화철
IP 112.♡.205.90
03-16 2018-03-16 18:22:05
·
유시민 인터뷰 있습니다.
RIA00
IP 37.♡.146.106
03-16 2018-03-16 18:25:48 / 수정일: 2018-03-16 18:27:03
·
유시민 씨가 예전에 노무현 대통령에 대해서 얘기하면서 이와 관련하여 언급한 바가 있습니다. (4분 13초 경)



유시민 씨가 그걸 논문 쓰듯 증명한 적은 없기 때문에, 어느 정도 규모의 사람들이 어느 정도의 강도로 우습게 여겼는가 라는 점에서 약간의 견해차이는 있을 지 언정 그런 기류가 있었던 건 맞다고 봅니다.
웨드나
IP 110.♡.50.179
03-16 2018-03-16 18:38:43 / 수정일: 2018-03-16 18:39:02
·
앞서 말한 바와 같이 추상적인 언급일 뿐입니다. 그리고 역설적으로 이 말을 한 노무현의 열렬한 지지자 유시민이야말로 80년대 서울대 엘리트 운동권 출신입니다만...
RIA00
IP 37.♡.146.106
03-16 2018-03-16 18:53:05 / 수정일: 2018-03-16 19:12:35
·
저 정도 수준의 언급 이외에 어느 정도로 구체화된 자료를 요구하시는 지 모르겠네요.

저 언급을, 차라리, 내부고발이라는 맥락에서 보는 게 적절하다고 보고, 그런 점에서 보면 저 언급은 추상적이지만 신뢰도는 높다고 볼 수 있을 겁니다.

전칭명사의 사용에 따른 자기포함 및 자기부정의 문제 또한 지적하시는 거 같은데, 그런 논리학적 철학적 문제를 여기서 논할 필요는 없다고 봅니다. 여기 있는 분들은 "주류 운동권이 노무현 대통령을 무시했었다" 이라는 얘길 유시민으로부터 들었을 때 주류 운동권이라는 개념에 의해 대략적으로 포섭가능한 모든 사람들(100%)이 그러했을 거라고 생각하진 않을 겁니다. 대부분은 그냥 상당수, 좀 더 나가면 대부분이 그랬을 것이다 아니면 그 시스템 내에서 지배적인 위치를 점하고 있는 사람들의 상당수가 그랬을 것이다 라고 생각하는 선에서 그칠 거 같은데 말이죠.

웨드나
IP 110.♡.50.179
03-16 2018-03-16 19:09:41
·
@RIA00님 영상 4분 13초경 유시민이 하는 말 "재야출신 선배들이 노무현을 우습게 아는 것이 우스워요." 이걸 어떻게 명문대 출신 운동권으로 단정할 수 있는거죠? 너무 끼워맞추기 아닌가요?
RIA00
IP 37.♡.146.106
03-16 2018-03-16 19:20:30
·
정확히 "명문대 출신 운동권"이라고 찍어서 얘기하진 않습니다만, 4분 13초 이후도 보세요. "대학 안 나왔다고 차별하는 거예요" 라고도 하고, 맥락 상 학벌주의에 경도된 운동권에 대해 얘기하고 있음을 알 수 있습니다. 그래서, 자신이 서울대 출신으로서 노무현 대통령 아래로 기고 들어가서 그 사람을 위해서 일하는 모습을 보여줄 필요가 있다고 생각했고 공개지지를 결심했다고 얘기합니다.

웨드나
IP 211.♡.154.63
03-16 2018-03-16 20:15:25 / 수정일: 2018-03-16 20:23:37
·
4분 13초 언급한 유시민의 '재야출신 선배'란 이후 행적으로 볼 때 후단협을 결성해 노무현 전 대통령 후보 시절부터 탄핵까지 계속 괴롭혔던 당시 민주당 정치인이라고 추정하는 것이 타당합니다. 그리고 말씀하신대로 무시당했던 노무현을 지지하고 대통령이 되기까지 도운 사람들이 오히려 유시민을 포함한 소위 '80년대 운동권 출신' 정치인들입니다. 노무현 옆을 지켰던 이광재와 안희정. 모두 명문 고려대 출신 '엘리트' 운동권 출신 아닌가요? 노무현 대통령 탄핵에 동참했던 추미애 대표를 찬양하는 클리앙에서 이렇게 추상적인 '엘리트 운동권' 운운하며 갈라치기를 하는 현상이 참 재미있습니다.
fhdnqk
IP 211.♡.69.33
03-16 2018-03-16 18:06:11
·
이거 몇년전부터 나온 이야긴가요..ㅎㅎ 10년은 더 넘었을듯..
Rebound
IP 115.♡.132.206
03-16 2018-03-16 18:39:21
·
그냥 진보팔이들이죠.
먹고사니즘만큼 강력한 이념도 없습니다.

leonis04
IP 119.♡.20.105
03-16 2018-03-16 19:55:46
·
김어준총수입장에서 왠지 기분좋아할거 같은데요....자기가 좋아하는 노무현대통령하고 같은 대우를 받았다고...ㅋㅋ
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