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주식한당

잡담 개미가 장투하는게 어렵나요?? 45

2024-06-03 23:01:15 112.♡.71.35
다넬

사람마다 성향이 천차만별이라서 일단 자기 소개 좀 하겠습니다. 


1) 투자의 목적

일단 저는 누가 돈 벌어서 뭐가 좋아?? 라고 물어봤을때 --> 노후에 (혹은 더 일찍) 일을 안해도 먹고 사는게 해결이 됐다는 만족감. 

(ex. 한달에 100만원으로 살수 있다면, 1년에 1200. 10년에 1.2억. 대략 앞으로 60~70년 정도 더 산다고 봤을때 약 10억 정도가 있으면. 아 이제 어느 순간에 일을 안해도 먹고 사는건 해결이 됐구나.. 라는 안도감이 가장 크게 느껴집니다.)

이건 반대로 그 동안 늙어서 돈이 없는 상황에 대해서 꽤 공포스럽게 느끼면서 살았기 때문이기도 하겠죠. 

그래서 저는 노후를 해결해줄만한 10억 (혹은 그 이상) 을 빨리 마련하는게 투자의 목적입니다. 당장 차살 돈이나 집살 돈을 구하는 것은 아니죠. 


2) 투자 경험

경영쪽 비즈니스를 하면서 남들이 보기에 기업 경영에 있어서 어느정도 식견이 있으리라 생각이 되는 경력을 가지고 있지만, 대기업에서 기획/전략만 해서 사실상 실제 비즈니스란 것에 대해서 잘 모르기도 합니다. 

 


그 외는 각설하고.. 

그 동안 주식 투자하면 내 소중한 돈을 잃는다고 생각하다가 투자를 통해서 돈을 벌고 싶어졌는데, 돈은 한정적이고 (박박 모아서 몇천 정도??) 목표는 최소 10억 이상. 


그러면 어디에 투자해야 10~20배 수익을 올려줄까?? 라고 생각하고 과거 데이터를 보니 애플 같은 회사에 투자를 하는게 좋겠더군요. 그래서 우량한 회사에 투자하고, 그냥 오르면 기쁘고 내리면 좀 기분 나쁘지만, 주식 앱을 안키면서 어느덧 투자를 시작한지 7~8년 정도 지났습니다. 그 동안 30~50% 가량 떨어진 적도 몇번 있었지만... 어쨌든 50%~100% 이상 투자 수익이 생겼습니다. 


(목표는 연간 15%. = 5년에 2배씩 성장. = 10년에 4배. = 20년에 16배가 목표입니다) 


그런데 그 동안 장투 관련 얘기를 하면, 다들 그게 말이 쉽지 안된다. 뭐 이런 얘기가 많더라고요. 저도 초반에는 그런가?? 해서 장투 관련한 얘기를 안했는데.. (제가 못할수도 있으니까요) 이제는 나름 장투의 영역에 있다고 생각되서.. 

좀 의견을 밝혀도 될것 같은데... 왜 장투가 어려운지 저는 개인적으로 잘 모르겠더라구요. 


심지어 주식은 담보 대출이 아주 쉬워서 별로 묻지도 않고 전화로 당일에 억대의 돈을 대출해줍니다. 심지어 금리도 연 8% 정도로 급전을 쓰기에는 아주 저렴한 금리입니다. 


많은 분들이 뭐 안 팔고 버티는게 어렵다. 니가 운이 좋은거다. 뭐 그런 얘기들을 많이 하시는데.. 물론 저도 손절한 종목들이 다수 있습니다만. (알고보니 장투할만한 종목이 아니라고 판단될때) 막 주식을 시작하는 분들에게 장투가 아주 어려운것처럼 얘기하고, 그게 뭐 또 대단한것처럼 얘기하는 분위기가 좀.. 


어려운 것도 아니고, 개미들이 모두 지향해야할 곳이 아닌가 싶어서요. 


암튼 개미 장투. 할 수 있다. 로 아주 미립자처럼 작지만, 그런 사람도 종종 있다고 알리고 싶어서 글 씁니다. 


추천 주식 : ASML (이유 - 반도체 호황에 잠시 비껴 있어서. 지금 엔비디아가 워낙 독점적으로 잘해서 각광 받지만.. 분명 이 시장을 노리고 경쟁을 하려는 기업들이 생길것 같습니다. 몇몇 독점 기업들이 있을때는 ASML 의 협상력이 상대적으로 낮을수 있지만, 이제 다수의 플레이어들이 생겨나면, 그들에게 독점적으로 장비를 공급하는 ASML 이 파워가 더 세질것 같습니다. 

그리고, 이러한 이유가 아니더라도 10년, 20년 후에는 더 많은, 더 성능이 뛰어난 반도체가 세상에 엄청나게 퍼져있을것이라고 생각하는데요. (지금 3천만원짜리 엔비디아 H100 같은 성능의 폰을 들고 다니겠죠)
그걸 구닥다리 장비로 만들것이라고 생각되진 않습니다. 그 무언가는 아마 ASML 이 만든 최첨단 장비로 생산되겠죠. 

비추의 경우 : 특정 회사가 반도체 생산을 너무 독점하거나, 생산 방식의 변화. 혹은 규제. (기술적으로 카피가 되리라고는 생각하지 않습니다. 그것은 낮은 확률로 보입니다)

다넬 님의 게시글 댓글
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댓글 • [45]
누니엉아
IP 115.♡.89.209
06-03 2024-06-03 23:21:44 / 수정일: 2024-06-03 23:31:47
·
중요한건 기본적인 판단력인데 이게 기준이 애매 하다보니 계속 내 판단이 흔들리게 됩니다. 매번 종목 바꾸면서 돈번 사람도 있고 장투로 돈번사람도 있습니다. 다넬 님은 어떤 사람이냐에 따라 투자 방법도 다르죠. 맞는 방법 찾으세요.
다넬
IP 112.♡.71.35
06-03 2024-06-03 23:46:57
·
@누니엉아님 넵!! 장투에 너무 비관적으로 얘기하는 분들이 종종 보여서.. ㅎㅎ 뭐 단타/초단타로 버는 분들도 있으니 그걸 비판하려는건 아니었고요. 장투가 비판하는 리플들처럼 어려운 것은 아니다. 정도 얘기하고 싶었네요.
전가복
IP 211.♡.3.117
06-03 2024-06-03 23:35:10
·
기업이 안좋아질거라 생각해서 팔았는디 위기를 극복하거나 좋아질거라고 생각했는데 망하거나 하는 경우는 필연적으로 겪을 수밖에 없습니다. 심지어 워렌버핏 같은 고인물조차도 가끔 틀리는데 우리같은 아마추어는 말해 뭐하겠습니까?

논리적으로 문제가 없고 실제로도 작동하는 전략을 말한다면 의미가 있겠지만 나는 해봤는데 되더라 하는건 의미가 없죠.
다넬
IP 112.♡.71.35
06-03 2024-06-03 23:47:50
·
@전가복님 틀리는거야 뭐 저도 다수의 손절 / 2번의 상폐 경험이 있습니다. 다만, 장투가 딱히 못할 이유는 없는 전략이라는 얘기를 하고 싶었네요
milito
IP 182.♡.236.42
06-03 2024-06-03 23:49:11
·
주가를 안 보는 게 참 도움이 되죠.
다넬
IP 112.♡.71.35
06-03 2024-06-03 23:54:55
·
@비두카님 네 인생 사는데 꼭 필요한 능력이 정신 승리 같습니다 ㅎㅎ
Nena
IP 211.♡.140.98
06-04 2024-06-04 00:04:57 / 수정일: 2024-06-04 00:07:23
·
국장이 제일 짜증나는게 가치투자를 했는데 우량회사인데도 불구하고 모든 이익은 나만 혼자 먹는다 수준의 정신세계를 가진 대주주때문에 정상평가를 받지 못하는 회사들 때문에 정나미가 떨어지더라구요. 또한 국장에서의 가치투자는 상속을 생각해서 주가가 바닥을 기는 경우도 많더군요.
국장에서의 장투는 회사자체가 우량회사라면 5년을 주기로 한번은 탈출기회를 주더군요. 물론 우량회사가 아니라면 5년이 지나도 회복 못하는 경우도 많구요. 결론은 엔비디아 만세입니다.
다넬
IP 112.♡.71.35
06-04 2024-06-04 05:18:21
·
@Nena님 국장은 기업의 이익과 소액 주주의 이익이 다르기 때문에.. 주식관련 규제가 정비되지않으면 투자하기 어려운 분야인듯합니다. 중국도 마찬가지구요
Forecasting
IP 223.♡.78.108
06-04 2024-06-04 08:06:53
·
@Nena님 현대모비스만 봐도 장기투자는 말도 안되죠. 대신 박스권 매매가 쏠쏠하고
우리고아나라
IP 23.♡.234.201
06-04 2024-06-04 07:51:50 / 수정일: 2024-06-04 07:52:06
·
저랑 비슷한 전략이네요. 그런 마음 가짐으로 6년째 미장에 투자중입니다.
미장에 장기 투자하면 충분히 가능하다고 저는 생각합니다.

편하게 QQQ 사고 묻어두면 20년에 10배 이상은 충분히 가능하다고 봅니다. QLD를 사면 20배도 충분히 가능하다고 보구요.
개별주는 인기 좋은 우량주에 투자를 한다고 해도 몇년마다 조정을 해야하는데 그게 쉽지 않네요.
초우량주라도 갈아타는데는 운이 따라야 하더라구요.
다넬
IP 211.♡.165.211
06-04 2024-06-04 17:16:25
·
@우리고아나라님 qqq 묻어두기 너무 좋은 전략 같습니다. ㅎㅎ 2배로는 만족 못하는 몸이 되어버리셨군요 ㅎㅎ
우리고아나라
IP 24.♡.254.51
06-04 2024-06-04 19:59:54
·
@다넬님 매5년 2배는 만족합니다. ㅎㅎㅎㅎ
선잎
IP 118.♡.5.143
06-04 2024-06-04 08:18:41 / 수정일: 2024-06-04 08:19:00
·
문제는 언제 갑자기 그 돈이 필요할지 모르고 하필 그때 주가가 바닥일수도 있다는점 이죠.
그래서 상대적으로 자산이 많거나 월소득 여유있는 분들이
원금에 손안대고 장투하기 쉽고 멘탈잡기 유리하죠.
거미날다
IP 221.♡.185.178
06-04 2024-06-04 08:29:27 / 수정일: 2024-06-04 08:30:07
·
@선잎님
그렇죠.
개미투자가에게 "여유자금"이란 것도 해당이 안되는 경우가 많죠.
지금은 "여유자금"이지만,....내일 갑자기 급전이 필요한 경우도 많기에,...
다넬
IP 211.♡.165.211
06-04 2024-06-04 17:17:33
·
@선잎님 음.. 상대적인 것 같은데용 ㅎㅎ 월소득 100만원이라도 10만원 정도는 장투하는데 쓸수 있지 않을까요 ㅎㅎ 저는 대신 부동산을 반포기 했습니다
라이언백
IP 39.♡.72.153
06-04 2024-06-04 08:19:06 / 수정일: 2024-06-04 08:20:53
·
장투가 어려운 이유 첫번째는 끈기의 문제도 있지만 장기간 성장할 기업을 찾는 게 어렵습니다. 20년전 시총 순위 기업이랑 지금이랑 많이 바꼈죠.

개별 종목 투자는 한 두 종목을 10년 20년 가져가는 게 아니라 꽃을 찾고 잡초를 걸러주는 마음으로, 안좋은 종목은 짜르고 좋은 종목은 비중 조절하면서 관리하면서 포트폴리오로 장투해야하는 건데, 개미가 그걸 할 시간이 없단 겁니다.

하루에 주식/투자 공부 꾸준히 시간 쓸 여력이 없으면 그나마 지수 장투가 현실적으로 개미에게 가능한 부분인 겁니다.
다넬
IP 211.♡.165.211
06-04 2024-06-04 17:18:14
·
@마론님 한두 종목을 10~20년 가져가는걸 하려고 하는데요. 그건 장투가 아니면, 뭐라고 불러야 하나요 ㅎㅎ
거미날다
IP 221.♡.185.178
06-04 2024-06-04 08:26:39 / 수정일: 2024-06-04 08:29:56
·
보편적으로 개미가 장투하는 것은 굉장히 어렵습니다.
왜냐하면,...개미는 생활할려면 현금흐름이 계속 생겨야 하기 떄문이죠.
즉, 생활비가 필요하기 떄문이죠.
여유자금?? 이것도 자산가에게나 해당되는 말이지,...
개미에게 현재 여유자금이지만,...갑자기 내일 급전 필요할 떄가 많죠.
다넬
IP 211.♡.165.211
06-04 2024-06-04 17:20:15
·
@거미날다님 뭐 급전이 꼭 영혼까지 그렇게 다 필요한가요... 그 급한일을 좀 미루거나, 대출을 쓰면 안되는건가용
바람의전설
IP 180.♡.180.12
06-04 2024-06-04 08:38:39
·
개미가 장투할수 있는것 개별종목보다 지수투자가 그나마 성공확율이 높은 것 같아요.
적립식으로 계속 매수하면 변동성도 줄이고, 물가상승율만큼 지수가 오를 확율이 크죠..
다넬
IP 211.♡.165.211
06-04 2024-06-04 17:20:45
·
@바람의전설님 지수투자 좋은것 같습니다. 워렌버핏도 본인 없으면 지수 투자 추천한다고 했으니까요..
야하하하
IP 61.♡.249.83
06-04 2024-06-04 08:39:04
·
버핏과 멍거가 투자에는 적합한 성향이 있다고 했죠.
아마 글쓰신 분께서 그런 성향을 가지고 계신 것 같습니다.
개인적으로도 이것저것 다 해봤는데, 장투가 제일 속편하고 수익률도 좋습니다.
다넬
IP 211.♡.165.211
06-04 2024-06-04 17:21:16
·
@야하하하님 저도 짧게 가져갈때도 있었는데 장투가 역시 속편해서 좋더라고요 ㅎㅎ 실제로 수익률도 가장 좋습니다
결론적으로
IP 165.♡.201.138
06-04 2024-06-04 09:17:33 / 수정일: 2024-06-04 09:18:23
·
여유가 없어서 어렵죠... 투자비용이 묶일 만큼의 여유가 있어야하는데 그게 없으니깐요...
투자의 정론은 싸게사서 비싸게 판다거든요... 비싸질때까지 버틸 여유가 없는거지요 개미는...
다넬
IP 211.♡.165.211
06-04 2024-06-04 17:21:42
·
@SUPAPA님 진정한 개미의 삶이군요 ㅜㅜ
motivr
IP 24.♡.4.21
06-04 2024-06-04 10:08:22
·
자산이 어느정도 형성된 투자자가 아닐경우. 주가폭락후 경기침체시. 자기 일자리도 잃고(자영업자일 경우는 매출이 팍 줄고), 자신의 집값도 폭락하고, 보유하고 있는 주식도 폭락할 가능성이 매우 높아서 현금 보유 비중이 어느정도 되지 않으면 멘탈 잡기가 상당히 힘들죠. 대부분의 개인투자자들은 이 시기를 버티지 못하고 항복하고 맙니다..
다넬
IP 211.♡.165.211
06-04 2024-06-04 17:22:15
·
@motivr님 장투를 위해서 현금 보유 비중이 어느정도 있어야 하는것에는 매우 공감합니다!! 저도 그래서 항상 여유분을 확보하려고 하기도 하고요 ㅎㅎ
주식투자
IP 223.♡.248.180
06-04 2024-06-04 10:50:26
·
그냥 인간의 뇌 자체가 투자에 적합하지 않고
매매에 최적화 돼 있음.
그러니 깡통
다넬
IP 211.♡.165.211
06-04 2024-06-04 17:38:13
·
@주식투자님 그.. 그렇군요
willson
IP 118.♡.15.64
06-04 2024-06-04 11:04:38
·
장투는 쉬워요. 수익내는 게 어렵죠.
다넬
IP 211.♡.165.211
06-04 2024-06-04 17:38:23
·
@willson님 아.. 맞네요 글 잘 못 썼네요 ㅎㅎ
천문공
IP 122.♡.56.205
06-04 2024-06-04 11:48:07
·
우리나라는 파생이 너무 커서,
필요에 따라 단기 변동성을 감당 못할 정도로 흔들 수 있기 때문에
개인들은 버티기가 쉽지 않고,
매도가 매도를 부르는 상황을 연출하기 좋습니다.

예전에 많이 쓰던 말인데, 요즘은 잘 쓰지 않는 말이 있습니다.
연못 안에 고래가 있다고요.

바다에 서 놀아야 할 고래가 연못에서 헤엄치는 격이라는 거죠.

외인들의 롱숏전략 및 파생 등 아주 강력한 무기를 너무 손쉽게 휘두를 수 있다 보니
정말 제대로 된 각오로 장투 하시는 분들 외에는,
대부분은 당하고 나옵니다.
다넬
IP 211.♡.165.211
06-04 2024-06-04 17:38:55
·
@천문공님 장투가 엄청난 각오가 필요한 일인지를 잘 모르겠어요 ㅎㅎ 버핏 따라하기 하면 될꺼 같기도 하고요 ㅎㅎ
mdkappa
IP 211.♡.203.131
06-04 2024-06-04 12:56:41
·
장투하려면 손절만 하고 수익나는 걸 매도안하고 계속 들고 있어야 해요. 대부분 개미는 정반대로 수익나는 걸 익절하고 손해나는 걸 계속 들고 갑니다.
lskfsl
IP 119.♡.219.220
06-04 2024-06-04 13:48:07 / 수정일: 2024-06-04 13:49:07
·
장투는 운빨인게 테슬라 경우 414 최꼭지에서 앞으로 10배 상승 장담한다는 사람도 있었고 2030-40년 가면
테슬라 압도적 1위 될거고 테슬라에 치여서 자동차 회사 몇개 부도난다는 사람도 있었고
장투해서 큰돈 벌겠다는 사람들 많았죠.
서학개미 순매수 1위일 정도로 엄청난 자금을 빨아들이면서 매수했었는데 상승은 커냥 반토막 나버렸죠.
테슬라 장투 하겠다고 순매수 하던 사람들이 이제는 장투할건지 의심을 하기 시작했고 본전만 오면 매도하고
다시는 꼴도 보기 싫다는 사람 많아졌죠.
다넬
IP 211.♡.165.211
06-04 2024-06-04 17:39:30
·
@lskfsl님 이럴때 테슬라에 믿음이 있으면 그냥 들고 갈텐데 안타깝네요 ㅎㅎ 테슬람으로서요 ㅎㅎ
우리고아나라
IP 24.♡.254.51
06-04 2024-06-04 20:20:22 / 수정일: 2024-06-04 20:21:08
·
@lskfsl님 미장 지수 ETF 빼곤 전부 운빨이 필요하더라구요.
미장 지수 ETF를 제외하고는 몰빵 장투는 피해야 하더라구요.
옥키도키도
IP 49.♡.80.89
06-04 2024-06-04 22:07:13
·
경험적으로 느낀걸 정리하자면
1.어느정도 장기간의 투자를 한 상황에
2.수익이 어느정도 확보되어 조정이 와도 딱히 큰 손해가 없고
3.투자한 대상에 대한 깊은 믿음이 있어야
평정심 유지가 되더군요.

모건하우절의 책에 나온 내용이였던거 같은데
투자를 시작할 때 어떤 상황이었냐가 투자성향 결정에 꽤 중요하다고 했던거 같습니다.
다넬
IP 211.♡.165.211
06-05 2024-06-05 16:16:26
·
@옥키도키도님 네 여윳돈으로 했냐 급전으로 했냐. 혹은 투자 대상에 대한 믿음. 이런게 중요한것 같네요 저는 저도 모르게 어느정도 맞아떨어졌나 봅니다
희랍인조르바
IP 210.♡.50.16
06-05 2024-06-05 01:25:49
·
수익이 나면 어렵고 손실이 나면 쉽습니다. 강제장투가 되거든요. :)
다넬
IP 211.♡.165.211
06-05 2024-06-05 16:16:43
·
@희랍인조르바님 그.. 그러네요 ^^ 저도 강제 장투중인 종목들이 있어서 공감됩니다
하꼬미
IP 106.♡.195.25
06-05 2024-06-05 07:26:14
·
에센피 나스닥 etf 만 투자한지 4,5년 됐는데요

20년정도는 안팔고 묵혀야 장기투자라고 할수 있지 않을까요?

전혀 팔생각 없었는데 작년에 집 사면서 일부 정리하기도 했고 생각보다 20년 이상 안팔고 버티는게 쉽지 않습니다

중간에 무슨일이 생길지 모르고 또 큰일 생겼을때 도움될수 있게 저축 투자도 하는거니까요
다넬
IP 211.♡.165.211
06-05 2024-06-05 16:17:28
·
@하꼬미님 실시간으로 중계도 의미 있는듯하여 그래도 5년은 넘었으니 장투 초입이라고 보고.. 앞으로 20년까지 중계 해보겠습니다 ㅎㅎ
다넬
IP 112.♡.71.35
06-06 2024-06-06 01:16:36
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오 글 쓰고 하루 이틀만에 ASML 급등 나오니까 기분 좋네요 ^^ 하루만에 8.3% ㅎㅎ
0.8밀리언
IP 112.♡.81.183
06-30 2024-06-30 14:48:29
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말은쉽져 ㅎㅎ
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