CLIEN

본문 바로가기 메뉴 바로가기 보기설정 테마설정
톺아보기 공감글
커뮤니티 커뮤니티전체 C 모두의광장 F 모두의공원 I 사진게시판 Q 아무거나질문 D 정보와자료 N 새로운소식 T 유용한사이트 P 자료실 E 강좌/사용기 L 팁과강좌 U 사용기 · 체험단사용기 W 사고팔고 J 알뜰구매 S 회원중고장터 B 직접홍보 · 보험상담실 H 클리앙홈
소모임 소모임전체 ·굴러간당 ·아이포니앙 ·주식한당 ·일본산당 ·MaClien ·방탄소년당 ·개발한당 ·자전거당 ·소시당 ·야구당 ·걸그룹당 ·이륜차당 ·키보드당 ·골프당 ·바다건너당 ·나스당 ·가상화폐당 ·안드로메당 ·클다방 ·덕질한당 ·AI당 ·어학당 ·땀흘린당 ·라즈베리파이당 ·스팀한당 ·육아당 ·리눅서당 ·콘솔한당 ·클래시앙 ·캠핑간당 ·농구당 ·창업한당 ·디아블로당 ·DANGER당 ·IoT당 ·PC튜닝한당 ·시계찬당 ·3D메이킹 ·X세대당 ·ADHD당 ·AI그림당 ·날아간당 ·사과시계당 ·배드민턴당 ·블랙베리당 ·곰돌이당 ·비어있당 ·FM당구당 ·블록체인당 ·보드게임당 ·활자중독당 ·볼링친당 ·냐옹이당 ·문명하셨당 ·요리한당 ·쿠키런당 ·대구당 ·뚝딱뚝당 ·개판이당 ·동숲한당 ·날아올랑 ·전기자전거당 ·e북본당 ·갖고다닌당 ·이브한당 ·패셔니앙 ·물고기당 ·도시어부당 ·FM한당 ·맛있겠당 ·포뮬러당 ·젬워한당 ·안경쓴당 ·차턴당 ·총쏜당 ·하스스톤한당 ·히어로즈한당 ·인스타한당 ·KARA당 ·꼬들한당 ·가죽당 ·레고당 ·LOLien ·Mabinogien ·임시소모임 ·미드당 ·밀리터리당 ·땅판당 ·헌팅한당 ·오른당 ·영화본당 ·MTG한당 ·소리당 ·노키앙 ·적는당 ·방송한당 ·찰칵찍당 ·그림그린당 ·소풍간당 ·심는당 ·패스오브엑자일당 ·품앱이당 ·리듬탄당 ·노젓는당 ·달린당 ·Sea마당 ·SimSim하당 ·심야식당 ·윈태블릿당 ·미끄러진당 ·축구당 ·나혼자산당 ·스타한당 ·파도탄당 ·퐁당퐁당 ·테니스친당 ·테스트당 ·빨콩이당 ·공대시계당 ·여행을떠난당 ·터치패드당 ·트윗당 ·VR당 ·WebOs당 ·소셜게임한당 ·위스키당 ·와인마신당 ·WOW당 ·윈폰이당
임시소모임
고객지원
  • 게시물 삭제 요청
  • 불법촬영물등 신고
  • 쪽지 신고
  • 닉네임 신고
  • 제보 및 기타 제안
© CLIEN.NET
공지[점검] 잠시후 서비스 점검을 위해 약 30분간 접속이 차단됩니다. (금일 18:15 ~ 18:45)

가상화폐당

자유 BIP39 니모닉 생성용 주사위 구매 및 테스트 후기

2026-08-22 00:50:50 수정일 : 2026-08-22 00:58:16 39.♡.133.188
쉐도우

얼마전에 공학용 계산기에   6면주사위(엔트로피 2.5849)를 99번 이상 굴려 256비트 이상의 엔트로피 값을 생성 . 계산기에 입력 후  SHA256연산을 통해 BIP39 니모닉을 만들어 주는 프로그램을 만들어 쓰고 있는데요. 


이 방법으로 니모닉을 만드려면 편향되지(특정 숫자가 나오지 않는 / 밸런스가 균등한 )않은 주사위가 필요하다고 해서 예전에 베가스에서 기념으로 사온 카지노 주사위를 찾아봤는데 도대체  어디로 갔는지  찾을수가 없어서  알리에서 주문했는데 오늘 도착했네요. 

계산기 없이 니모닉 매칭하기 위해  정8면체 주사위도 같이 주문했습니다.  


그런데.. D6주사위는 카지노 등급/ 블레이드 엣지/ 시리얼 등등의  광고와 달리 일반 주사위가 왔네요. ㅜ.ㅜ  

스크린샷 2026-08-22 오전 12.09.23.png


일단 소금물로 밸런스 테스트를 해보았습니다. 

스크린샷 2026-08-22 오전 12.20.53.png




스크린샷 2026-08-22 오전 12.20.27.png


1번과 3번 엣지로 떠올라서 1번 면으로 올라옵니다.  간혹 3번과 5번도..  

5개를 테스트해 봤는데  1,3번으로 3개가 떠오르고  5번으로 떠오르는 녀석도 1개..  

밸런스가 맞지 않고  제품설명과 달라  일단 반품신청을 했습니다.  

그리고 제품 회수 포장전에  실제 굴리기 테스트를 해봤습니다.    


1번 실험자 -  손으로 바닥에 던져 굴리기  5개 동시 60번 

숫자 출현 횟수 실제 비율 정상 기대치 오차
1 55회 18.33% 50회 (16.66%) +5
2 49회 16.33% 50회 (16.66%) -1
3 54회 18.00% 50회 (16.66%) +4
4 42회 14.00% 50회 (16.66%) -8
5 38회 12.67% 50회 (16.66%) -12 (최소 출현)
6 62회 20.67% 50회 (16.66%) +12 (최다 출현)


2번 실험자 - 손으로 대충 굴리기  5개 동시  60번 

숫자 출현 횟수 실제 비율 정상 기대치 오차
1 76회 25.33% 50회 (16.66%) +26 (비정상적 폭발)
2 38회 12.67% 50회 (16.66%) -12 (최소 출현)
3 44회 14.67% 50회 (16.66%) -6
4 51회 17.00% 50회 (16.66%) +1 (정상 범주)
5 45회 15.00% 50회 (16.66%) -5
6 46회 15.33% 50회 (16.66%) -4


1번 실험자가 카지노처럼 살짝 쿠션있는 벽을 만들고 벽에 던저 바닥(마우스패드)에 떨어지는 방식  5개 동시 - 60회 

숫자 출현 횟수 실제 비율 정상 기대치 오차
1 58회 19.33% 50회 (16.66%) +8 (꾸준한 상위권)
2 36회 12.00% 50회 (16.66%) -14 (압도적 꼴찌)
3 56회 18.67% 50회 (16.66%) +6
4 51회 17.00% 50회 (16.66%) +1
5 53회 17.67% 50회 (16.66%) +3
6 46회 15.33% 50회 (16.66%) -4


소금물 편향테스트에서 1,3번이 유독 많이 나왔었는데  실제 던지기에서도  비슷한  결과를 보여줘서 깜짝 놀랐습니다. 

재미있는건 던지는 사람에 따라 결과가 좀 다르게 나온다는거였는데   

벽면에 던져 굴러가도록 해보니 사람에 따른 편차가 줄어들었습니다. 


주사위 던지던중 5가 유독 많이 나오는 경우가 있어서 - 연속으로 5번도..  5번 편향됬던 주사위를 골라서 이거 하나만 테스트 했습니다. -  쿠션벽에 던져 떨어지는..  1개로  120회. 

숫자 출현 횟수 실제 비율 정상 기대치 오차
1 16회 13.33% 20회 -4
2 11회 9.17% 20회 -9 (압도적 꼴찌)
3 25회 20.83% 20회 +5
4 22회 18.33% 20회 +2
5 26회 21.67% 20회 +6 (최다 출현)
6 20회 16.67% 20회 0 (정확히 일치)


5번이 제일 많이 나오니  결국 2번은 최저횟수로 나오더군요. 

이주사위들은  1/3 엣지나  1/3/5가 만나는 꼭지쪽이  가벼워 소금물 속에서 회전하면서 올라오곤 했었는데.. 

실제 던져보니 바로 확인이 되네요.. 


이렇게 편향된 주사위도 사실 샤넌 엔트로피 관점에서 보면  그리 많이? 떨어지지는 않습니다.  


120회 투척 데이터를 확률($p_i$)로 변환합니다.

  • 1: 16회 ($p_1 \approx 0.1333$)

  • 2: 11회 ($p_2 \approx 0.0917$) ➔ 최소

  • 3: 25회 ($p_3 \approx 0.2083$)

  • 4: 22회 ($p_4 \approx 0.1833$)

  • 5: 26회 ($p_5 \approx 0.2167$) ➔ 최다

  • 6: 20회 ($p_6 \approx 0.1667$)


섀넌 엔트로피를 구하는 공식은 다음과 같습니다.

$$H(X) = - \sum_{i=1}^{n} p_i \log_2(p_i)$$


이 공식에 각 숫자의 확률을 대입하여 더해줍니다.

  • $1: -0.1333 \times \log_2(0.1333) \approx 0.3876$

  • $2: -0.0917 \times \log_2(0.0917) \approx 0.3161$

  • $3: -0.2083 \times \log_2(0.2083) \approx 0.4714$

  • $4: -0.1833 \times \log_2(0.1833) \approx 0.4487$

  • $5: -0.2167 \times \log_2(0.2167) \approx 0.4780$

  • $6: -0.1667 \times \log_2(0.1667) \approx 0.4309$

모든 값을 합산하면 최종 엔트로피 값이 나옵니다.


최종 엔트로피 $H(X) \approx 2.5327\text{비트}$


  • 정상적인 D6 주사위의 엔트로피: $\log_2(6) \approx$ 2.5849비트

  • 불량 D6 주사위: 2.5327비트 (약 0.05비트 하락)


100번 던지면  정상 주사위에 비해  5비트 하락하고  2-3번 더 던지면  목표치인 256비트가 획득가능하긴 합니다.. 

그런데 여진히 찜찜하긴 합니다.  베가스에서 산 주사위를 찾던지.. 알리에서 다시 한번 사봐야 될것 같네요.


같이산 D8 주사위는 소금물 테스트를 통과했습니다. 보통 불투면 주사위는 사지 말라고 하는데 이녀석은 다행이 괜찮네요. 

D8 주사위는 4개를 한꺼번에 굴려서  니모닉 23개를 지정할수 있습니다. 

4x8x8x8 = 2048이라  BIP39 니모닉 2048개를 1:1로  선택할수 있죠.. 

다만 24번째 단어는 체크섬이라   하드웨어 지갑의 24단어 픽업 계산기능을 빌려쓰던지 해야 하는데.. 귀찮아지네요.. 


전 그래서 그냥 D8 주사위로  90번 굴려 니모닉 만드는 프로그램을 새로 만들었네요..  

D8 주사위는 3비트의 엔트로피를 가져서  86번 이상 굴리면  256비트의 엔트로피를 가지는 난수를 만들수 있는데  전에 만든 6면 주사위 프로그램 살짝 손보면 쉽게 변경이 되더라구요.


비트 하락기엔  항상 이런거 하면서 노는거 같네요.. ㅠ.ㅠ

이런것도 있구나 하고 봐주시고  주사위는 필요하시면  카지노 급 주사위로 구매하시거나   좀 더 굴리시면 됩니다..  


쉐도우 님의 게시글 댓글
  • 주소복사
  • Facebook
  • X(Twitter)
댓글 • [0]
새로운 댓글이 없습니다.
이미지 최대 업로드 용량 15 MB / 업로드 가능 확장자 jpg,gif,png,jpeg,webp
지나치게 큰 이미지의 크기는 조정될 수 있습니다.
목록으로
글쓰기
글쓰기
목록으로 댓글보기 이전글 다음글
아이디  ·  비밀번호 찾기 회원가입
이용규칙 운영알림판 운영소통 재검토요청 도움말 버그신고
개인정보처리방침 이용약관 책임의 한계와 법적고지 청소년 보호정책
©   •  CLIEN.NET
보안 강화를 위한 이메일 인증
안전한 서비스 이용을 위해 이메일 인증을 완료해 주세요. 현재 회원님은 이메일 인증이 완료되지 않은 상태입니다.
최근 급증하는 해킹 및 도용 시도로부터 계정을 보호하기 위해 인증 절차가 강화되었습니다.

  • 이메일 미인증 시 글쓰기, 댓글 작성 등 게시판 활동이 제한됩니다.
  • 이후 새로운 기기에서 로그인할 때마다 반드시 이메일 인증을 거쳐야 합니다.
  • 2단계 인증 사용 회원도 최초 1회는 반드시 인증하여야 합니다.
  • 개인정보에서도 이메일 인증을 할 수 있습니다.
지금 이메일 인증하기
등록된 이메일 주소를 확인하고 인증번호를 입력하여
인증을 완료해 주세요.