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새로운소식

경기도, 공문서 'HWP'로 안 쓴다...'웹 표준화 추진' 147

156
2020-10-12 13:12:14 117.♡.13.169
NEXUS

이재명 경기도지사는 페이스북에 이같은 내용을 담은 '경기도 디지털 표준화 추진 계획'을 실시하고 있다고 지난 10일 밝혔다.계획 추진 배경으로 경기도청은 크롬, 익플, 사파리, 오페라 등 다양한 웹 브라우저 사용자에게 다양한 행정정보 콘텐츠를 전달할 수 있도록 웹 표준을 준수하겠다는 뜻을 밝혔다.

마찬가지로 공공 문서 유통 시 특정 SW에 종속되는 상황이 공공성을 저해한다고 판단해 이같은 계획을 추진키로 했다.

이재명 지사는 "현재 경기도를 비롯한 공공기관에서 사용하는 문서 작성 프로그램은 특정 프로그램에 종속돼 개방형 문서표준포맷(ODF)와 어긋나고, 스마트폰이 일상화된 모바일 시대에 사용이 불편하다"며 "무엇보다 다른 프로그램과 호환이 되지 않아 기계가 판독하기 어렵고 따라서 정보와 지식을 공유하기 어렵다"고 덧붙였다.


추진 계획은 크게 세 분야로 나뉜다. 이 중 웹사이트 플러그인을 제거하는 '웹 표준화'는 정부가 전체 공공 웹사이트를 대상으로 추진해온 사업이다.

이재명 지사는 "사용자가 불편을 느끼는 프로그램들은 이미 대부분 제거했으나 일부 남아 있는 부분은 없는지 추가로 확인할 것"이라며 "이달까지 모두 정리해 웹표준에 맞출 것"이라고 언급했다.



출처 : https://n.news.naver.com/mnews/article/092/0002201621?sid=105
NEXUS님의 게시글 댓글
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댓글 • [147]
김사요
IP 39.♡.231.176
10-12 2020-10-12 13:13:19
·
HWP 제발 삭제... ㅠㅠ
니모발가락
IP 211.♡.137.218
10-12 2020-10-12 17:15:35
·
@김사요님 한컴도 한컴이지만 익스플로어좀 어떻게 안쓰면 좋겠네요
골프무당
IP 223.♡.202.1
10-14 2020-10-14 19:10:48 / 수정일: 2020-10-14 19:13:37
·
@김사요님
사실 ODT 포멧이 더 문제죠.
호환이 불가능한 포멧 아닌지 모르겠네요. ?
오픈오피스, 리브레, 워드, 한글, 폴라리스 등
각각 ODT로 저장하고 다른 제품에서 불러오기 하면 100% 완벽하게 구현이 안된다는...
이거 말만 표준이지 문제 많습니다.
호환성은 pdf가 짱이긴한데....
blanc.so
IP 223.♡.178.1
10-12 2020-10-12 13:15:36
·
좋네요. 내부적으로 뭘 쓰는지는 몰라도 공개하는 문서들은 pdf같은 것이였으면 좋겠습니다.
xlddl
IP 218.♡.214.81
10-12 2020-10-12 13:17:27
·
질병관리청 보면 hwp든 pdf든 뷰어 없이 웹, 모바일에서 미리보기 할 수 있던데
모든 정부기관이 공개 가능한 문서에 대해서는 이 정도만 되어도 좋을거 같습니다
신발끈에달린날개
IP 39.♡.51.228
10-12 2020-10-12 13:17:33
·
이제 공문서도 hwp에서 탈출해야 할때
/Vollago
삭제 되었습니다.
kylon
IP 221.♡.10.14
10-12 2020-10-12 13:18:43
·
캬..이 어려운걸 해냅니다~
색다른일상
IP 211.♡.3.92
10-12 2020-10-12 21:36:58
·
@kylon님 그러게 말입니다. 캬~~~!!
세설
IP 58.♡.148.2
10-12 2020-10-12 13:24:58
·
한글이 표 입력 편하다는건 알겠는데
공문서에 얼마나 어려운 표들이 입력되는지 의문입니다.

회사에서 한글 뷰어 그냥 다운받으면 또 그게 불법이고 신청을 해야한다죠?
워드 PDF로 얼마든지 가능합니다 제발 이제 한글은 그만ㅠㅠ
삭제 되었습니다.
boy1120
IP 220.♡.45.1
10-12 2020-10-12 13:34:16
·
@세설님 표입력은 정말 한글이 최강입니다.
그리고 공문서에는 표도 많이 들어가고 레이아웃 잡는데도 많이 씁니다.
삭제 되었습니다.
빙빙이
IP 118.♡.156.16
10-12 2020-10-12 14:10:50
·
@세설님 '공문서에 얼마나 어려운 표들이 입력되는지 의문입니다.'
'워드 PDF로 얼마든지 가능합니다 '

음...?
세설
IP 58.♡.148.2
10-12 2020-10-12 15:06:55 / 수정일: 2020-10-12 15:07:28
·
@빙빙이님
다른나라들은 도대체 어떻게 표를 만들길래 우리나라만 한글을 고집하는지 의문입니다 ㅎㅎ
거꾸로 우리에게 한글이 있어서 편하게 편집하는거고 다른나라사람글은 고통받고 있는걸지도 머르겠네요
빙빙이
IP 118.♡.156.16
10-12 2020-10-12 15:12:11 / 수정일: 2020-10-12 20:33:28
·
@세설님 국민정서가 어느정도 작용한다고 생각합니다.
다른나라 은행은 일처리에 일주일이 걸리는데 우리나라는 몇십분안에 끝나는건 왜그럴까? 그런 것도 국민정서의 단면이라 볼 수 있는데요. 표로 한번에 데이터를 볼 수 있게 만드는걸 좋아하는 이런 것도 그런 성향때문인게 아닌가 싶은 생각이 드네요. 아래아한글도 그런 우리나라 특유 니즈에 부합해오다 보니 유난히 표현위주로 기능이 다듬어져 온 것이구요.
세설
IP 58.♡.148.2
10-12 2020-10-12 15:14:29
·
@빙빙이님
말씀하신 은행업무나 인터넷 인프라 부분은 공감이 갑니다.
근데 과연 한글에서만 가능한 표작업이 도대체 무엇이고 대체가 불가한가?
국제논문만 보더라도 얼마든지 표작업이 되는데 이 이상의 무언가를 보여준다는 한글 표작업의 실체는 무엇일까 저는 제작하는 입장에 아닌 그냥 민원인입장에서 지나쳐서 그런지 그 실체가 뭔지 잘 모르겠더라고요
삭제 되었습니다.
RuBisCO
IP 210.♡.101.172
10-12 2020-10-12 15:37:33 / 수정일: 2020-10-12 15:38:56
·
@세설님 좀 더 정확히 말하자면 한글은 워드에 비해서 상대적으로 DTP에 더 가까운 인터페이스를 갖고 있고, 단축키들의 지정이 세세하게 되어있어서 문서의 모양을 잡는데 훨씬 편리합니다. 한글에서 문서의 외형상의 모양을 교정할때 깔끔하게 보이는대로 바로 삽입된 개체와 표, 그래프 등을 간단하게 키보드로 수치입력으로도 교정 가능한 반면에 워드는 키보드와 마우스 사이를 손이 오가야 하는데다가, 편집 자체가 기능이 단순하게 되어있어서 작업이 불편합니다.
호박라떼
IP 112.♡.43.146
10-12 2020-10-12 15:37:47
·
@세설님 word는 잘 모르겠지만, 한글은 표 만들기 왕입니다. 뻥 좀 보태서 키보드로 모든게 됩니다.
세설
IP 58.♡.148.2
10-12 2020-10-12 15:39:02
·
@아름다운별님
보여주신 부분이 공문을 보는 국민이 원하는 방향이라 생각되기 보다는 위에서 하달하기 편한 구조가 아닌가 싶습니다. 저게 최선인가 보네요 ㅎㅎ
삭제 되었습니다.
풀파워풀스윙
IP 61.♡.84.247
10-12 2020-10-12 16:54:31
·
@아름다운별님 와 이거 양식 어디서 받으셨을까요
뭐왜뭐
IP 211.♡.141.193
10-12 2020-10-12 17:02:07 / 수정일: 2020-10-12 17:03:22
·
@세설님
아...대댓글 달고 바로 댓글 달기가 눌려서...ㅠ

표로 정리하면 문서가 깔끔하고
표를 만들려면 워드보단 한글이 편해요... 엑셀도 좋긴한데, 한글이...이상하게 많이 편해요..
아범테크
IP 110.♡.50.214
10-12 2020-10-12 17:11:14 / 수정일: 2020-10-12 17:11:58
·
@아름다운별님 사실 그런거 표를 제 기능인 표로 쓰는게 아니라 문서양식으로 활용하는 표 기능 남용이지요...ㅠ
thruter
IP 223.♡.178.6
10-12 2020-10-12 17:15:32
·
@세설님 한국식 보고서 문화가 종특이라 그래요.
ms 워드로는 우리나라 관공서 보고서 같은 문서 만들기 힘들어요. 생산성이 안 나와서... 댓글 속 양식의 문서 비슷하게 ms 워드로 작업해보시면 알거에요. ㅜㅜ

그렇지만 어쨌든 경기도의 탈 HWP 정책은 적극 찬성합니다. 최소한 경기도는 탈 HWP에 맞는 보고서 양식 체계를 새로 세우겠죠.
삭제 되었습니다.
Deficiency
IP 118.♡.41.251
10-12 2020-10-12 17:19:01 / 수정일: 2020-10-12 17:27:28
·
@세설님 제가 공무원질 좀 해봐서 아는데 양식에 따른 작성편의가 매우 압도적입니다

심지어 대학생 때 과제는 죄다 워드로 하던 사람이었는데도 말이죠

한 지자체 움직임보단 전 기관에서 자동으로 온나라시스템 단에서 pdf 변환출력 지원해주는 체계를 만들어 도입하는게 더 빠를 겁니다. 아래아한글 자체에 pdf출력 기능까지 있으니...
별입니다
IP 211.♡.148.76
10-12 2020-10-12 17:47:55
·
@세설님
그게 안되요.
외국처럼 표 안들어가면 상관없는데
결제문서에 자간 자평까지보시는분들 의외로많아서
대체가안됩니다.
저렇게해도 결국 한글 쓸것같은데.
(일단 비쥬얼 안맞으면 결제올리면 대충만들어올리냐고 하는분들이 많아서)
삭제 되었습니다.
Disp1ay
IP 211.♡.139.103
10-12 2020-10-12 19:13:59
·
@세설님 공문서 작성하기엔 한글이 편하긴 해요...
삭제 되었습니다.
딸기맛우유
IP 39.♡.30.33
10-12 2020-10-12 20:30:12
·
@세설님 워드로는 절대 hwp를 대체못해요. 다만 hwp자체적으로 pdf아웃풋이있으니 그걸 사용하라는거죠. hwp대체하려면 퍼블리셔로 막노동하면 어찌어찌 비슷하게는 됩니다만 뚝딱은 안되요;;
삭제 되었습니다.
삭제 되었습니다.
삭제 되었습니다.
삭제 되었습니다.
삭제 되었습니다.
삭제 되었습니다.
SML
IP 222.♡.212.74
10-12 2020-10-12 13:31:49
·
읽기전용이면 PDF로 올려주긴하는데
읽기전용이 아니라 디지털로 써야하는 서식문서는 대부분 HWP로 올라오죠. 서식에는 유독 표가 많기 때문에...
블링블링종현
IP 175.♡.207.119
10-12 2020-10-12 13:33:52
·
내부적으로 작성은 그대로 hwp로 하더라도 배포만이라도 pdf나 docx 같은 걸 쓰면 정말 좋겠습니다- 작성용도 바꾸려고 들면 일이 많이 복잡할테니까요-
molla
IP 1.♡.74.147
10-12 2020-10-12 15:42:16
·
@블링블링종현님
pdf는 그나마 표준이니 상관없지만, docx는 반대입니다. hwp하고 다를 게 없습니다.
상대적으로 호환이 좀 더 잘 된다고 하지만, 막상 열어보면 제대로 안 열리는게 태반입니다.
싸가지써니
IP 175.♡.19.87
10-12 2020-10-12 16:56:34
·
@블링블링종현님 요즘은 근데 웬만한 부처나 공기업 공고 등은 hwp와 pdf함께 배포되지 않나요?
carg
IP 1.♡.232.209
10-12 2020-10-12 18:16:17
·
@싸가지써니님 네 웹에 공개되는 첨부파일은 기본적으로 말씀하신 방법대로 같이 배포되는 편이고
잔자공문은 발송 버튼 누르면 공문 표지가 자동으로 pdf로 전환되면서 첨부파일에 자동 삽입됩니다.
Magic Elric
IP 39.♡.58.120
10-12 2020-10-12 13:34:36 / 수정일: 2020-10-12 13:35:30
·
이재명이 마치 커뮤니티 사이트
오지게 보면서 바꾸듯이 하네요 ㅎㅎ
국가적으로 자잘한거는 참 많이 바꿔요
그런데 필수적인걸로 참 잘 바꿔요
이 사람을 보면 누구들과는 다르게
가치관과 우선순위는 참 잘 매기는것 같습니다
ㄱ-
IP 218.♡.100.195
10-12 2020-10-12 13:38:51
·
요즘은 그래도 공공기관들 문서 공개할때 hwp, pdf 둘다 공개 하더라구요
대민서비스 잘 안하는 곳들만 여전히 10년전 공지 그대로 방치 ㅋㅋ
헬프미
IP 176.♡.138.247
10-12 2020-10-12 13:40:17
·
해외 대사관 문서 작성해야 하는데 HWP만 올려놓은거보고 아오...
MentalisT
IP 223.♡.178.227
10-12 2020-10-12 13:41:10
·
hwp로 올려도 pdf로 자동 컨버팅 해서 다운로드 할 수 있게 해주면 좋을거 같은데 말입니다. hwp pdf두 버전으로 올려주는거죠 하나로 올렸지만..
삭제 되었습니다.
삭제 되었습니다.
puding44shot
IP 39.♡.51.18
10-12 2020-10-12 14:07:16 / 수정일: 2020-10-12 14:07:36
·
exe는 은행 포함해 마니 남아 있어요.
민원24도 남은곳 있는것 같던데
맥 리눅스...
carwow
IP 118.♡.215.81
10-12 2020-10-12 13:48:03
·
한글 편집방식이 충분히 장점이 있다고 생각해서,
한컴이 .hwp버리고 표준방식 편집기로 탈바꿈하면 충분히 잘나갈텐데요..
삭제 되었습니다.
=클린앙=
IP 139.♡.170.18
10-12 2020-10-12 14:16:12 / 수정일: 2020-10-12 14:18:16
·
@고급명치님 프로그램 성능만 보자면 워드는 한글한테 비빌 처지도 못 되지요 ㅎ
워드로 자간조절하거나 문서 폰트 바꿔보면 진짜 혈압,,표는 말할것도없구요

여하튼 공문서가 hwp 파일 탈피한다는건 좋은 일입니다
Deficiency
IP 118.♡.41.251
10-12 2020-10-12 17:30:41
·
@고급명치님 막줄 진짜 인정합니다. 허구한날 쓸데없는 잡거까지 기안하느라 컴터앞에서 씨름하기 바쁜데 워드로 하라고 하면...

때려치니 맘은 편하네요 ㅋㅋ
Ghost_K
IP 222.♡.111.59
10-12 2020-10-12 22:25:11 / 수정일: 2020-10-12 22:25:32
·
@고급명치님 제가 회사에서 워드로 삽질하다가, 그냥 HWP한글 구매해 달라고 해서 씁니다. 업무 시간 자체가 두세배는 더 걸리는 것 같아요. 배포는 PDF로 하니.
엔알이일년만
IP 125.♡.63.112
10-12 2020-10-12 13:54:26
·
한글을 없애려면, 문서/폼에 표는 최대한 없거나 간략하도록 작성하기를 바랍니다...
워드로 작성된 폼 입력하다 보면 진짜 화나요..
도락구
IP 183.♡.56.105
10-12 2020-10-12 14:03:24 / 수정일: 2020-10-12 14:03:41
·
이재명 진짜 이런 추진력 하나는 참 좋네요
덱센
IP 202.♡.16.7
10-12 2020-10-12 14:04:47
·
워드가 표준이 되어 버릴듯..
puding44shot
IP 39.♡.51.18
10-12 2020-10-12 14:12:21
·
docx는 못 읽고 못 수정하는 플그림이 없어서...
=클린앙=
IP 139.♡.170.18
10-12 2020-10-12 14:14:41
·
@덱센님 워드가 표준이 되진 않았으면 하네요
그것도 사기업 종속되는건 매한가지라
molla
IP 1.♡.74.147
10-12 2020-10-12 15:44:15
·
@영롱하다님
docx도 좀만 복잡해지면 제대로 못 읽는 프로그램이 태반입니다.
보고서 같은 거 제출하려면 워드가 아닌 다른 데서 작업하면 레이아웃 다 깨져서 죄다 다시 작업 해야 합니다.
호환성 개판인 것은 마찬가지입니다.
삭제 되었습니다.
puding44shot
IP 121.♡.24.82
10-12 2020-10-12 18:55:36
·
hwp에서 문제가 되는 많을 부분을 고칠 의지가ㅜ있다면 여러 방법이ㅜ있을 겁니다. hwp를 고수할 뿐 다른 대안을 이야기하기 시작하지 않으면 언제나 이 수준일 거에요. 방법을 찾기 시작하면 한컴의 양보와 국가의 투자부터 못할게 없으며, 데스크탑 오피스와 구글독스 온라인을 함께 슬 수있는 온리오피스도 좋습니다. 국가적인 오픈소스 지원과 sw 전문화까지 생각해볼 수도 있구요. 지금처럼 hwp 문제를 덮어놓고 모른척 하지ㅡ말고 모든 의견을 검토하고 논의해야 합니다.
삭제 되었습니다.
빙빙이
IP 118.♡.156.16
10-12 2020-10-12 14:16:15 / 수정일: 2020-10-12 14:18:06
·
@덩더쿵님 취향차인지는 모르겠으나, 저는 한국식 공문서가 외국문서보다 훨신 읽기 편하고 좋았습니다. 외국식은 나열식이라 계속 읽어 내려가야 하고 종이 장수도 쓸데없이 많아진다고 생각해요. 한국식은 한두장 안에 모든게 나열되어서 흡사 빅데이터 대시보드같은 느낌을 줍니다. 한번에 다 들어오니 가독성이 훨신 좋다고 생각합니다. 그리고 한번 템플릿 만들면 재사용률도 높고, 다른 인력이 담당해도 큰 변수 없이 문서 생산도 가능하구요. 저는 워드프로세서를 우리나라 사람들이 아주 알뜰하게 잘 쓰고 있는거라고 생각합니다.
삭제 되었습니다.
puding44shot
IP 121.♡.24.82
10-12 2020-10-12 14:26:37
·
한글워드 안 깔린 피시도 많기 때문에 탈 hwp 이야기가 계속 되어왓고 계속 되지 않을까 싶어요. 네이버오피스나 웨일로 실행 가능하지만
김원철
IP 221.♡.145.243
10-12 2020-10-12 14:31:33 / 수정일: 2020-10-12 14:33:29
·
@빙빙이님
@덩더쿵님

아래 링크한 글을 보고 느끼는 게 있기를 바랍니다:

https://blog.naver.com/pamina7776/220045459300

"전문 디자이너는 말할 것도 없고,
이제 막 걸음마 뗀 학부 2학년생이 혼자 해도 이 정도는 한다고…" (본문 중)
태풍태양17
IP 39.♡.47.14
10-12 2020-10-12 14:32:25
·
@덩더쿵님 저도 이 말씀에 동의합니다. 내용 전달이 아니라 내용 표현에 너무 많은 시간이 소모됩니다.
빙빙이
IP 118.♡.156.16
10-12 2020-10-12 14:36:52 / 수정일: 2020-10-12 20:36:23
·
@김원철님 전혀 느껴지는게 없는 공감도 안되는 논점에서 벗어난 말씀 같습니다.
테두리 색만 없앤 가독성과 실용성 증대에 집중한 여전히 표가 떡칠된 템플릿으로 보입니다.

HWP 사용자제를 위한 취지에서는 차라리 덩더쿵님의 주장이 훨신 설득력 있어보이네요.

그리고 링크는 제 주장을 옹호하는 방향이라고 생각이 됩니다.
보세요, 외형만 좀 신경쓰면 HWP로 저런 아름다운 문서를 매우 쉽게 만들 수 있습니다.
혹시 그런 의도로 가져오셨다면 잘 가져오셨습니다.
삭제 되었습니다.
김원철
IP 221.♡.145.243
10-12 2020-10-12 14:46:17
·
@빙빙이님

느끼는 게 전혀 없나 보군요. 알겠습니다. 이걸 단호하게 공감 못하는 사람이 있으니 뭘 개선하기가 이렇게나 어렵나 봅니다.
Goat
IP 182.♡.69.218
10-12 2020-10-12 14:48:02 / 수정일: 2020-10-12 14:53:18
·
@덩더쿵님 굉장히 이상적인 케이스로 말씀을 해주셨는데,
간단한 서류 하나도
1. 전산상에서 작성 및 수정이 다 이뤄지는 경우
2. 파일을 뽑아서 수기로 작성후 제출
3. PC에서 작성 후 인쇄한다음 날인해서 스캔후 제출
등등등,,, 온 갖가지가 난립하는 속에서 공문서를 마크다운으로 한다음 Ctrl+F로 찾으라는건..
이정도만 해도 충분히 진보된 것 같네요..ㅠㅠ
이미 검색이 필요한 문서들은 마크다운 형태로 작성되구요..
빙빙이
IP 118.♡.156.16
10-12 2020-10-12 14:48:25 / 수정일: 2020-10-12 15:03:23
·
@김원철님 뭘 말하시려는지 이해가 안되네요.
참고로 저는 시각디자인 전공하고 본문과 비슷한 공공문서 개선 프로젝트 연구도 진행했던 사람입니다.
저도 공문서 특유의 빡빡하고 흐름이 엉망진창인 문서 정말 싫어합니다.

당연히 시인성 좋아지면 좋은 문서임에 틀림없으나, 지금 논하고 있는 부분은 이게 아닙니다.
디지털시대가 오면서 문서가 데이터로써의 가치를 지니게 할 수 있도록 시멘틱한 문서구조를 철저히 고수하도록 하는것이 더 좋냐 아니냐를 이야기 하고 있었습니다.

저 역시 덩더쿵님처럼 테이블링 위주 레이아웃이나 데이터형식 등은 문서로써 데이터가 존재함에 방해요소임을 충분히 견지하고 있던 상황입니다. 그럼에도 불구하고 저는 일반 공무원 등 이용자들이 쉽게 접근해 제작할 수 있는게 더 저렴한 비용에 유연함도 동반된다고 판단했기 때문에 데이터화가 쉽지 않은 아쉬운 부분을 버려서라도 테이블을 옹호한 것 뿐이구요. 근데 김원철님은 전혀 다른 주제를 여기 달고 계신다는겁니다.

심지어 첨부하진 저 문서는, '수기입력'을 전제로 만들어져 있는걸로 보이네요.
지금 문서파일 형태로 존재하는 데이터에 대해 이야기 하고 있습니다. 손으로 쓴거 말구요.
누가 이쁘고 쉽게 볼 수 있으면 좋은거 모르는지요?
전혀 다른 주제라고 말씀드려도 뜬금없이 느끼는게 없으니 바뀌는게 어렵다느니 뭘 그렇게 선민의식에 가득차 계세요?
삭제 되었습니다.
psd4209
IP 112.♡.68.173
10-12 2020-10-12 15:37:01
·
거참 희한한게 한국, 일본은 표(와꾸)를 넘나 좋아해요!

반면 서구권은 컨텐츠가가 텍스트 위주로 되어있죠... 표는 꼭 필요한 부분에만 사용
김원철
IP 221.♡.145.243
10-12 2020-10-12 16:10:16 / 수정일: 2020-10-12 16:10:57
·
@빙빙이님
전공과 하시는 일을 알려주시니 제가 할 말이 없어지네요.
저는 본문과 다른 댓글을 다 아우르는 맥락에서 드린 말씀이었는데, 빙빙이 님께서는 덩더쿵 님 댓글만으로 맥락을 제한하시네요.
맥락을 서로 다르게 봤으니 빙빙이 님께서 보기에는 제가 선민의식에 가득차 있는 걸로 보였겠고요. 선민의식이라는 표현이 거북하지만 제 눈에 빙빙이 님이 앞뒤 꽉막힌 공무원으로 보였으므로 뭐 그것도 할 말 없습니다.
빙빙이 님께서 생각하신 맥락 안에서라도 지엽적으로 반박할 말이 없는 건 아니지만, 애초에 제가 헛소리를 한 꼴이 됐으니 그냥 말하지 않겠습니다.
Starless
IP 210.♡.53.206
10-12 2020-10-12 20:19:22
·
@덩더쿵님 동의합니다. 문서를 위한 문서 정말 없었으면 좋겠습니다.
빙빙이
IP 118.♡.156.16
10-12 2020-10-12 20:38:15 / 수정일: 2020-10-12 20:39:31
·
@김원철님 전 애초에 덩더쿵님과 대화중이었구요. 원철님이 중간에 끼어들어 둘이 보라고 뭐 좀 느끼라고 링크 던지고 가셨지 않습니까? 새로운 주제를 꺼내셨다는건가요? 그러니까 맥락이랑 관계없는 얘기같다고 말한거고, 그럼 설득하고자 하는 바를 정확히 짚어주시는게 좋을 것 같네요. 정말 뜬금없네요.
ddungddi
IP 124.♡.78.150
10-12 2020-10-12 21:43:57
·
@덩더쿵님 그게 힘들거에요. 기본적으로 한국 문서들은 문장위주가 아니라 대부분 문서가 명사형으로 끝나는 구 나 항목 나열형 문서거든요. 직장에서 쓰는 위험물 관련 보험증서의 영문판을 보고 깜짝 놀랐습니다. 우리나라에서 표와 항목 나열형으로 되어 있는 것들이 영문판에선 대부분 문장으로 끝내더군요. 개인적으로 우리나라의 문서 쓰기 형태는 군사문화의 잔재같기도 하고 문서를 작성 할 때 대부분의 사람들이 문장을 구성해서 쓰지 않기때문에 별로 좋아하지 않긴 합니다. 그때문에 한국인들이 점점 나이 들수록 복약지도서나 간단한 고지서조차 이해를 못하는 사람이 느는 것(50~60대 넘어가면 세계 꼴지라죠), 한국어 작문실력이 나이들수록 점점 형편없어지는것, 등등 많은 문제를 야기한다는 생각입니다만, 적어도 옛날 군대식으로 '일목 요연하게' 표현에 부합하게 공문서를 써온 문화가 70년이 넘도록 유지되왔기때문에(일제시대까지 합하면 100년 가깝겠죠) 당장은 힘들것 같습니다
배트맨
IP 118.♡.9.214
10-12 2020-10-12 21:46:29
·
@덩더쿵님 외국은 문서작성기가 안좋아거 표를 많이 못쓰는거에요.. 결과와 원인이 잘못되었습니다.. 외국기관도 표 엄청 넣고 싶어하는데 못넣는거에요.. 표기능을 쓸줄 아는 직원도 많지 않습니다.. 그리고 피씨 사양이 안좋아서 엑셀같은거 잘 돌아가지도 않아서 많은 데이터 기반으로 표작업도 힘듭니다.. 데이터와 표기반 국가기관하고 일해본 경험으로 얘기합니다.. 외국문서 보면 나열식으로 되어 있어 엄청 보기 힘들어요.. 본인들도 압니다.
ddungddi
IP 124.♡.78.150
10-12 2020-10-12 21:46:37
·
@빙빙이님 그렇지만 한번에 이해하긴 쉬워도 사람을 생각하지 않게 만드는 문서작성법이죠. 때문에 나이들수록 통 문장을 주면 이해를 못하는 사람이 느는 원인이 아닌가 싶기도 합니다. 50~60대가 되면 간단한 복약지도서도 이해를 못하는 사람의 비율이 세계 최고가 되는게 우리나라이기도 합니다.
Ghost_K
IP 222.♡.111.59
10-12 2020-10-12 22:28:48
·
@radioshack님 인간의 인지능력은 텍스트보다 도형, 도식에서 더 효과를 발휘하지요. 물론 표 남발을 이야기하는 것은 아닙니다. 잘 만든 PPT를 보면 이해가 쉬운 것 처럼 말입니다.
빙빙이
IP 118.♡.156.16
10-12 2020-10-12 22:30:05 / 수정일: 2020-10-12 22:31:08
·
@ddungddi님 그 관점이라면 더 더욱 일목요연해야 한다고 생각합니다. 이런 문서는 정보전달을 정확하고 빠르게 하는게 목적이지, 자기계발을 도모시키고자 하는게 아니니까요. 지적장애인도 쉽게 파악할 수 있는 문서라면 정말 잘 만든 것이라고 생각합니다. 무슨 말씀인지는 충분히 이해는 합니다. 다만, 문맥파악능력의 저하문제는 다른 분야에서 해결해야 할 문제가 아닐까 합니다.
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김원철
IP 221.♡.145.243
10-13 2020-10-13 10:50:57
·
@덩더쿵님 제가 결과적으로 엉뚱한 맥락에 헛소리한 꼴이기는 한데, 갑자기 연봉에 취직 얘기가 나오는 것도 참 뜬금없네요. 그런 마인드라면 기초과학 연구도 하지 말고 돈 되는 공학 연구에 국가 자원을 몰빵하는 게 좋겠군요. 그게 실제 현실에 가깝기도 하고, 말씀하시는 걸 보면 그걸 바라시는 것 같기도 합니다.
삭제 되었습니다.
삭제 되었습니다.
삭제 되었습니다.
BlueX
IP 106.♡.224.18
10-12 2020-10-12 14:20:00 / 수정일: 2020-10-13 10:52:05
·
글쎄요...중앙부처랑은 계속 hwp 쓸텐데 이중 작업이 될 듯...
hello
IP 210.♡.21.239
10-12 2020-10-12 15:42:23
·
@BlueX님

++++++1
HotCrispy
IP 39.♡.56.29
10-12 2020-10-12 14:22:34
·
전 ms 워드가 아직도 표 기능을 손 볼 생각을 안하는지 잘 모르겠어요 ㅎ

puding44shot
IP 121.♡.24.82
10-12 2020-10-12 14:28:23
·
워드에 표 많이 쓰는 양식 유형이 한국 뿐인가봐요.
삭제 되었습니다.
쟘스
IP 27.♡.250.243
10-12 2020-10-12 15:29:59
·
@영롱하다님
한국 뿐인지는 모르겠지만..
최소한 미국에서는 표는 정말 그림 삽입같은 느낌으로 쓰지 문서 레이아웃을 잡는데 사용하지는 않는 거 같습니다.
molla
IP 1.♡.74.147
10-12 2020-10-12 15:53:19
·
@HotCrispy님
외국은 표를 많이 안 쓰는 것 같습니다.
워드가 아니더라도.
위에도 이야기나오는 마크다운 문법에도, 원래 표가 없었습니다. (나중에 확장되면서 들어가긴 했지만, 정말 기본적인 표만 됩니다.)
요즘 좀 이슈가 되는 메모앱(?)인 Notion 에도 표가 없습니다. (표 비스무레한 것은 있지만, 이걸 표라고 해야 할 지... ;; )
유선희빨라
IP 223.♡.215.199
10-12 2020-10-12 14:38:31
·
공공기관에서만 있었어서 그런진 몰라도 한글이 진짜 편한데.. ㅠㅠ
삭제 되었습니다.
삭제 되었습니다.
헤에
IP 203.♡.8.208
10-12 2020-10-12 14:47:55 / 수정일: 2020-10-12 14:50:29
·
찾지를 못하겠는데, HWP 파일 자체를 제공하는 이유중에 하나가 글꼴 때문이더군요.
상당수의 글꼴이 프린트용으로만 허용이라 PDF로 변환해서 웹 등에 게시하는데 사용하면 라이선스 위반으로 걸리게 되는 문제가 있다보니, 글꼴 검수가 안된 문서는 PDF로 제공하기 어렵다는 글을 봤었네요.

문서 편집의 입장에서만 보자면 아래아한글이 압도적으로 편합니다. 업체나 정부에서 문서변환이나 뷰어 개발에 좀더 신경썼으면 좋겠습니다. 좋은 유산인데, 국민 상당수가 싫어한다는 어이없는 상황이죠.
puding44shot
IP 121.♡.24.82
10-12 2020-10-12 15:40:45 / 수정일: 2020-10-12 15:43:00
·
상업용 라이선스 오픈된 폰트 많지 않나요. 폰트 아무거나 다운받지 않았으면 괜찮지 않나요
hwp 반대파는 있을수밖에 없는게 웨일 브라우저 사용 또는 한글워드 구매자가 온 국민이 아니기 때문에 그렇고, docx는 ms워드를 안 사도 문제가 없구요.
삭제 되었습니다.
OLIVER
IP 1.♡.179.86
10-12 2020-10-12 18:47:42
·
@헤에님 아래아 한글+폰트+라이센스 이 키워드들로 생각나는건, 번들 폰트 사용에 대한 제약 문제인거 같은데, 프린트 전용이 아니라 혹시 그 내용 아닌가요?

http://www.bloter.net/archives/200659
한글과 함께 번들되는 서체를 한글 이외의 프로그램에서 사용하는건 eula 위반이라고 답변한 적이 있습니다.
헤에
IP 203.♡.8.208
10-12 2020-10-12 22:16:52 / 수정일: 2020-10-12 22:17:05
·
@OLIVER님
한컴 공식 답변입니다.
https://www.hancom.com/board/noticeView.do?board_seq=3&artcl_seq=6117&pageInfo.page=&search_text

Q. 한컴오피스 설치로 이루어진 글꼴 파일을 타 프로그램에서 사용 시에는 저작권 위반이 되나요 ?
A. 타 프로그램에서 이용한 경우에는 저작권 침해로 볼 수 없고 , 권리자가 허용하고 있는 사용 범위를 넘어선 이용으로서 라이선스 위반으로서의 책임을 질 수 있습니다.

위에서 제가 말한 부분은 PDF 파일의 경우 글꼴이 임베딩되는데 이는 대부분의 글꼴 회사에서 별도의 라이센스 계약을 요구하고 있기 때문에 발생하는 문제입니다.
OLIVER
IP 1.♡.179.86
10-13 2020-10-13 17:12:33
·
@헤에님 네, 같은 얘기네요.
한국은 서체의 '디자인'이 아니라 폰트 '파일'에 저작권을 인정하기 때문에 타 프로그램에서 한컴의 번들폰트를 사용하면 불법은 아니지만 한컴과의 사용자계약(eula)를 위반하는 사안인거고,

말씀하신 pdf에 폰트를 임베드한 경우라면 '폰트파일'이 같이 재배포되는 형식일테니 위법성이 있다고 볼 수도 있는 문제라는 얘기인거구요.
프린트 같은 출력물에선 서체 디자인에는 저작권이 인정안되니까 당연히 제약이 없구요.
삭제 되었습니다.
삭제 되었습니다.
noblige
IP 223.♡.140.47
10-12 2020-10-12 15:04:33
·
우리나라 한정이긴 합니다만 한글의 워드프로세서의 능력은 가히 탑급입니다.. 부정할수없어요 거기다가 오랜기간 익숙해진것도 한몫하구요 그냥 한글을 표준에 맞추게 하는게 나을지도 모르겠습니다. 그리고 애초에 결재시스템 자체가 한글이라 이거먼저 뜯어고쳐야 탈한글이 되지 그렇지않고선 택도 없을겁니다;
삭제 되었습니다.
고멍
IP 110.♡.51.202
10-12 2020-10-12 15:14:48 / 수정일: 2020-10-12 15:16:15
·
심지어 맥쓰는 아티스트 비율이 높은 미술쪽도 공모 같은곳에 pdf 절대 안쓰고 hwp만 죽어라 쓰는 곳 좀 있어요. pdf랑 docx로 통일하면 좋은데 말이죠. 뭐 맥용 한글이 있긴하지만...가끔 같은 한글도 깨지더군요; 제 컴이 이상한지
jay-
IP 106.♡.0.75
10-12 2020-10-12 15:18:57
·
워드에서 마크다운 형식으로 글쓰기 하고 표지 및 목차 등이 업데이트 되고 각 템플릿별 서식 등을 지정하면 문서 일관화 하기 정말 편한데...
공기업에 들어오니 워드는 거의 안쓰더라구요...

그래서 울며 겨자먹기로 한글로 작성하는 경우가 많긴 한데
대부분이 내부에서 공유하는 템플릿, 옛날부터 내려오는 양식을 고대로 활용하기 위해서 많이들 사용하는 것 같더라구요.

한글도 표 기능 제대로 활용하는 부서는 많이 없을거에요.
표에 수식 넣었다가 한소리 들은 기억이 나네요.

국내에서 한글의 용도는 딱 프레젠테이션용 보고용 보도자료 배포용 레이아웃 맞추는 용도입니다.
/V
벗바
IP 223.♡.90.73
10-12 2020-10-12 15:19:16 / 수정일: 2020-10-12 15:22:19
·
울나라는 공문서 스타일부터가 한글 아니면 작성하기가 어렵고 워드로 똑같이 구현하면 불편함 그 자체입니다. 위 공문서에 숨겨둔 표가 많아요.
아예 정부문서나 공문서들 양식이 이런 스타일을 고수하는데, 한글만큼 이 부분에서 좋은 워드프로세서가 없습니다. 탈한글 이전에 공문서 양식부터 바꿔야 합니다.
한글 퇴출시키고 지금 시스템 그대로 가봐야 불편만 늘죠
jay-
IP 106.♡.0.75
10-12 2020-10-12 15:21:04
·
@벗바님 맞습니다...저기서 누름틀 안에만 내용 채워서 보내야되죠...
noblige
IP 211.♡.124.37
10-12 2020-10-12 16:22:20
·
@벗바님 극공감합니다. 심지어 공문 양식중 본문 내용 제외하고 모든게 다 표입니다 공문서 틀은..ㅋㅋ
wonpooh
IP 211.♡.210.28
10-12 2020-10-12 17:01:59
·
@벗바님 표가 많아도 너무 많아요.
공부할까
IP 125.♡.174.54
10-12 2020-10-12 15:23:04 / 수정일: 2020-10-12 15:29:51
·
회사 사람들 불만을 잘 들어보면 불만의 본질은 MS 워드만 있어도 문서 읽을 때 불편하지 않게 해 달라는 거죠.
대부분은 hwp, pdf라는 문서 포맷은 중요한 문제가 아닌 겁니다.

유료로 ms워드를 문서 보기 용도로 대부분 사용하는데....
여기에 굳이 아래아 한글까지 비싸게 구매해서 pc에 저장 공간을 써가며 설치해놓고 대부분 보기 용도로 또 사용해야 한다는 사실이 별로 달갑지는 않죠.

공무원들이 어떤 툴을 사용하든 배포할 때 특정 표준화 문서 포맷으로 배포만 하면 해결될 문제긴 합니다.
깨지는 부분은 서식을 고쳐야겠고요....

아니면 정부 문서용으로 제대로된 저렴한 아래아 한글이라도 공급을 해주든지 말입니다.
molla
IP 1.♡.74.147
10-12 2020-10-12 15:49:49
·
@공부할까님
요즘엔 워드도 안 쓰는 데 많습니다.
docx도 반대입니다.
공부할까
IP 125.♡.174.54
10-12 2020-10-12 17:01:28
·
@molla님
그럼 회사에서 무슨 문서 프로그램을 사용하나요?
회사에서 pdf 사용한다고 해도 뭐든 제대로 된 제품 쓰려면 유료 프로그램을 사용하지 않나요?

저희는 리눅스를 사용해서 선택지가 넓지는 않네요.
가을길
IP 121.♡.96.183
10-12 2020-10-12 18:16:31 / 수정일: 2020-10-12 18:17:18
·
@공부할까님
대부분 액셀 사용하더군요. ㅠㅠ
외국에서 작성한 문서는 워드이지만 국내기업에서 생성한 문서는 액셀이 많아요.
molla
IP 1.♡.74.147
10-12 2020-10-12 18:27:46
·
@공부할까님
주된 문서들은 모두 위키에 저장합니다.
그 외 문서들은 구글독스 이용합니다.
워드, 한글 등은 타 회사와의 협업이 필요한 사람들만 이용합니다.
삭제 되었습니다.
ddungddi
IP 124.♡.78.150
10-12 2020-10-12 21:53:44
·
@가을길님 저희회사는 엑셀은 이미 한물 가고 이제는 주로 파워포인트로 작성하더군요. 어처구니가 없어서... 제가 입사할 때 손글씨 쓰는 선배를 구닥다리라고 하면서 아래한글을 썼는데, 제 후배들은 아래한글을 구닥다리라면서 엑셀을 쓰더군요. 이제 엑셀 쓰는 후배들은 파워포인트 쓰는 후배에게 구닥다리라는 소리를 듣는게 아닌가 싶습니다.
근데 워드로 써야 할 문서는 워드로 써야 나중에 줄바꾸거나 조판이 바뀌면 고치기 편한데, 엑셀이나 파워포인트는 워드가 아니라 나중에 고치기 무척 힘들죠. 걍 뭔가 자기네들에겐 새로운 쿨한게 있단걸 보여주고 싶어 그러나봐요. 윗대가리들은 컴맹이나 시대에 뒤쳐졌단 소리 안들으려고 잠자코 있고...
쟘스
IP 27.♡.250.243
10-12 2020-10-12 15:27:34
·
문서에서 쓸데없이 표 남발하고 레이아웃 잡는다고 표 남발하지 않았으면 좋겠습니다...
어디에서나 열어도 문서의 양식이 깨지지 않을 수 있는 표준 양식의 개선도 필요해 보입니다.
엽차
IP 39.♡.231.191
10-12 2020-10-12 15:58:32
·
@쟘스님 맞습니다. HWP를 배제하는 것 보다 한글을 쓰던 워드를 쓰던 잘 나오게 서식을 만들어서 문서를 작성하는 것이 더 중요할 것 같네요.
폴리76
IP 210.♡.112.185
10-12 2020-10-12 15:40:06
·
경기도에서 무료 소프트인 리브레 오피스로만 작성해서 올리면, SW 비용도 줄이고 누구든 무료로 편집이 가능해서 좋을것 같습니다.
pdf로 올리면 보는건 가능한데, 편집 하려면 다시 한글을 설치해야 하는 상황은 원치 않습니다.
차라리 호환 프로그램이 많은 docx로 하면 제일 좋겠지요.
삭제 되었습니다.
삭제 되었습니다.
빙빙이
IP 118.♡.156.16
10-12 2020-10-12 20:40:49 / 수정일: 2020-10-12 20:41:51
·
@폴리76님 docx는 호환소프트웨어는 있어도 또 다른 개악입니다. 스펙 자체가 심각하게 방대해서 표준화를 이뤄내질 못했습니다. 열리는 프로그램마다 다 다르게 보이는 상태인데 이건 쓰면 안됩니다.
molla
IP 1.♡.74.147
10-12 2020-10-12 15:56:22
·
우리나라 문서에서 표를 얼마나 사용하는지는.
간단하게 이력서 양식을 찾아보시면 됩니다.
영어로 resume template 와 비교해 보시면 정말...
(개인적으론 외국 방식을 선호합니다.)
amon83
IP 119.♡.135.158
10-12 2020-10-12 16:19:22
·
한국의 보고서나 공문서 양식을 워드로 작성할려면 더 헬인데... 크으으...ㅠ_ㅠ
진호군
IP 39.♡.46.111
10-12 2020-10-12 16:26:56
·
공공서식용 한글을 무료로 배포중이긴 합니다.

https://www.malangmalang.com/pubhwp
풍덩길동
IP 61.♡.163.167
10-12 2020-10-12 16:27:00
·
지나친 표는 가독성을 떨어뜨리죠...내용보다 프레임에 눈이 고정되는..
표가 많은 문서는 별로입니다.
littlefinger
IP 175.♡.22.215
10-12 2020-10-12 16:33:13
·
1. 한글을 위주로 사용하는 사람은 편함
2. MS오피스를 위주로 사용하는 사람은 불편함(한글뷰어 복사기능 안됨, docx로 변환시 깨짐현상) - 네이버 오피스 사용중
3. 모바일(아이폰)에서 한글 파일 보려면 별도 뷰어가 있어야 함
外遊內感
IP 210.♡.101.172
10-12 2020-10-12 16:40:49
·
외국은 표를 쓰고 싶어도...ms워드 때문에 원활하게 표로 작성하지 못하는 거 아닐까요..
사실 작성할때 편하고 효율적인 워드프로세서는 아래아 한글이고..
세계화를 이룬 워드프로세서는 ms워드라고 봅니다.
저도 두가지 사용하지만 그래도 아래아 한글이 훨씬 편하고 빠르게 작업이 가능합니다.

사용자가 어떤 워드프로세서에 익숙하냐의 문제인데
내가 사용하지 않는 프로그램은 무조건 나쁘거나 없애야 할 대상이라고 주장할 필요는 없을것 같습니다.
삭제 되었습니다.
공부할까
IP 125.♡.174.54
10-12 2020-10-12 17:03:47 / 수정일: 2020-10-12 17:04:36
·
@ninja7님
저도 그렇게 봅니다...만약 다양한 양식으로 제공할 때 깨지는 부분이 있다면 그런 표나 서식이 수정되어야죠.
삭제 되었습니다.
크롬의전차
IP 61.♡.76.228
10-12 2020-10-12 16:48:49
·
학생때나 hwp썼지 졸업후엔 문서고 견적서고 모두 엑셀로 작업해왔는데 관공서 문서 한글로 작성할땐 깊은 빡침이.. 메모리 관리도 제대로 안되고..
4동107호
IP 1.♡.190.181
10-12 2020-10-12 16:49:15
·
저는 hwp 좋은데... 군 시절의 추억이랄까요
뒤뚱뒤뚱
IP 106.♡.225.82
10-12 2020-10-12 16:49:45
·
각잡힌 문서작업하려면 HWP 작업을 할 수 밖에.
초마짬뽕
IP 221.♡.205.184
10-12 2020-10-12 16:51:17
·
이제 문서에 표 좀 그만 넣으면 좋겠어요
nice05
IP 175.♡.58.151
10-12 2020-10-12 16:56:12
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역시~!!!
eames
IP 14.♡.55.24
10-12 2020-10-12 17:10:34
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도시계획하는데..
한글 없음 안돼요!!
도서의 70%가 표작업인데 ㅠㅠ
삭제 되었습니다.
삭제 되었습니다.
삭제 되었습니다.
zango
IP 39.♡.230.99
10-12 2020-10-12 17:38:48
·
표 서식부터 싹 뜯어 고쳐야.. ㅎㅎ
삭제 되었습니다.
Ipho
IP 118.♡.96.141
10-12 2020-10-12 18:01:47
·
전 개인적으로는 hwp 사용은 계속 하고, 외부 공개문서만 pdf 로 좀 해줬으면 좋겠네요.
sawyer
IP 218.♡.2.121
10-12 2020-10-12 18:01:55
·
공문서에 한글파일로 오는거 진짜 짜증남..
적어도 다 열어볼 수 있는 파일로 보내주던가 ㅠㅠ
Aperture
IP 116.♡.153.146
10-12 2020-10-12 18:03:30
·
hwp 포맷 그냥 사장되었으면 좋겠네요.
아라미스
IP 119.♡.108.6
10-12 2020-10-12 18:13:37 / 수정일: 2020-10-12 18:14:42
·
hwp의 유지는 hwp의 문제가 아니라 기존에 수십년간 작성된 hwp포맷의 문서들이 한컴이 사라졌을때 다시 재사용이 가능한지 여부까지 감안해야하기 때문에 어려운 것으로 알고 있습니다.

생각하시는것처럼 지금 당장의 문서들은 모두 doc나 pdf로 대체가 가능한게 맞는데 그 이전에 볼모(?)로 잡혀있는 수많은 정부의 문서들을 불러오는 것에 대한 문제는 좀 다른 문제겠죠

이 문제까지 경기도에서 감안했을지는 좀 두고봐야겠습니다.
name21
IP 203.♡.179.176
10-12 2020-10-12 18:32:13
·
이제 그만 hwp 쓰고 ms 제품 씁시다...
=클린앙=
IP 116.♡.184.174
10-12 2020-10-12 18:42:31
·
@Noname12님 이건 전혀 공감을 못하겠는데요,,뭐하러 더 후진 프로그램으로 갈아타나요
=클린앙=
IP 116.♡.184.174
10-12 2020-10-12 18:41:27 / 수정일: 2020-10-12 18:46:42
·
근데 최종 문서까지는 어떻게 공공포맷으로 바꿀 수 있더라고 해도 전자정부 도입 맞춰서 설계된 한글의 기안 및 결재 기능은 실무에서 MS 워드가 따라올 수가 없어요. 정부에서 한글을 고집하는 이유도 이거구요. 프로그램 성능이야 한글이 워드보다 당연히 더 막강하지만 그게 이유가 아니라 결재기능 때문에 쓰는겁니다,, 성능이나 문서 자체의 문제가 아니라
삭제 되었습니다.
jlnamyh
IP 211.♡.141.63
10-12 2020-10-12 18:59:59 / 수정일: 2020-10-12 19:00:08
·
탁상행정 같네요;;;;
한글 없이 문서 어찌 작성하라는 건지..
생산성에 큰 문제가 생길 것 같습니다
대안이 아니라 한글이 필요합니다;;;
puding44shot
IP 121.♡.24.82
10-12 2020-10-12 19:26:58 / 수정일: 2020-10-12 19:27:20
·
한컴 한글 없는 유저도 많고
어떤 os는 웨일같은 웹 오피스 써야 수정 가능합니다.
docx는 무료 오피스도 많그요.
얼핏 보기엔
한컴워드를 쓰지 말라가 아니라 hwp만 올리는 경우가 없도록 철저히ㅡ하는 것 같습니다.
한컴워드 없이 쓰는 나라가 태반인데 아무튼 이건 논의를 통해서 더 좋은 방안을 찾긴해야 해서 무조건 hwp 예스 노우 택1 수준은 아닌듯 합니다
빵줘
IP 122.♡.108.245
10-12 2020-10-12 19:57:02
·
@별마니아님 한글 쓰라고 강요하는게 더 탁상행정같아요
민간인들 서류낼때 한글 강제설치하거나 우회 뷰어? 등등 사용하는게 더 노답이라생각합니다.
jlnamyh
IP 49.♡.207.163
10-12 2020-10-12 20:41:29 / 수정일: 2020-10-12 20:42:45
·
@빵줘님
@영롱하다님
기사 원문의 경기도 보도자료 를 보니, 생산을 무엇으로 하는지는 없고 배포를 hwp로 하지않겠다..맞나요?
한글로 만들어 pdf로 저장..할수도 있겠군요 ㅎㅎ
molla
IP 14.♡.34.10
10-12 2020-10-12 23:49:18
·
@영롱하다님
hwp가 문제가 많은 것은 사실이지만, docx도 동일한 문제가있습니다.
docx는 대안이 될 수 없습니다.
docx가 공개한 만큼 hwp도 공개가 되어 있습니다. hwp가 호환이 떨어지는 만큼 docx도 호환은 개판입니다.
무료 오피스에서 docx를 열어 볼 수 있다지만, 그림이니 뭐니 좀 들어가면 제대로 안 보이는 건 동일합니다.
편집이 필요 없는 경우라면 PDF가 대안이 될 수 있지만, 편집이 필요한 경우엔 현재로선 딱히 대안은 없는 상태입니다. (완전 공개라는 ODF 포멧이 있다지만, 이것 역시 빠진 부분이 많아 에디터간 호환 문제가 발생한다고 합니다.)
puding44shot
IP 118.♡.9.239
10-13 2020-10-13 10:16:38 / 수정일: 2020-10-13 10:33:21
·
@molla님 hwpx 열 수 있는 뷰어는 리눅스에서 한컴뷰어 뿐입니다. 편집기는 웨일 브라우저 통한 웹오피스 뿐입니다. 읜도우 유저도 한컴워드 비구매자가 많습니다. docx는 모든 오피스가 가능합니다. docx로 바꿀수는 없어도 개선은 필요합니다.

예를 들어 docx 호환률이 좋고 드롭박스나 개인 클라우드에서 구글독스 같은 실시간 편집 및 데스크탑 오피스가 모두 가능한 온리오피스를 통해 docx 파일 또는 웹에디터 docx로 올리면 됩니다. 이 경우 자동으로 기존의 표 위주 양식을 사용하지 않게 되겠죠.

꼭 표가 애처롭게 필요하면 hwp pdf로 올리면 됩니다. 적어도 현행 유지에는 반대합니다. 대안을 찾아보려는 노력이 필요합니다. hwpx가 아닌 hwp 포멧을 공개해 hwp 공개툴을 만들어 온국민 hwp editor 만들 수도 있겠죠.

특별한 경우 아니면 모든 공문서만큼은 큰 레이아웃 깨짐이 없을 간단한 텍스트 위주 양식으로 한캄워드 통해 docx 저장해도 그게 차라리 나요. 한컴워드 hwp는 현 단계에서는 아직 온 국민과 모든 os에 보급되어 잇지 않습니다.

대책이 필요한건 사실이고 , 그 대책을 고민해 봐야해요. 무조건 hwp 유지하자보다 나은 개선책요.
molla
IP 1.♡.74.147
10-13 2020-10-13 13:13:19
·
@영롱하다님
제 말을 잘 보세요. "hwp가 문제가 없다"는 게 아니라, "docx는 대안이 될 수 없다" 입니다.
hwp가 문제가 있는 것은 사실이고, 대책을 고민해 봐야 하는 것도 사실입니다만, "docx로 바꾸면 된다"는 대안이 아니라는 것입니다.
hwp도 doc(x) 도 동일한 문제가 있습니다. 둘 다 표준은 공개하긴 했습니다. 문제는 반쪽짜리 표준입니다. 표준을 보면 도저히 따라할 수 없는 내용들도 들어가 있고, 일부는 자신들이 표준을 어긴 내용들도 있고 합니다. 표준대로 만든다고 해당 포멧과 100% 호환이 안된다는 것이지요.

docx는 hwp보다는 지원하는 편집기가 많다지만, 거기서 편집한 것들을 다른 편집기로 가져가 보면 포멧이 깨져있는 경우가 대부분입니다. 아주 단순한 레이아웃이 아닌 이상 원래 포멧이 보존된다는 보장이 전혀 없습니다.

뷰어가 필요한 경우라면, 지금도 PDF라는 훌륭한 대안이 있습니다. 하지만 편집이 필요하다면, docx는 대안이 될 수 없는 건 마찬가지라는 것입니다.
docx보다는 차라리 ODF를 좀 더 발전시켜 대처를 하는 게 맞다고 봅니다.
해처리22
IP 211.♡.143.38
10-12 2020-10-12 19:02:41
·
정말몰라서그러는데 pdf는 표준인가요? 어도비라는 회사에서 만든게아니구요?
puding44shot
IP 121.♡.24.82
10-12 2020-10-12 19:24:25
·
규격 공개해서 모등 os, sw에서 동일하게 볼 수 있습니다. 표준이에요.
taggon
IP 121.♡.155.110
10-12 2020-10-12 19:48:13
·
@해처리22님 ISO 표준입니다. ISO 32000-2
맹독충
IP 223.♡.201.149
10-12 2020-10-12 19:30:18
·
실업급여받는데 hwp로 작성해서 회신해야되더군요... 체험판 설치해서 하는데 에러도 많이 뜨고 빡쳤던 기억이......
Tintin04
IP 210.♡.250.41
10-12 2020-10-12 19:33:32 / 수정일: 2020-10-12 19:34:19
·
한글을 본격적으로 사용한 게 군대에서였는데.. 나름 공문서 작성해서 가져가니 위에 상사가 서술식으로 표현한 걸 모두 표로 만들라고 하더군요. (한눈에 보기쉽게..) 한글로 정말 표만들기가 쉬웠어요 (아리랑이란 프로그램도 있었는데 이것도 좋았습니다. ) 다른 워드프로세서를 써도 표는 어떻게 한글과 비슷하게 흉내가능한데 특히 한글은 자간,장평,행간, 들여쓰기 내어쓰기를 쉽게 조절할수 있어서 공문작성하기 편하더군요 심지어 단축키로 조절가능하니까 정말 키보드만 가지고도 문서작성이 가능해서 좋더군요 그래도 지금 생각하면 hwp에 종속되는건 별로라고 생각합니다. 이제 많은 문서를 웹으로 보니 문서의 형식도 웹을 기준으로 만들어지면 좋을거 같아요
puding44shot
IP 121.♡.24.82
10-12 2020-10-12 19:33:42 / 수정일: 2020-10-12 19:37:29
·
공문서라면 표 위주 레이아웃을 좀 바꾸어서 뭘로ㅜ열든 큰 깨짐이 없을 수 있는 기준 양식으로 docx 또는 odf 제공하는게 이상적인 것 같습니다. 한컴 워드로 작성을 이렇게 할 수 있구요. hwpx 자체는 너무 폐쇄적이라 한컴이ㅜ공개 표준 포멧처럼 기술 공개하지 않을거 같구요
puding44shot
IP 121.♡.24.82
10-12 2020-10-12 19:35:42 / 수정일: 2020-10-12 19:38:05
·
지사님이 odf로 올린다는 건... 문서 양식 자체를 어느 오피스로 열든 큰 깨짐 없는 양식으로 작성한다는 말 같습니다. 즉 공문서는 기존 표위주 양식을 안 쓰겟다는 뜻 같은데 아무튼 협상이ㅜ필요하고 논의가 필요한 일이라서 이렇게 먼저 추진해주신 지사님의 행정력엔 +1
삭제 되었습니다.
가을길
IP 121.♡.96.183
10-13 2020-10-13 00:53:40
·
@오스틴님 ㅋㅋㅋ
빵줘
IP 122.♡.108.245
10-12 2020-10-12 19:54:57
·
아직도 한글 프로그램을 쓴다는거 자체가 너무 충격이네요
대학다닐때도 한글쓰면 구닥다리 교수 혹은 학생인 분위기었고 회사 들어오고나서는 한글이란 프로그램을 아예 써본적도 없는데 아직도 살아있단게 ㄷ ㄷ ㄷ
배드문
IP 121.♡.67.131
10-12 2020-10-12 20:08:54
·
한글 안쓰지 15년 넘었네요
국가 공문서면 누구나 보고 수정 가능해야
하지 않을까요?
Kopt
IP 39.♡.51.189
10-12 2020-10-12 20:29:02
·
학창시절에 한글 잠깐스다 워드쭉 쓰는데 한글 소프트워어가 없는 입장에서 가끔 hwp로 작성하고 수정 해야할땐 참...
입틀막
IP 98.♡.80.245
10-12 2020-10-12 20:41:58
·
차라리
HML을 국제표준으로 밀어 붙이는게..
워드같은 쓰레기는 안 쓰고 싶습니다.
ASHPD
IP 223.♡.200.102
10-12 2020-10-12 20:43:14
·
꼭 안 써본 사람이 한글 까고 써본 사람은 싫어할 수가 없는게 한글이죠.
루이스-_-
IP 121.♡.146.43
10-12 2020-10-12 21:16:06 / 수정일: 2020-10-12 21:16:30
·
음...직장에서 한글 쓴지 15년 넘었는데 연세 있으신분들이
원하는 폼은 간단 명료 결론이 눈에 보이는 보고서입니다
Ms word로 만들수는 있는데 한국식 8282 니즈를 구현하기엔 한글이 타 해외 프로그램보다 월등합니다
게다가 공문서에 관인이 들어가기때문에 외국식으로 만들면 메모랜덤 형식으로 가야하고 전자서명으로 대체해야하는데 관공서문서를 개인서명의 문서로 통용된다는건 아직 시기상조일듯 합니다
듀나
IP 112.♡.99.208
10-12 2020-10-12 21:31:24
·
저는 한글이 편하네요. 워드 한글 모두 다룰줄 알지만, 워드는 오토마타 움직임부터 마음에 들지 않습니다.
단축키의 편리성도 좋구요...
Deemo와소녀
IP 175.♡.14.170
10-12 2020-10-12 21:41:37 / 수정일: 2020-10-12 21:44:05
·
리눅스 쓰면서 말랑말랑 플렛폼으로 한숨 돌리기 식에서 좀 벗어날 수 있겠네요... 사실 한글 괜찮긴한데...리눅스 버전 없고... 무엇보다 가격이 너무 비싸요... 구독으로 한다고 해도 ms365쓰는 입장에서는 망설여지고...저도 학교에서 한글로 제출하라고 할때 암담하더라구요...
비니루봉지
IP 58.♡.216.236
10-12 2020-10-12 21:45:06
·
정말이지 우리나라 관공서 양식 사회변화의 흐름에 맞도록 디자인을 좀 바꿔야해요! 너무 도식화 되어 있는 느낌이고 한 눈에 봐도 답답합니다.
LesPaul
IP 39.♡.14.71
10-12 2020-10-12 22:32:38
·
한글이 어쩌고 저쩌고를 떠나서..
거의 표준처럼 사용되는 포멧이 비공개=유료인건 에바죠.
직장에서야 어쩔수 없이 쓰지만, 개인적으로 오는 파일은 다 빠꾸시킵니다.
애초에 개인컴에 한글 깔 일도 없고.
Bluedot
IP 59.♡.182.88
10-12 2020-10-12 22:39:11
·
오 항상 한글때문에 스트레스 받았는데 너무 좋네요
goxgo
IP 121.♡.99.101
10-12 2020-10-12 23:07:17
·
마크다운 가자아아아아아아아아아아아아!!!
골프무당
IP 124.♡.85.209
10-12 2020-10-12 23:08:04 / 수정일: 2020-10-12 23:16:41
·
전 한글이 좋던데 워드는 정말 제겐 노노
회계, 건축쪽 문서는 한글이 편하긴 하죠.
차라리 한컴에서 문서 표준화 및 호환성에 투자했으면 좋겠네요.

사실 본문에 기사는 한글을 사용하지 안하겠다는게
아니라 문서 표준화에 경기도가 먼저 앞장서겠다로 생각됩니다.

현재도 함컴, 폴라리스의 전자결재(온나라) 시스템에서 작성은 각자 포맷으로 보관은 odt포멧으로 보관을 하고 있습니다. 이미 행안부에서 진행중이구요.
그냥 전 언론 플레이로만 보입니다.
삭제 되었습니다.
puding44shot
IP 118.♡.9.239
10-13 2020-10-13 10:34:53
·
@Darimee님 없애라 망해라 아닙니다. hwpx가 표준 포멧이 되기에 부족해서 대안을 생각해보는 논의입니다.
삭제 되었습니다.
폴리76
IP 58.♡.190.176
10-12 2020-10-12 23:41:58
·
화끈하게 구글독스로 갑시다!
삭제 되었습니다.
puding44shot
IP 118.♡.9.239
10-13 2020-10-13 10:17:09 / 수정일: 2020-10-13 10:33:45
·
hwpx 열 수 있는 뷰어는 리눅스에서 한컴뷰어 뿐입니다. 편집기는 웨일 브라우저 통한 웹오피스 뿐입니다. 읜도우 유저도 한컴워드 비구매자가 많습니다. docx는 모든 오피스가 가능합니다. docx로 바꿀수는 없어도 개선은 필요합니다.

예를 들어 docx 호환률이 좋고 드롭박스나 개인 클라우드에서 구글독스 같은 실시간 편집 및 데스크탑 오피스가 모두 가능한 온리오피스를 통해 docx 파일 또는 웹에디터 docx로 올리면 됩니다. 이 경우 자동으로 기존의 표 위주 양식을 사용하지 않게 되겠죠.

꼭 표가 애처롭게 필요하면 hwp pdf로 올리면 됩니다. 적어도 현행 유지에는 반대합니다. 대안을 찾아보려는 노력이 필요합니다. hwpx가 아닌 hwp 포멧을 공개해 hwp 공개툴을 만들어 온국민 hwp editor 만들 수도 있겠죠.

특별한 경우 아니면 모든 공문서만큼은 큰 레이아웃 깨짐이 없을 간단한 텍스트 위주 양식으로 한캄워드 통해 docx 저장해도 그게 차라리 나요. 한컴워드 hwp는 현 단계에서는 아직 온 국민과 모든 os에 보급되어 잇지 않습니다.

대책이 필요한건 사실이고 , 그 대책을 고민해 봐야해요. 무조건 hwp 유지하자보다 나은 개선책요.
삭제 되었습니다.
아라미스
IP 119.♡.108.6
10-13 2020-10-13 12:03:35
·
아래한글이 욕을 먹는건 아래한글이 쓰레기여서가 아니라

아래한글의 정책문제가 아닐까 싶습니다.

뷰어마저도 등록해야 사용할 수 있다는 정책은 왜 만들어서 벽을 쌓는지 이해가 안하죠
삽질
IP 175.♡.120.99
10-13 2020-10-13 15:07:57
·
한글 계속 쓰시고 표 계속 쓰셔도 되니까
배포만이라도 pdf로 해주세요
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