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모두의공원

한국 노조를 싫어하는 이유 27

6
2017-06-23 16:42:03 수정일 : 2017-06-23 16:44:10 117.♡.28.9
그저 눈물만
제목을 좀 자극적으로 썼습니다만

일단 노동자로써 당연히 노조는 필요하고

제대로 된 활동을 보장 받아야 한다 생각합니다.

저 역시 노동자로써 막다른 곳에서 보호 받을 수 있는 거의 마지막 보루이기도 하구요,

다만, 업무 특성상 주로 제조업 쪽 다양한 기업을 만나는데 한국 노조는

속된말로 질이 떨어지는 경우가 정말 많습니다.

예를들어.. 한참 철수 하니 마니하는 모 기업의 노조는

ㅡㅡ 보호해야하는 지들 공장 노동자들은 뒷전이고

아가씨나오는 술집에서 밤새도록 ㅊ마시고 새벽에 회사 인사 담당 불러서 결재 시키는건 다반사

다른 어떤 회사는 해외 본사 회장 오는데 본때를 보여줘야 한다며

ㅡㅡ회장이 도착 후 잠시 집무하기로 했던 집무실 뒤엎기... 말그대로 화분 넘어뜨리고 쓰레기통 뒤엎고 등등..

그리고 우리가 무서운 사람이야! 이러고..

작게는 식당에서 ㅡㅡ 노조 간부는 줄안서는 회사들도 꽤 많습니다.. 임원들은 줄 스는데도요...

이에 반해 독일이나 프랑스 등은 정말 세련되어 있는게 본인도 회사와 동등한 협상 대상자라는걸

명확히 알고 일을 진행하더군요..

일단 독일은 이력서에 나이, 사진 절대 못 넣습니다. 그리고 첫 6개월은 수습으로 해고가 가능하나

이 후는 거의 불가능..

잔업 시키려면 시장 싸인 받아야하는 도시도 있구요..

기다려달라는 대통령 말에 안되! 하는 못배운 놈들이 노조랍시고 이미지 망치는거 보면

그냥 저런 일들이 생각 납니다...

나이 먹고 당당하게 무식한건 죄인데요...
그저 눈물만 님의 게시글 댓글
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댓글 • [27]
달파란.
IP 223.♡.153.80
06-23 2017-06-23 16:44:33
·
협상을 일단 깽판으로 이해하고 있는 사람들이죠.
ms08siro
IP 175.♡.44.35
06-23 2017-06-23 16:45:05
·
요런부분은 일반하하기 시작하면 오해만 생깁니다
웹툰 송곳(실화기반) 만 봐도 노조라는게 얼마나 힘들고 처절한지 아실텐데요...

그리고 쩍하신 부분은 노조의 목적과 정당함과는 거리가 먼
어떤 집단이라면 가지고 있을 일털적 비도덕 행동으로서
노조 자체를 흡집 내기위한 물타기 같습니다.
cu0108
IP 125.♡.130.66
06-23 2017-06-23 16:46:04
·
뭐 현실이 그런 것을요..
아직도 많은 부분에서 발전해야 하는 게 대한민국의 실황이죠.
그저 눈물만
IP 117.♡.28.9
06-23 2017-06-23 16:47:31
·
말씀하신게 옳습니다.. 다만 위에 쓴 일들은 실제로 꽤 많이 직접 봐온 일이고, 결국 이들도 공감을 얻어야하는데 그러려면 합리적으로 같이 바뀌어야한다는 의도 였습니다. 당연히 송곳 같은 그런 처절한 곳도 많지만.. 송곳도 만화인게 많은곳은 노조가 그 정도로 도움을 주지 못합니다.. 오히려 회사랑 한패인 경우가 많죠..
ms08siro
IP 175.♡.44.35
06-23 2017-06-23 16:58:54
·

만약 노조가 회사와 한패 !
라면 이것은 노조가 노조로서 제대로 기능하지 않음이 문제이고, 본인의 경험 상 대한민국의 노조는 노조로서 기능하지 않는다고 지적하신다면 충분히 옳은 지적이라고 사료되옵니다.

하지만 글쓴분께서는 도덕적 결함과 노조의 필요성을 혼용해서 쓰셧기에 물타기 글이 아닌가? 라는 생각이 들었네요.

마지막으로 제 경험으로는 노조가 있어서 잘된일이 많았습니다. 돈도 더 많이 받고 휴식시간도 보장되었습니다.
그리고 우리가 자본가가 아니라면 노조는 저희에게 최후의 보루이고 더 강화되어야 할 집단이라고 생각됩니다.
그저 눈물만
IP 117.♡.28.9
06-23 2017-06-23 17:05:57
·
챠다님 // 말씀하신대로 혼란의 여지가 있겠네요, 사과드립니다. 다만 저 위의 노조를 대표하는 사람들의 도덕성과 노조의 기능을 혼란해서 안된다는건 동의합니다만 아직 노조가 제대로 자리잡지 못한 한국에서, 노조 지위를 이용한 저런건 일반 대중 인식에도 분명 악영향이라는 생각에 이런 글을 쓰게 되었습니다 개인적 사생활이라면 당연히 개별로 봐야겠지만, 저 위의 경우는 엄연히 지위를 이용한 부정? 난동? 이어서요.. 개인적으로 세대가 바뀌면서 자연스레 좋아질 문제라고는 생각하고 있습니다. 노조가 아니고 저 사람들이 문제인거니까요,.
뱃살마왕
IP 175.♡.33.157
06-23 2017-06-23 16:47:59 / 수정일: 2017-06-23 16:48:17
·
전형적인 일반화의 오류네요. 어이가 없습니다. 거기다 사대주의까지..
그저 눈물만
IP 117.♡.28.9
06-23 2017-06-23 16:50:00
·
흠 평소에 뱃살마왕님 글을 좋아했는데 이건 좀 불쾌하네요. 일반화 오류라 하지만 철저히 제 경험이라 밝혔고 잘된 나라 사례를 가져오는게 사대주의는 아닌거 같은데요? 그거야말로 이분법적 사고 아니신가요?
뱃살마왕
IP 175.♡.33.157
06-23 2017-06-23 16:52:47 / 수정일: 2017-06-23 16:53:43
·
그저 눈물만님 // 그걸 한국노조라고 싸잡아서 말했기 때문에 문제인겁니다. 본인 경험이 몇군데 노조를 경험했다고 섣불리 한국노조라고 싸잡아서 말합니까? 본인이 경험함 몇군데 노조의 일과 일반적이라고 본인이 생각하는 프랑스 독일 노조의 모습을 비교해서 싸잡아서 비난하는게 타당합니까?
나이트워커
IP 59.♡.24.85
06-23 2017-06-23 16:55:34
·
전형적인 일반화의 오류가 되려면 소수를 일반화 시켜야 하는 것 아닌가요?
그런데 과연 글쓴이가 경험한 부분이 소수로 치부하고 대다수는 그렇지 않다 라고 할만할런지...
뱃살마왕
IP 175.♡.33.157
06-23 2017-06-23 16:56:44 / 수정일: 2017-06-23 16:57:35
·
데이워커님 // 대다수가 그런지 아닌지는 알 수 없죠. 그말은 대다수가 글쓴이가 경험한 노조와 같은지도 모른다는겁니다. 그렇게 따지면 제가 지금 노조 대의원이고 여러 노조들과 접촉해봤지만 그 노조 집행부는 안그랬는데 한국노조 전체가 안그런게 되는겁니까?
그저 눈물만
IP 117.♡.28.9
06-23 2017-06-23 17:00:41
·
뱃살마왕님 // 일단 의견감사합니다. 1. 제가 어느정도 풀의 업체를 만나셨는지는 모르지죠? 저 위의 사례를 뱃살마왕님은 알고 계셨나요? 저 일이 어느정도 빈도로 일어나는지는 아시나요? 분명 서두에 노조에대한 전체적인 의견은 적시를 했는데요? 이 의견에도 반대이신건가요? 2. 분명 독일이나 비정규직 자체가 고용이 금지된 프랑스 같은 사례로 가고자하며 거기에 반한 경우를 비판하는게 뭐가 잘못된거죠? 뱃살마왕님이 한국이 짱짱이니 다른 나라와 비교가 싫어! 하시는 스탠스가 아니라면 노조에 대해 결국 나아가야하는 방향이라 생각하시는거와 저 두 나라가 다르지 않다고 생각합니다만? 혹시 비정규직 찬성하시고 쉬운해고 찬성하신다면.. 화내실 만하지망 그건 아니신거 같은데 왜 저 포인트에서 저를 비난하시는지요?
kleinstein
IP 217.♡.224.25
06-23 2017-06-23 16:48:02
·
정정 하나만 하시죠. 독일기업에서 사람 자르는거 그거 어렵지 않습니다.
6개월 이후 정직원이 되어도 어렵지 않게 자를수 있습니다. 다만 1달 전에 보통 통보하죠.
회사측에서 댈수있는 핑계도 많습니다... 결국 어디나 다 똑같아요..
(이미 제가 근무하는 회사/독일에 위치한 완전 독일회사입니다/에서 독일분들 여럿 잘려나갔습니다)
Peregrine
IP 188.♡.149.38
06-23 2017-06-23 16:54:12
·
맞아요. 노동 유연성은 독일 조금 더 높은 느낌적인 느낌.
대신 실업급여가 엄청 잘 되어 있죠.
그저 눈물만
IP 117.♡.28.9
06-23 2017-06-23 17:09:06
·
아 전 슈트트가르트 사례였습니다. 다른 주는 차이가 있을수도 있겠네요
p906aj
IP 202.♡.191.103
06-23 2017-06-23 16:48:05
·
한국 노조가 싫은 이유인데 한조충인 제가 괜히 움찔했네요
벌꿀가이
IP 223.♡.203.208
06-23 2017-06-23 16:48:05
·
저도 노조있는 회사와서 느끼는거지만 노조는 선하거나 도덕적인 조직이 아니라는걸 느꼈어요
그냥 내편이라 응원하고 지지할 뿐입니다
Peregrine
IP 188.♡.149.38
06-23 2017-06-23 16:49:05 / 수정일: 2017-06-23 16:52:40
·
사실 한국 노조만의 문제라기보단 거의 한국 사회에 고착된 꼰대니즘 문제에 가깝죠. 뭐라도 감투 쓰면 진짜 상전인줄 아는 문화가.... 노조라는 조직은 왠지 수평적인 기업문화 정착에 앞장 서야할 것 같으면서도 자기들이 더 꼰대니즘인게 단지 아이러니할 뿐이죠.

그리고 독일은 이력서에 사진 넣지 않나요? Bewerbungsfoto 전문으로 찍어주는 사진관도 있고요... 어떻게 찍으면 좋은지 질문 답변도 인터넷에 많이 오가요. 나이는 직접 명기하진 않지만 대충 학업 시작 연도로 충분히 유추 가능하고요. 이력서 사진부착은 북미권이 지양하는 편이고 독일은 오히려 부착하는 편입니다.
cu0108
IP 125.♡.130.66
06-23 2017-06-23 16:56:00
·
예. 말씀하신 게 맞습니다.
유럽은 오히려 사진 이런 건 크게 신경 안쓰는 듯 해요. 그런 지엽적인 부분을 차별이라고 생각하지 않는 듯 합니다.
나이트워커
IP 59.♡.24.85
06-23 2017-06-23 16:54:37
·
전형적인 일반화의 오류로 치부하기에는 글쎄요.
당장 대통령 발언에 대한 노조단체 반응만 봐도 그닥 공감이 안가는걸요.

노조에 대한 국민들의 인식 같은 걸 여론조사 해봤으면 좋겠네요.

글쓴이 말처럼 노조는 반드시 있어야 하는 단체니 유/무용성에 대한 논의는 필요없겠지요. 하지만
노조 라는게 과연 대중들에게 어떻게 인식되고 있는지는 짚고 넘어가야할 부분이 분명 있습니다.

자한당이 왜 쥐꼬리만큼이나마 지지를 받고 있는지 연계해 생각해볼 꺼리도 있겠네요.
LSOP
IP 223.♡.153.240
06-23 2017-06-23 16:57:01
·
저희회사 노조도 진짜 더러운 꼴을 많이 봐서 별로 이미지가 좋지 않네요. 소리만 치며, 배째라고 나오는 식이라 별로..
프리델트
IP 220.♡.163.28
06-23 2017-06-23 16:58:27
·
프랑스 노조처럼 세련된 노조 활동 찬성합니다!!
jakekimz
IP 47.♡.61.101
06-23 2017-06-23 17:02:09
·
원래 더러운 놈들이 개 거품 무는 경우가 많은법..
아직 서로 갈길이 멀다.. 시간 지나면 정신차리겠지만..
두다리로걷기
IP 210.♡.97.201
06-23 2017-06-23 17:05:24
·
물론 모든 노조가 그렇지는 않겠죠. 그런데 힘있는 노조가 있는 직장의 근로자들...
갑질 진짜 힘들어요. 우리가 갑이니 알아서 까라 마인드가 사무직보다 훨씬 심한 사람 많습니다.
모 기업 생산 현장에서는 현장관리직들이 현장 노동자들 통제 못하니 해달라는 거 다 해주라고 대놓고 말하는...(협력업체에 대한 갑질인데 어쩔 도리가 없어 울며 겨자먹기로 해주는 경우가 태반입니다.)
교육수준으로 사람을 나누면 안되는 건데 거 참.... 못배운 사람이 갑질하면 배운 놈들보다 더한다라는
이미지가 심어지더군요.
BIGBOSS
IP 175.♡.34.230
06-23 2017-06-23 17:46:19
·
같은 노동자인 비정규직들은 철저히 외면한채 본인들 잇속만 챙기는 썩어빠진 노조들을 많이 봐왔죠
토끼의숲
IP 221.♡.35.77
06-23 2017-06-23 18:28:13
·
노조욕하면 손가락질 받던 곳이었는데 문통한테 피해갈거 같으니 노조 자체를 싸잡아 욕하는군요..
새눌당 지지자들이 노조싫어했던 것과 똑같은 이유로요.
참...
loveday2u
IP 175.♡.19.166
06-23 2017-06-23 20:47:45
·
욕먹는 노조 있습니다. 걍 상급단체 지시나 따르는 그런 노조
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