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가상화폐당

자유 김프 vs 역프 33

1
2021-02-05 07:48:04 수정일 : 2021-02-05 09:59:14 211.♡.60.67
elfhunt2000

요즘 오를때 역프, 내릴때 김프입니다.


1. 미국 주도 시장이기 때문에 미국이 올리고내리는 활동시기(커뮤니티 등등)에 많이 오르내려서 한국은 자는 시간이거나 로그인이 어려운 시간이기 때문에 덜 추종하는게 가장 큽니다.


2. 달러 강세 달러인덱스가 최근 많이 오르고 있으므로 똑같이 4000달러라고 하더라도 1~2%씩 마구 오르기도 하는데 이게 상승장과 겹치면 한국은 더욱 따라가기 어렵습니다. 어마어마하게 큰돈을 굴리시는 분은 바이낸스/코인베이스 같이 모니터링하겠죠... 그분들이 코인판 이런데서 보이는 환율 계산해서 나오는 김프/역프 숫자를 볼까요? 오로지 달러위주로 보죠.. 달러로 횡보인데 갑자기 환율올라서 몇프로씩 오르내리는걸 국내 거래소에 적용할까요? 재정거래도 규모커지면 거의 불가능하니까 그럴필요가 없는겁니다. 싸다고 사봐야 바이낸스에서 파는 금액이 커지면 요즘에는 외환거래법위반 맞기 쉽상입니다


3. 최근 엣지 뉴스를 모조리 암화화폐관련한 뉴스로 뜨고 있길래(아마도 제 검색 알고리즘 때문인듯) 보면 암호화폐로 망해/암호화폐에서 주식으로 돈이 몰려/하루아침에 쪽박차는 비트코인/ 조세 충당위해 암호화폐에서 과세 앞당길것 등등 모든 뉴스가 매수심리 위축으로 쏠려있습니다. 문정부/밑에 있는 기재부 포함해서 모두 언론에 돌리는 메세지는 암호화폐 김프만큼은 못봐준다 입니다. 기레기라고 욕하지만 솔직히 한국에서는 김프끼지 못하게 하는게 무엇보다 중요하다고 봅니다. 투기의 민족인지라 너무 빨라요


바이낸스와 같이 해외거래소 같이 쓰시는 분에게는 돈을 벌 수 있는 """"변수"""" 이고


국내거래소만 쓰시는 분에게는 그냥 """""상수"""" 이므로


돈버는 것에만 집중하면 될것 같습니다. 변수로 돈을 버시든 상수이므로 신경끄시던


세력이라는 것을 전 믿지 않습니다. 어차피 돈많은 세력도 한팀처럼 움직이는 건 아니니까요


진정한 세력은 미국 연방준비은행/갤럭시 디지털/써클사/골드만삭스와 같이 판을 바꿀수 있는 천조국의능력자와 


국내 역프/김프를 만들어내는 환율시장/정부기조(기재부/세금)!!!!에 협조하는 기레기/지구가 둥근 것에 기인한 위도가 달라 수면주기가 다른 것 들이니까요


곧 특금법 시행되게 되므로 봇돌려서 시세조작하는거 잘못걸리면? 본보기로 아주 개박살내려고 벼르고 있는데


어떤 미친놈이 수천억씩 시세조작할리 없다라고 생각합니다. 그사람들도 몇억씩 버는게 중요하지 역프김프를 머리아프게


국내 4대거래소에 들어가서 뭘하려고 할까요?

=======================================================

하도 봇이네/세력이네 이런걸로 에너지 낭비하시는 것 같아 적은글입니다.

국내 거래소간 거래는 빗썸/업비트 예를 들면 업비트 비트 4000만원이면 빗썸3950만원이라고 할때

비트/빗썸에 원화를 1억씩 넣고 있으면 순간적으로 업비트 비트 1억원어치 모두팔고 빗썸 1억원어치 모두 사면

각각의 계좌간 이동은 없지만 전 원화는 변화가 없지만 비트는 5/395=1/79=0.01265822개가 늘어나서 50만원가량의

이득을 보개 됩니다. 이해되시나요? 이건 거의 실시간으로 되는거죠 실제로 과거에는 저도 꽤했습니다

그리고 원화를 농협/케이뱅크로 실시간으로 비슷하게 또 맞춰놓으면 됩니다 은행간이체가 실시간이잖아요

elfhunt2000 님의 게시글 댓글
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댓글 • [33]
달콤한딸기케익
IP 223.♡.27.132
02-05 2021-02-05 08:04:11
·
근데 정부는 사실 김프든 역프든 다 핑계고 봇 같은거 잘 모르고 잡을 능력도 안될걸요. 예전부터 관심있는건 세금 어떻게 하면 많이 걷을까 뿐인거 같아요. 예전에 김프 이슈된건 중국으로 자본 유출 때문인데 이젠 계좌실명제때매 뭐 그럴 일도 없고요
elfhunt2000
IP 211.♡.60.67
02-05 2021-02-05 08:09:06
·
@달콤한딸기케익님 정부는 기레기 이용해서 메시지만 던지죠 2022년 시작인 세금 징수 계획을 설마 말한마디로 바꿀까요 그냥 메세지만 던지는 거죠... 암호화폐 가격이 오르는게 싫은거죠 기재부가 명목상 주택집값을 잡는다고 하지만 실제로 집값을 낮추는 정책을 안내 놓고 주식죽이는 정책을 하듯이... 이제는 주식도 여론집중도가 높아서 주식도 죽이는 정책을 못하지만... 가장 만만한게 코인이죠 보시면 뉴스는 거의 코인값 떨어진다 기우제 수준입니다
스톤워커
IP 210.♡.3.121
02-05 2021-02-05 08:17:42
·
코인시장에서 usd <-> krw간 이동이 자유스럽지 못하고, ETF같은 유동성공급자들이 없기때문에
오히려 역프코프가 발생하는 현상은 자연스러운거라 보여집니다.
늘 이런일에 음모론이 따르기 마련이지만, 코인시장전체를 시세조작한다는것이 오히려 억측으로 보이네요
elfhunt2000
IP 211.♡.60.67
02-05 2021-02-05 08:20:11
·
@스톤워커님 저도 그렇다고 봅니다. 자꾸 세력 이야기를 하길래... 재정거래가 활성화되기 어려운 상황이니 당연하다고 보여요
geoff
IP 219.♡.68.219
02-05 2021-02-05 14:00:39
·
@스톤워커님 늘 음모론을 좋아하는 사람들이 있는 것 같습니다. 자연스럽게 생기는 현상에 조차 음모론을 갖다붙이는게...아마 그 현상을 이해하는 것 보다 음모론을 추종하는게 난이도가 낮아서 그런 것 같습니다.
paper.moon
IP 124.♡.65.162
02-05 2021-02-05 18:27:25
·
@geoff님 영화 작전에서 개미들은 지들이 대가리 나빠서 깡통찼다는 얘기는 안해 대사가 생각나는 댓글이군요. 그러니까 난이도가 낮아서 그렇다 = 니가 멍청해서 그렇다 이 얘기인거죠? 이런 댓글때문에 존대말하는 dc소리가 나오는거죠. 기가 찹니다.
geoff
IP 219.♡.68.219
02-05 2021-02-05 18:56:33 / 수정일: 2021-02-05 19:29:13
·
paper.moon님// 하아 뭐 굳이 따라 다니면서 까지 제가 의도하지 않은 의미까지 자의적으로 갖다 붙이시는지 이유를 모르겠네요.
사실 투자에 있어서 쪽박을 찼을 때 가장 먼저 해야할 일은 자신이 뭘 잘못했나를 되짚어 보는 것이 맞습니다. 말씀하신 작전에서의 대사는 그걸 과격하게 표현해서 불편하게 들리겠네요. 그렇다고 해서 제 말이 멍청해서 실패했다거나 쉽게 음모론에 끌린다는 얘기도 아니네요. 난이도가 낮다는 말도 멍청해서 쉽게 그쪽으로 끌린다는 의미로 말한 것은 아닙니다. 내가 잘못해서 실패 했다 보다 다른 무엇인가로 인해 내가 실패한거라 믿는 것이 감정적으로 더 편안하죠. 비슷한 맥락으로 뭔가 세력이 다 만든거야라고 믿으면 쉽잖아요. 그런 맥락이었습니다만...
paper.moon
IP 124.♡.65.162
02-05 2021-02-05 19:30:10
·
@geoff님 뭘 따라다닙니까? 댓글을 저리 써놓으니 써놓은대로 받아준거죠. 자의적으로? 자 그럼 까봅시다.

자연스럽게 생기는 현상에 조차 음모론을 갖다붙이는게...아마 그 현상을 이해하는 것 보다 음모론을 추종하는게 난이도가 낮아서 그런 것 같습니다.
-----------------------------------------------------------
난이도가 낮다 = 이해하기 쉽다 이거 아니에요?
진입장벽이 낮은 일이다 = 아무나 할 수 있다 = 학력상관무 아니에요?
자꾸 달을 가리키는데 손가락 본다고 하는거 같은데
본인이 달을 가리키는게 아니라 손가락을 가리키며 달 보라고 한다는 생각은 안하나요??
오해받기 싫으면 생각하고 말을 뱉으면되고,
자신이 잘못했으면 사과하면 됩니다.
뭘 지지리 댓글 달면서 따라 다닌다느니하면서 백로인척 하나요?
stormstrike
IP 182.♡.246.168
02-05 2021-02-05 08:21:52
·
국내 3대 거래소 프리미엄이 봇없이 어떻게 똑같이 움직일수 있는거죠?
elfhunt2000
IP 211.♡.60.67
02-05 2021-02-05 08:26:29 / 수정일: 2021-02-05 08:30:43
·
@stormstrike님 연합하지 않아도 한국인이 95% 이상이겠죠 그러면 표준분포할수 밖에 없습니다. 30명만 넘으면 표준분포 하거든요... 고3 교과서에 나오잖아요 같은 수종으로 우리나라 나뭇잎 미국 나뭇잎 길이를 30개만 평균내고 표준편차 구하면 전체적 차이와 비슷해지는거죠 무슨 나뭇잎 길이 조정하는 세력이 하나하나 봇돌리면서 나뭇잎 길이 조절하고 앉아있겠습니까
그냥 어떤걸 언제 팔고 언제 사고 얼마만큼 사고 팔지에만 집중하시면 됩니다. 바이낸스 뚫으셨으면 재정거래 하시면 5%정도 먹을 수 있구요
환율이 왔다리갔다리 하면 그럴만한 상황이 있는거지 전지적 작가시점에서 누군가 봇돌리는거아니잖아요
내가 매도 버튼 누르는거 외계인이 보다가 가격올리고 매수버튼 누르면 외계인이 가격내리는거 아니듯이^^
수능은 시험잘치면 됩니다. 수능을 낸 사람의 의도를 알기위해 노력하는것보다 점수 1점올려서 좋은 대학가는게 남는거잖아요
스톤워커
IP 210.♡.3.121
02-05 2021-02-05 08:32:58
·
차익거래 API들이 계속 거래를 하고 있죠, 이거는 개인들도 코딩능력이 있다면 할수 있는겁니다.
원화와 USD간의 이동을 통한 재정거래는 매우 어렵지만 국내거래소간 시세차이가 발생할경우는 누구든
그 차이를 매꿔서 수익을 낼수 있기때문에 자연스럽게 맞춰지는 부분이에요..
어느한 세력이 주도하는게 아니라요..
elfhunt2000
IP 211.♡.60.67
02-05 2021-02-05 08:36:38 / 수정일: 2021-02-05 08:42:24
·
@stormstrike님 1. 국내거래소와 해외거래소간 재정거래가 무한대의 속도로 시세차를 따라면 김프/역프 모두 없어집니다. 속도가 빠르지 않기 때문에 차이가 생기죠
2. 국내거래소간 재정거래?는 무지 쉽습니다. 심지어 1%만 나도 이윤이 나기 때문에 4대 거래소 끼리는 금액차이가 크지 않습니다. 거의 빛의 속도에 근접하고 있거든요. 봇돌릴 필요없어요 수많은 개인 봇?(저같은 투자자)들이 24시간 1%도 맞추면서 돌아가고 있습니다^^
stormstrike
IP 182.♡.246.168
02-05 2021-02-05 08:49:42
·
재정거래 시 해외-국내 거래소와 국내-국내 재정거래 차이가 있나요?
elfhunt2000
IP 211.♡.60.67
02-05 2021-02-05 08:53:58
·
@stormstrike님 본글에 설명드렸습니다. 국내은행간 이체가 실시간이다보니 가격이 저절로 맞춰지는겁니다
현금술사
IP 124.♡.47.93
02-05 2021-02-05 09:50:55 / 수정일: 2021-02-05 09:52:10
·
딴이야기인데 전 예전에 보따리하러 해외 원정도 좀 했거든여
뇌피셜인데 코로나땜에 출입국이 막혀서 역프가 크고 오래 가는것도 한몫하지 않을까 합니다
elfhunt2000
IP 211.♡.60.67
02-05 2021-02-05 09:54:19 / 수정일: 2021-02-05 09:56:57
·
@현금술사님 보따리도 사실 엄밀히 따지면 외환거래법위반이라서... 이제 그게 전산으로 잡히기 때문에 힘들겠죠...그냥 국내거래가 해외따라가는 추세가 지속된다고 봐요. 우리나라 주도라면 오를때 김프 내릴때 역프일텐데 그반대인걸로 봐서는 미국제외 세계 모든 시장이 미국따라가는 상황이고 다시말해서 미국이 하기 때문에 앞으로 떨어질 가능성이 훨씬 낮다고 봅니다. 그래서 장투하면 이익이겠죠^^ 막상 떨어질때 김프라서 결국 상/하방 경직에 기여한다고 생각해요 지속적으로 역프/김프가 유지되기는 재정거래라는 요소가 있어서 어렵다고 봅니다
삭제 되었습니다.
elfhunt2000
IP 211.♡.60.67
02-05 2021-02-05 11:12:13
·
@현금술사님 그렇군요 신고하면 상관없나보네요^^
현금술사
IP 124.♡.47.93
02-05 2021-02-05 12:08:36 / 수정일: 2021-02-05 12:09:47
·
저는 합법적(?)으로 했는데여
일본에 사는 분들께서 17년도에 김프가 심할떄 한국에 가상화폐를 팔고 그걸 금을 봐꿔서 일본에 다시 가져오고 그랬는데 그게 불법인가보더라구요.
그 이후로 일본 입국때 금 심사가 빢세졌어여...
그런거 보면 보따리 하러 원정하는 사람이 많긴 한듯..
지금 일본 포함 여러나라 입출국이 금지되어서 그것도 못하게 됐죠
물론 그게 역프에 지속적으로 영향이 있는지는 뇌피셜이에요 ㅎㅎ
EPHE-
IP 86.♡.91.29
02-05 2021-02-05 22:05:09
·
@현금술사님 아래 다른 유저분도 같은 의견으로 역프현상을 언급해주셨더라구요. 저도 이 가설이라 생각했는데 유독 이번주는 안빠지고 오래가는거 같습니다. 출입국 문제는 코로나 터지고 나서 지금까지 지속되고 있음에도 말이죠.
Plusultra
IP 210.♡.47.15
02-05 2021-02-05 09:56:53 / 수정일: 2021-02-05 09:57:33
·
정말 동감합니다.

세력론 아니 개인적으로는 세력설이라고 부르는게 마땅한것 같지만요 이 논리는 비유로서 자신의 자금이 그 외 나머지 시장자금보다 항상 작으므로 다양한 변수들에 영향을받기 쉬우니 조심하자 외에 다른의미를 부여하면 좋지 못하다 생각합니다.

하물며 코프/역프도 국내 투자심리가 강하냐 약하냐의 문제일뿐 그게 어떻게 후에 동기화 될까도 아니고 그 동기화의 주체가 무엇이냐를 논하는건 투자에 사실 큰 관련없는 행위인것 같아요

마치 암호화폐 비투자자가 이 시장보고 실체가 없다는둥 사기라는둥을 이야기하는 소위 투자가치에 대한 예송논쟁과 다를 바 없는 행위라 생각합니다.
paper.moon
IP 124.♡.65.162
02-05 2021-02-05 18:32:41
·
@Plusultra님 그러니까 님 논리는 투자에 관련없는 행위다 = 예송논쟁이다 = 모로가도 서울만 가면 된다 = 돈만 벌면 장땡이다 이렇게 이해하면 되는거죠?
아니 그러신 분이 어째 전에 얘기할때는 블록체인의 분권화와 의미에 대해 그리 목에 힘주어 말씀하셨나요?
님 스탠스가 참 헷갈립니다.
Plusultra
IP 210.♡.47.15
02-05 2021-02-05 22:19:32 / 수정일: 2021-02-05 23:13:45
·
@paper.moon님
(나름대로 투자를 하고있다는 생각을 하고 있는지라 지금 이런 질문 받는 것 자체가 이해 되지 않고 감정적으로 불쾌해 첫 댓글 내용이 굉장히 감정적으로 전달 된것 같습니다 혹 일찍 보셨다면 제 생각이 최대한 옳게 전달 되도록 댓글이 수정된 점 먼저 사과드립니다)

스탠스 부분에 있어서 저도 또한 투자자지 소위 열성론자가 아닙니다.
그런 열성론자들이 주장하는 암호화폐의 이상향엔 아직까진 회의적이긴합니다.

다만 투자자으로서 이왕이면 열성론자들의 의견대로 만들어졌으면 좋겠다 생각하고 있고

굳이 암호화폐의 근본과 지향점에 대한 논쟁을 해야한다면
그들이 원하는 방향으로 가야한다 생각하기에 강조하였던것 입니다.

또 제 생각엔 현재로서 가치투자를 하기 위한 조건이라 생각 하기 때문에 강조하였습니다.

그러나 지금 이 글은 가치투자만의 관점이 아닌 일반적인 투자자의 입장에서 이야기하고 있고
저도 일반적인 투자자의 입장에서 자주 언급되는 기술적인 부분에 입각해 댓글을 단 것입니다.
(이는 기술적인 부분이 일반론적으로 이야기하기에 적합하고
또 특수한 관점으로 무언가 바라보는 글이 아닌데
굳이 가치투자적인 부분을 이야기 할 이유가 없다고도 보았습니다.)

또 투자자 입장에서 가치투자와 기술적 투자를 병행 해야 하는 것을
= 모로가도 서울만 가면 된다 = 돈만 벌면 장땡이다
라고 해석하시는 것은 비약으로 느껴집니다. 정확히는 너무 결과론적인 해석이라 봅니다.

투자자로서 이상적인 투자는 가치투자라고 전 생각합니다만
그것을 현실화 하는 방향이
현재 내가 생각하고 있는 가치투자의 조건또는 성격과 다른 상황일 수 있고
(애초에 주관적인 부분이니깐요)

그래서 내 생각이 틀릴 수도 있는 상황을 대비해 투자자로서 현실에도 발 맞추어 움직이는 방향도 말하는 것이
돈만 벌면 장땡인것으로 보이시는지 역으로 질문드릴 만큼

무언가 스탠스를 한가지만을 고집하는 비합리적인 방식이 아닌
상황에도 맞추어 투자하는 유연한 움직임이

가치투자의 생각을 말하는것에 관하여 말했던걸
비난받을 만큼 잘못되었던 것인가요?
paper.moon
IP 124.♡.65.162
02-05 2021-02-05 23:14:25
·
@Plusultra님
저는 이판이 인터넷초창기때와 같다고 생각합니다.
온갖 사기와 협잡이 난무하고 버블에 버블이 끼던 라이코스때와 같이요.
결국 한차례 홍역을 겪은 후에 구글,네이버 정도만 살아남듯이 될거라 보기에,
철저하게 이 판은 사기판이다 생각하고 접근해야 된다봅니다.
그러므로 달러가 폭락했을때 김프 7퍼 붙여서 시세조정했던거고,
지금처럼 달러가 상승할때는 역프 7퍼 붙여서 환율차액분 자체적으로 보정하는거라 봅니다.
말이 조정이지 이거 장난질이죠.
거래소를 운영한다는 자체가 이런 환리스크 감당은 기본적으로 깔고가야 되는것인데
환차액 손해분을 우리 투자자에게서 뜯어내는거잖아요.

---- 하물며 코프/역프도 국내 투자심리가 강하냐 약하냐의 문제일뿐 그게 어떻게 후에 동기화 될까도 아니고 그 동기화의 주체가 무엇이냐를 논하는건 투자에 사실 큰 관련없는 행위인것 같아요---

이렇게 댓글 다셨죠?
거래소가 세력이라하면 이러한 장난질은 님이 말한 투자자로서 매우 중대한 고려포인트인데
이게 예송논쟁이고 고려가치가 없다고요??
이게 어떻게 투자에 큰 관련없는 행위인가요 열라 중요한 포인트지.
다음에도 거래소가 마음먹을시 환리스크나 이에 준하는 거래소 피해가 있을시
이런식으로 코인러들 엿먹이겠다는 시그널 준것인데요?

결국 님 얘기는 1.거래소 2. 똘마니세력 3.거래소의 암묵적방조+똘마니세력 이 부분은 전혀 고려안하니까
이런 댓글이 나온다봐요. 그런데 위의 1.2.3번이 전혀 해당안된다고 확신해요? 장담해요?

그리고.. 뭔 말인지는 알겠는데요.
까딱하면 되게 자기합리화적이다 라고 보여질 여지가 많으신거 아닌가요? 가치투자자이며 열정적 투자자이긴 하지만 투자자로서 현실을 무시할 수 없기에 투자자로서의 행태도 물론 하겠다. 이거 귀에 걸면 귀걸이 코에 걸면 코걸이 같은 얘기처럼 들려요.
이것 때문에 님 스탠스가 애매하다 라고 제가 말한거고요.
제가 아무리 사기판이라 생각하더라도 기본적인 블록체인이나 비트에 대한 믿음이 어느정도는 있지요.
그거 하나없이 다이사이 도박판으로 백퍼 믿고 덤빌 사람이 몇이나 있겠습니까?
님만 열정적비트옹호론자+현실적투자자 인게 아니고 대부분 다 그래요.
그런데 거래소에 대한 의심없이 애써 무시해도 된다 라고 말하면 어 이거 돈만 벌면 되는거지
뭐 그리 이것저것 따지냐 이렇게 충분히 생각될거같은데 이게 비약인겁니까?

그리고요. 여기 논문쓰는 자리 아니니까 구어체로 쉽게쉽게 댓글 좀 답시다.
제대로 이해못하는 사람이 설명도 현학적으로 한다하잖아요. 전 이말 진리라 봅니다.
Plusultra
IP 210.♡.47.15
02-06 2021-02-06 00:58:27 / 수정일: 2021-02-06 01:25:38
·
@paper.moon님
왜이리 날카롭게 구시는지 모르겠습니다.
혹 제가 그렇게 느끼는 것이고 그럴의도가 아니셨다면 오해해서 죄송합니다.

물음에 답변 써보면요

먼저 거래소를 왜 믿어야 하죠?
거래소라는 말도 사실 안맞죠 사실 그냥 법정화폐와의 환전소일 뿐이죠.
애초에 지금은 사기판이라고 생각하시면서 거래소는 신뢰할수 있는 상황이 나와야한다는 요지를 이해하기 어렵네요
기본적인 블록체인이나 비트에 대한 믿음 이거때문에 DEX같은 일 하고 있지 않습니까?
현실적으로 아직 선택 받지 못하고 있지만 상황의 문제겠죠
그리고 해결 될 동안 거래소는 그냥 그 자체로 리스크일 뿐이라 생각합니다

다음으로 1,2,3 을 고려안하는거 인정합니다. 네 전혀 고려 안하고 있습니다.

말씀하시는 부분
거래소가 세력인지 아닌지 그런 방조와 똘마니 세력이 있는지 아닌지 논하는 것 자체를
이해하지 못합니다.

그래요 뭐 다 불신하고 이런거 좋죠

하 일단 지금 저한테 요구하시는 그 증거
아마 솔직히 서로 납득가능한 확실한 증거는
그 세력이라는 분들이 다 불법으로 걸려서 잡혀가는 경우인데
심지어 이것도 애초에 다 불법으로 걸린다는걸 무슨 수로 증명하나요?
아마 아시면서 질문하셨겠죠 이걸 원하셨겠죠? 거봐 너도 그렇게 생각하잖아 라구요
그래요 맞습니다
밑에서 생각하시는 대로 증명 불가능 한다는 어조에 저도 동의합니다

그런데 그렇다면 결론은
있다는 것도 없다는 것도 장난질이라는 것도 아니고
그냥 너도 나도 모른다 아닌지요

그러니 당연히 님도 저도 그저 주관적으로 이야기하게 되겠죠.
그냥 아무도 모르니 아무말 대잔치인 상황인 겁니다
이게 뭐가 그렇게 문제인가요?
저렇게 생각하는 사람도 있구나에서 왜 더 나가시는지 도통 모르겠네요.

다들 이렇게 생각하는데 저는 이렇게 생각합니다
라는 투로 쓴게 그렇게 님을 감정 상하게 한 댓글인 건가요?

그래요 일단 말나왔으니 더 해보죠

또 심지어 전 애초에 그런 세력을 확실히 아는 순간엔 의미가 없다 봐요
어차피 그땐 여론에 떠밀려 투자 금지 당하는 시나리오로 가지 않을까요?
지금 이미지도 시궁창인데 말할것도 없죠 (설령 그와 비슷한게 다른 시장에도 있다한들)

이리나 저러나 이건 그냥 금지당하기 전까지 열심히 세력론으로, 주관적인 생각으로 그럴지도 몰라 생각하는거죠
누구도 증명 불가능한 쉐도우 복싱이라 생각합니다

그러니 애초에 정신력 소모하는 이런 일을 왜 해야 하나요?
그래서 예송논쟁이란 표현 썼습니다.
또 어디가서 그런걸 하소연 할꺼요? 아니 그러니까 왜 그거해 그냥 기존꺼 하면 되지 해도 되잖아요
그리고 이게 틀린말은 아니죠 애초에 다른 시장에는 그런일이 없나요?
없으면 차라히 그 시장으로 가서 하면 될 것을
왜 그리 이 시장엔 고집하시나요?

결국 그거 감수할 만큼 여기 시장에서의 순익이 커보이신거 아니신가요 ?
그면 말씀하시는 부분은 모두 투자에 대한 리스크일 뿐이잖아요..

리스크 저울질 하면서 투자하면 될 문제죠 애초에 투자는 개인의 선택의 문제잖아요
감당할 수 있는 리스크라면 한다
아니면 다른거 한다 간단하지 않습니까?

또 다양한 투자이유가 있다는 말을 자기합리화라 생각하시는 것 자체가
열정적비트옹호론자+현실적투자자로 절 보시는게 아니라
그냥 투자자는 하나의 스탠스만을 가진다고 생각하시니 합리화로 보이시는 거겠죠

심지어 앞서 말씀 드렸지만 열정적비트옹호론자+현실적투자자가 아니라

전 그냥 투자자입니다.

투자자로서
분명 가치투자로서는 이렇게 해야 맞는것 같다의 의도의 글 보셨을 것이고
또한 암호화퍠가 주장하는 이상향을 그래 한번 보고 싶다는 소망이 있다는 어투로 글 썼습니다
다만 투자의 수익으로서는 이렇게도 할수 있어야 할것 같다.의도의 글도 보셨을 겁니다.

그 두가지 글을 가지고 아 저사람은 저런 두가지 이유를 가지고 투자를 하고있다는
단순한 사실조차 유추 할 수 없었던 건가요?

그리고 굳이 그 이상의 가치평가를 하시면서 절 제단 하실려는 의미를 모르겠습니다.

또 전 둘다 하고 프고 그렇게 투자할려고 노력하고 있습니다를 굳이 써드려야 할 정도로
제 글이 현학적으로 느껴지는지도 모르겠습니다.

또한 지금까지 불판 걸린 많은 글들도 특별히 누군가를 무시하고 가르치고 비난하고자하는 글이 없어 보이는데
왜 이리 예민하게 말씀하시는지도 모르겠습니다.

마지막으로 원하시는 대로의 구어체의 짧은 글은
제가 지금까지 눈팅 해온 바 싸움만 진창 일어나더군요.
그래서 싸우고 싶지 않기에
의도가 최대한 전달 되기 위해
길고 정중하게 쓸려고 노력했습니다.

글을 편하고 아무렇게나 쓰고 싶지 않네요
paper.moon
IP 124.♡.65.162
02-06 2021-02-06 01:52:23
·
@Plusultra님
날카롭게 군거 인정합니다. 이 점은 미안하게 생각하며 웬만하면 님 댓글은 지나치려고 하고 있습니다. 거래소시세조정 금지한다는 민주당 발의도 나오는 이 시점에 거래소가 장난질 친다는 제말에 어느 분이 초보스럽다는 말을 하길래 기가 막혀서 좀 예민해진것도 사실 맞습니다.
그래도 가만 보면 울트라님은 소통에 성의도 있고, 얘기가 아예 안되는 상대는 아니기에 저도 이리 길게
댓글 다는거고요.
여튼 저도 오해사고 싶지 않으니 제 딴에는 최선을 다해 솔직히 말해보려합니다.

1.일단,이렇게 구어체로 써주시니 이해하기 편해서 좋네요. 구어체로 하니 불필요한 억측과 오해를 산다 하시는데
제가 봤을때 그 이유는 표현하고자 하는뜻과 타인에게 전달되는 의미가 달라서 그런듯 싶네요.
굳이 문어체로 한다면 오히려 더 증폭될거 같기도 하고요.
살다보니 걍 다이렉트하게 솔직한게 오해 안사고 좋더군요. 제 생각에는요.
저는 적어도 그렇습니다.

2.전 원래부터 반대를 용납못하는 공산당 아니니까 각자 자기 보는 시각 말하면 그뿐이라는 스탠스였어요.
울트라님과 생각이 같다고요. 그러니 이점때문에 님을 공격하거나 제가 감정 상한게 아니라는거죠.
이건 님 오해이니 확실히 짚고 넘어갑니다. 제가 열받은건 굳이 다른 의견을 가진 사람들에게 초보스럽다느니
진입난이도가 낮아서(니 머리가 나빠서) 그렇다느니 이런 다른 분 댓글 때문입니다.

3.거래소문제. 네 저 거래소 불신합니다. 올스타빗 코인빗은 차치하더라도 지갑점검핑계로 잡알트펌핑
(거래소자신들이 대부분 점유하고있는 잡알트죠)까지 하는 마당에 환리스크 떠넘기는 하방봇돌리는것
쯤이야 당연한거 아니겠어요? 그리 불신하면서 뭘 믿고하느냐. 네 적어도 한국이라는 시스템에서
쫒아내지는 않는 상태이기때문입니다. 상기빔때였다면 뒤도 안돌아보고 튀었겠죠. 그런데 지금은
내년부터 세금도 부과한다하니 적어도 상기빔같은 사건은 없겠구나 업비트 정도만 쓰면 내 돈 떼일
염려는 없겠구나 하고 생각하는거고요. 그럼에도 아직 법규가 제대로 된 상태는 아니니까
얼마든지 거래소의 장난질이 가능하다 보기에 코인매매시에 중요한 요소라고 보는겁니다.
투자에 대한 리스크 또한 맞고요. 수익률 좋아서 이판에 뛰어든것도 맞습니다.
그런데 님 시각은 거래소 장난질까지 리스크 포함해서 투자한거 아니냐 허허 웃고 넘겨라 이거인거고
저는 나라에서 세금도 뜯는다면 이런 장난질은 못하게 해야되는거고 적어도 코인러들 목소리는 내야된다
보는겁니다. 님이 포용력으로 넘어가주면 다른 사람들도 그래야 되는거 아니잖아요?

4.뭐 꼭 님이 그렇다는게 아니라 양다리걸치는 스탠스가 원래 이래도 면피하고 저래도 면피하는거 아니겠습니까?
비트코인이 도토리랑 뭐가 다르냐 하면 열정적투자자로서 블록체인과 분권화에 열변을 토하면 되고,
그리믿으면 비트 10억갈때까지 존버해야 맞지않냐 하면 그래도 투자자로서 적절할때 이익을 봐야된다
이러면 되고요. 말은 맞는 얘기 맞아요. 그래서 제가 얘기하잖아요. 스탠스가 애매하다고.
이점은 객관보다 주관이 많이 개입된거라 여기까지만할께요. 뭐 다른 분들은 제가 애매한걸로
꼬투리잡는다 볼 수도 있을거같으니까요.

그리고 글은 남이 편하게 읽고 이해하기 쉽게 쓰려고 전 그래도 노력하는데요.
내가 편하려 글쓰면 일기를 쓰지 공개게시판에는 관심종자가 아닌바에야 안쓰겠죠...

암튼.. 그래도 소통이라도 해주셔서 감사하고요.
(이건 진심입니다. 이제야 대화다운 대화 하는거 같네요)
저야 이틀 놀지만 님도 그럴거라는 보장은 없으니 좀 편하게 쉬셨음 하네요.
저도 아깐 열좀 받았었는데 맥주 두캔하고 좋아하는 재즈듣다보니 이런생각이 들어요.
아니 내가 돈이나오나 밥이 나오나 왜 이 게시판에서 남을 설득하려하고있지?
어차피 30넘으면 남 설득하기 무진장 어려운건데 말야 라고 생각했는데
결국 드는 생각은, 사실 다들 피말리면서 벼락거지 면해보려고 이판에 뛰어든거고
그에 대한 동지의식? 이런거 때문에 나름 이 게시판에 애정이 생겨서 그런갑다 하고 생각합니다.
뭔가에 대해 애정이 생기면 자기 욕심이상 바라게 됩니다. 그러니 완벽한 타자로서 존재하는
다른 커뮤니티 같은 경우는 흥~ 하고 넘어가고 거슬려 하지않고 방관하는 부분이
여기서는 넘어가지지않는게 아닌가 하는 자아비판을 좀 해봤습니다.

그리고 사실 님 생각만큼 저 님에게 감정 없습니다. 전에 감정은 그때 댓글달며 다 풀은상태에요.
편한 주말에 편히 쉬시길.
Plusultra
IP 210.♡.47.15
02-06 2021-02-06 11:31:36
·
@paper.moon님
다소의 오해가 있었던점은 다시한번 사과드립니다.
저도 글이 날카로와 졌던건
님의 첫댓글과 이어진 댓글에서 비꼼과 비난어조가 강하게 느껴져 매우 황당했거든요
저밑에 비슷한 글에도 지나가면서 이야기한것도 문제된게 없었는데 여기서 갑자기 돌맞은 기분이었습니다.

아마 구어체라 그런건지 글에 감정이 굉장히 많이 담겨있어서 저도 뜻하지 않게 감정이 많이 상했던것 같습니다.

말씀하신대로 어디까지를 감당할 수있는 리스크로 봐야하느냐도 주관적인거 동의합니다.
존중해야할 이 부분을 댓글 달다보니 제가 의도치 않게 강하게 말했나 봅니다. 사과드립니다.

마지막으로 스탠스가 모호하다말은 하룻밤 지나고 보니 말씀하시는 심정은 이해가 가긴 갑니다.
이 부분은 지금보니 제가 글을 너무 못썼네요.
더 제 생각을 말씀드리는 것보다 훗날에 제가 글을 따로 쓰는게 나을것 같네요. 지금처럼 오독되지 않도록 말이죠. 노력해 보겠습니다.

여하튼 성투하셨으면 좋겠습니다.
나무나무
IP 175.♡.85.151
02-05 2021-02-05 13:51:03 / 수정일: 2021-02-05 13:51:57
·
머 역프든 김프든 이유가 먼지 고민하긴보다는 어찌 이용해야할까 고민하는게 더 생산적이죠
geoff
IP 219.♡.68.219
02-05 2021-02-05 14:03:11 / 수정일: 2021-02-05 14:04:09
·
@나무나무님 정말 제가 하고 싶은 얘기가 이겁니다. 근데 다들 그런 고민은 안하면서 뭐든지 간에 세력탓하는 모습이 좀 그렇습니다. 게시판을 보아하니 댓글도 세력설을 추종하는 사람들과 아닌 사람들 두부류로 나뉘어서 따로 노는 모습입니다.
EPHE-
IP 86.♡.91.29
02-05 2021-02-05 15:15:29
·
@나무나무님 이유를 알아야 거기에 대응해서 김프/역프를 이용할수 있는거 아닐까요?
나무나무
IP 175.♡.85.151
02-05 2021-02-05 16:49:18
·
@EPHE-님 정확한 이유를 일수있나요.
일반인에게는 금광이 발견됬는데 거기 왜 금광이 있을까 이유를 찾는것보다 금광에 가서 금캐는게 돈버는 방법이죠.
돈없고 빽없는 일반인이 거기 금광이 와 생겼을까 연구해서 알아낸다하더라도 그걸로 돈벌기 힘들죠.
EPHE-
IP 31.♡.1.223
02-05 2021-02-05 17:32:42
·
@나무나무님 답변주셔서 감사합니다. 저도 제입장이나 생각을 더말하고 싶지만 토론이나 논의로 이어지지는 않을거 같아 여기까지만 하겠습니다.

건승하십시요
나무나무
IP 175.♡.85.151
02-05 2021-02-05 18:13:38 / 수정일: 2021-02-05 18:15:19
·
@EPHE-님 네 건승하십시요. 누구 의견이 맞고 틀리고가 어찌있겠습니다. 그냥 생각이 다른거지요. 그리고
어떻게 접근해서 어떤 행동을 하던지 투자에서는 손해안보면 맞는거라 생각합니다.
삭제 되었습니다.
geoff
IP 219.♡.68.219
02-05 2021-02-05 18:58:58 / 수정일: 2021-02-05 19:00:15
·
paper.moon님// 조금더 논리적으로 생각해 보시면요 거래소간 역프 김프가 차이가 많이나면요 그건 국내 거래소간 차익거래 기회가 생기는데 이 기회는 이용하기가 김프 역프 먹는 거에 비하면 매우 쉬운 기회입니다. 세력 문제가 아니라요. 증거를 대시라 그러는데 거래 메카니즘과 논리가 그냥 증거입니다.
삭제 되었습니다.
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