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주식한당

잡담 날로먹는 공매도?? 49

2021-04-30 16:12:18 222.♡.199.162
다넬


전부터 세력이 날로 먹는다는게 말이 안된다고 생각하고 있었는데 근거 중에 하나가 될거 같아서 최근 유튜브 영상 하나 올려봅니다. 


세력이라고 하는 것도 결국 사람이고, 골드만이고 JP 모간이고, 그 파트에서 일하는 사람은 그냥 직장인입니다. 

공매도든 뭐든 만약에 개미들 털어먹을 수 있는 방법이란게 존재하고 그걸 알고 있는 사람이 있다면, 그 사람은 투자의 신이겠죠. 

현실에서는 그런 조직이고 사람이고 없습니다.  


공매도 제도 자체의 허점은 존재할 수 있습니다. 예를 들어 업틱룰이 자주 깨진다거나, 무차입 공매도로 시장 신뢰를 위반할 가능성이 있다거나 등등... 근데 그것은 제도 개선을 통해서 점차 개선해 나갈 일이지. 공매도 재개를 반대할 이유는 아니라고 생각합니다. 


보이스 피싱이 존재한다고 전화 사업을 중단해야 할까요?? 

사기 사건이 존재한다고 은행이 영업을 못하게 하는게 맞나요?? 

교묘하게 시세를 조종하는 작전 세력이 있다고 해서 주식 시장을 닫아버릴수 없는것처럼.. 제도상의 허점이 있다고 해서 아예 공매도를 막아버리는건 문제가 있습니다. 


뭔가 주식한당에서 공매도 관련 글을 볼때 허점이 있으니 공매도 재개하지 말아야 한다는 얘기가 종종 보이는거 같아서 글을 써보았습니다. 

뭔가 시세를 조종하는 세력이 있다는 식의 글들도 한번씩 보이는거 같구요.. 








다넬 님의 게시글 댓글
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댓글 • [49]
대한민국사람
IP 121.♡.58.150
04-30 2021-04-30 16:31:53 / 수정일: 2021-04-30 16:37:05
·
제도상의 허점 보완한다고 기다린게 벌써 몇 년이더라?
보자... ???

금융위 하는 거 보면 제대로 보완할 생각이 없어 보이는게...
그리고, 얼마전 통계를 통해 공매도의 성공 확율이 굉장히 높은 것을 이미 확인한터라.

공매도로 탐욕을 억누르고 정상화 시키자 뭐 이런 긍정효과를 말하지만,
저는 공매도야 말로 욕망의 산물이라고 봅니다.
다넬
IP 222.♡.199.162
04-30 2021-04-30 16:38:13
·
@대한민국사람님 음.. 공매도로 성공확률이 높은건 어느 통계인가요?????????????????
곰글러브
IP 175.♡.65.160
04-30 2021-04-30 17:03:29
·
@다넬님 우리나라 증시처럼 불법공매도 해놓고 처벌이 약한 나라가 없으니까 기관, 외인들은 신나게 칩니다.
파생시장 글로벌 1위가 괜히 했겠어요? 숏치고 헛점 잡아서 환매수하고 짬짬이에 이런 짬짬이가 없어요.
한편으로는 재벌구조의 승계문제도 공매도를 부추기는 한편이지 않나 싶습니다. 가두리로 가둬놓고 증여하고 억누르고 숏치고 받아먹고..
대한민국사람
IP 121.♡.58.150
04-30 2021-04-30 17:29:15 / 수정일: 2021-04-30 17:30:09
·
@다넬님
https://news.naver.com/main/read.nhn?mode=LSD&mid=sec&sid1=101&oid=421&aid=0005111830

"공매도 투자는 모든 기간에 수익을 실현..."
다넬
IP 222.♡.199.162
04-30 2021-04-30 18:39:40
·
@대한민국사람님 이 기사대로라면 공매도로 0.3% 수익을 얻었다는게 되네요. 이런건 계산을 잘 봐야 할거 같습니다.
대한민국사람
IP 223.♡.165.141
04-30 2021-04-30 20:40:09 / 수정일: 2021-04-30 22:06:20
·
다넬님//
그 방식으로 전체 거래액 대비 수익을 수익율로 계산한다면, 대부분의 수익률은 매우 낮은 값일 겁니다.
그럼에도 같은 계산 방식의 개인투자자 전체 수익율은 - 값이겠지요.
공매도 수익율은 개인투자자 수익율 대비 매우 높은 거겠네요.

수익율은 투입 금액 대비 수익을 계산해야 하지요.
그런데, 공매도가 투입 금액이 있긴 한가요? 확실한가요?
곽두팔군
IP 211.♡.143.136
04-30 2021-04-30 16:34:05
·
외인하고 기관에게 기한만 정해줘도 맘대로 공매도 못합니다.

지금처럼 무제한 상환기간을 주니깐 맘대로 하는거죠.
다넬
IP 222.♡.199.162
04-30 2021-04-30 16:38:58
·
@오기군님 뭐 각자 알아서 롤오버 비용 감당해가면서 하면 그게 문제가 되는거 같진 않습니다.
삭제 되었습니다.
다넬
IP 222.♡.199.162
04-30 2021-04-30 16:40:27
·
@돌같은녀석님 개인들은 원래 투자 제약이 많습니다. 공매도만 그런건 아니구요.. 자유롭게 풀어놓으면 전재산 날렸다 등등 피해자 속출할게 너무 확실하게 보이는거 같습니다. 당연히 기관보다는 엄격하게 관리하는게 맞는거 같습니다.
삭제 되었습니다.
다넬
IP 222.♡.199.162
04-30 2021-04-30 16:47:38
·
@돌같은녀석님 개인은 사고가 워낙 자주 터져서 기사화조차 안되는게 아닐까요 ㅎㅎ
에픽와이
IP 211.♡.142.240
04-30 2021-04-30 17:50:45
·
@다넬님 무적의 답변이네요;
하우디
IP 119.♡.204.241
04-30 2021-04-30 23:15:56 / 수정일: 2021-04-30 23:16:08
·
@다넬님 이건 정말 억지스러운 답변이네요.
다넬
IP 222.♡.199.162
05-01 2021-05-01 11:06:21
·
@하우디님 무슨 답변을 얘기하시는지 모르겠는데.. 당연히 모든 개인에게 기관과 같은 조건을 해달라는게 억지라서 굳이 자세히 설명할 필요는 못느끼겠네요.. 이건 모든 거래에서 마찬가지 현상인건데.. 어느 기초부터 설명을 해야할런지..
하우디
IP 119.♡.204.241
05-01 2021-05-01 16:41:26
·
@다넬님 삼성 유령주식부터, 크게는 리만까지 기관들의 일으키는 문제에 대해 이야기하고 있는데 뜬금없이 개인사고이야기로 덮으려니까 억지라는 겁니다.
기관들이 불법을 저지르지 못하게 개인에게 하는 만큼 근본적인 시스템을 갖추고 공매도 재개하면 된다는 정당한 주장에 왜 쓸데없는 사족을 달면서 이 정당한 주장을 자꾸 덮으시려는지 모르겠네요.
다넬
IP 124.♡.9.98
05-02 2021-05-02 16:32:50
·
@하우디님 근본적인 시스템 이미 있는데요.. 개인 vs 기관에서 개인 얘기 안하면 뭘 얘기하나요??? 덮는건 다른 얘기를 하는게 덮는거고요.. 기관들이 당연히 개인보다 신뢰가 있어서 거래가 편한거야 공매도뿐만이 아니라 모든 금융 거래에서 적용되는 룰입니다..
그걸 개인이랑 비교하는거 자체가 떼쓰는거죠. 왜 대출 이자가 개인보다 기관이 싸냐고 따지는거나 비슷하게 들리네요..
하우디
IP 119.♡.204.241
05-02 2021-05-02 20:02:38 / 수정일: 2021-05-02 20:12:08
·
@다넬님 기관에 신뢰가 어딨어요? 삼성 유령주식, 골드만삭스 무차입공매도에 최근까지도 무차입공매적발 (https://news.naver.com/main/ranking/read.nhn?mode=LSD&mid=shm&sid1=001&oid=029&aid=0002657647&rankingType=RANKING)
등등으로 기관에대한 국민의 신뢰가 바닥을 치고있는데 다넬님 혼자 신뢰한다고 말씀하시면 국민들이 신뢰해요?
그리고 불법행위를 근본적으로 막지 못하는데 누가 그걸 시스템이라고 부르나요?
다넬
IP 124.♡.9.98
05-02 2021-05-02 22:44:36
·
@하우디님 님 생각과 다르게 금리를 보면 객관적인 신뢰도가 보입니다. 하우디님이 아무리 외쳐도 숫자가 다른걸요. 객관적인 숫자도 그렇지만, 상식적으로도 개인보다 기관이 신뢰도가 높을게 뭐 더 설명이 필요하나요????
하우디
IP 119.♡.204.241
05-03 2021-05-03 16:58:55
·
@다넬님
1. 기관이 시스템의 허점을 악용하여 불법공매도를 저질러 왔다.
2. 이에 기관에 대한 신뢰가 하락했다.
3. 따라서 기관의 공매도 시스템을 개인의 수준으로 철저하게 구성하여 불법의 소지를 근본적으로 제거하자.
이런 간단한 논리적 주장에 다넬님은 도대체 어디를 이해 못하시는 건가요?
다넬
IP 222.♡.199.162
05-03 2021-05-03 17:08:54
·
@하우디님 1.불법 공매도를 해왔다는거부터 증명이 필요할듯 합니다... 개미 중에 누가 작전을 했다고 개미가 다 불법 거래를 해온건 아니잖아요???
하우디
IP 119.♡.204.241
05-03 2021-05-03 17:22:16
·
@다넬님 그래서 제가 저 위에 예들을 적었습니다. 최근에 대한건 링크까지 달아드렸는데 못보셨나요?
다넬
IP 222.♡.199.162
05-03 2021-05-03 20:15:20
·
@하우디님 저거는 잔고 입력등을 수작업으로 하면서 나타나는 에러이고, 수익에는 아무 영향이 없습니다.. 기사에도 해외에도 저거 실시간으로 파악하는 시스템은 없다는 부분이 있죠.
그냥 시스템이 낙후되어있다 정도로 받아들이면 됩니다.
저걸로 불법적인 수익을 거둔건 아무것도 없습니다.
다넬
IP 222.♡.199.162
05-03 2021-05-03 20:19:32
·
@하우디님 마치 불법적으로 수익을 거둔다고 생각을 하실수가 있는데, 그건 전혀 연관없구요.
그냥 매수매도에서도 사고는 터집니다. 공매도만 완벽한 시스템을 갖춰내라는건 억지입니다.
기관이 공매도를 통해서 쉽게 혹은 불법적으로 이득을 보는 방법이란건 없습니다.
하우디
IP 119.♡.204.241
05-03 2021-05-03 21:22:50
·
@다넬님 무차입공매도는 "불법"이므로 수익여부와 관계없이 처벌대상입니다. 다넬님 본인이 휴먼에러와 시스템 낙후에 대해 인정하셨다면 공매도 시스템을 바꾸어야한다는 것에 동의하셔야합니다.
다넬
IP 124.♡.9.98
05-04 2021-05-04 00:14:46
·
@하우디님 벌금 내면 되죠. 시스템 고치면 되구요. 어차피 대출 같은거라 그게 큰 의미도 없습니다. 혹시나 못 갚는 사고 날까봐 막는거죠. 그래도 빌황처럼 사고가 터지기도 하지만..
여튼 공매도가 완벽한 제도라는게 아니고.. 쉽게 수익을 얻는 방법이 아니라서 공매도 재개 반대의 근거는 안될거 같습니다..
하우디
IP 119.♡.204.241
05-04 2021-05-04 18:36:19
·
@다넬님 음... 불법에 대해 벌금내면 된다고 아무렇지 않게 말씀하시는걸보니 기관직원들이 왜 계속 실수(?)를 저지르는지 잘 알겠습니다. 감사합니다.
다넬
IP 124.♡.9.98
05-05 2021-05-05 08:07:12
·
@하우디님네 왜 과속이나 주차위반하면, 전체 면허정지가 아니라 벌금이 나오는지도 고찰해보시길 바랍니다. 누군가 실수로 주차위반을 하니 전체 개인에게 운전할 권한을 주지말자는 얘기나 같습니다
하우디
IP 119.♡.204.241
05-05 2021-05-05 11:16:31
·
@다넬님 글쎄요. 저는 교통법규위반으로 다른 차량의 안전을 해쳤는데도 불구하고 벌금만 내면되는 시스템에서 깊이 뿌리내린 모럴헤저드가 보이네요.
다넬
IP 124.♡.9.98
05-05 2021-05-05 22:03:57
·
@하우디님 모럴해저드 생기니까 전 국민들에게 뭐 운전 면허 다 뺏어야 되나요?? 벌금 몇십억이 적은돈도 아니고.. 그럼 어떻게 해야 되나요?? 미래에 사고 안나는 시스템 나올때까지 전국민 운전 중단 할까요..
하우디
IP 119.♡.204.241
05-08 2021-05-08 17:32:43 / 수정일: 2021-05-08 17:34:20
·
@다넬님 힘드시겠지만 글타래를 다시 한번 읽어보시도록 권해드립니다.
공매도 무조건 금지하자라는 사람과 대화를 하시는 모양인데 그런사람이 이 글타래에는 없어요.
따라서 마지막 예를 이에 맞추어 다시 구성하자면
공매도면허를 기관외인만이 가지고 있는데 공매도법규가 느슨하여 계속 위반중이니 법규를 강화하자.
이렇게 재구성 되겠군요.
다넬
IP 222.♡.199.162
05-10 2021-05-10 11:49:21
·
@하우디님 "개인에게 하는 만큼 근본적인 시스템을 갖추고 공매도 재개하면 된다는 정당한 주장" <<-- 이제와서 왜 스탠스를 바꾸시는지 모르겠는데, 시스템 갖추고 재개하자는 말이 문제입니다. 위에 글타래에서 가져왔네요. 공매도 재개하고 나서 뭐 시스템 개선해나가는거야 얼마든지 좋은건데, 개인이랑 기관이 같은 조건을 가져야 재개할 수 있다는거 자체가 억지 부리는겁니다. 애시당초 조건없이 일시적인 중단하기로 하고 중단한거기도 하구요.
하우디
IP 59.♡.130.214
05-12 2021-05-12 14:07:46 / 수정일: 2021-05-12 14:09:58
·
@다넬님 그 문장은 '개인에게하는 만큼 근본적인 시스템을 갖추고'라는 "조건"이 있는겁니다. 스탠스를 바꾼적이 없어요. 다시 읽어보세요.
그리고 작년부터 지금까지 시간많았습니다. 공매도 재개하고 시스템 개선하면 된다는 소리는 하시면 안되요.
지금 주식한당 게시판에 다넬님처럼 공매도 전혀 문제없다고 주장하시면 썩 좋은 소리 못들으실거에요.
다넬
IP 222.♡.199.162
05-12 2021-05-12 17:26:29
·
@하우디님 공매도가 전혀 문제없다는건 아니구요. 재개는 원래 약속대로 해야하고, 제도의 수정은 차차 해나가야 한다는 얘기였습니다.
곽두팔군
IP 211.♡.143.136
04-30 2021-04-30 16:43:03
·
기관(외인과 기관 통칭)이 먹잇감(회사) 찾음

당시 주가 만원

1. 야 만주 빌려죠해서 빌림
2. 만주 내다팜
3. 주가 끄덕없음
4. 어? 안떨어져? 야 삼만주 빌려죠바
5. 삼만주 내다팜

이런 무한 루프로 몇달부터 몇년동안 공매도함

빌린주식 갚을 기한은 없음 100년후에 갚아도 됨

6. 주가 천원됨.
7. 그럼 천원짜리 주식 빌린만큼 사서 빌려준 놈한테 그대로 가져다 주면 됨

개꿀....

거기다가 무차입도 가능했었음...빌리지도 않았는데...마법으로 주식을 만들어서 팔아버림...

무차입은 지금도 가능함...올해 메리츠증권에서 무차입으로 뭔 작업했단 기사를 읽었네요
삭제 되었습니다.
다넬
IP 222.♡.199.162
04-30 2021-04-30 16:51:12
·
@오기군님 오기군님이 실제로 그걸 행하실수 있으면, 대형증권사에서 최소 연봉 10억이상으로 모셔갈거 같습니다.. ^__^ 저 위에 영상에도 나오지만, 먹잇감인줄 알았는데 내가 먹히는 일이 종종 벌어져서요.. ㅎ
여튼 아직까지 공매도로 지속적으로 수익내는 기관이 없는거 자체가 증거가 아닐까요??
곰글러브
IP 175.♡.65.160
04-30 2021-04-30 17:05:14
·
@다넬님
많아요~~자산운용사들 타임폴xx,타이x 등 전부 롱숏치면서 17,18년에 대박 났습니다만~~~
다넬
IP 124.♡.9.98
05-02 2021-05-02 16:37:02
·
@곰글러브님 공매도로 먹은것만 모아놓으면 안되죠.. 그럼 다른 투자사들은 그 눈감고 헤엄치기를 못해서 수익을 못냈다는 얘기가 되는거 아닌가요..
객관적으로 공매도로 손쉽게 지속적인 수익을 내는 방법이란건 없다는걸 그 동안 금융의 역사가 보여주고 있는거 같습니다..
어쩌다 한번 수익내는거야 뭐 항상있는 일이라.. 카지노 가도 있는 일이고.. 의미가 없지 않나요??
무지개우산
IP 211.♡.223.7
04-30 2021-04-30 16:49:55
·
지난 공매도 금지 기간 동안 공매도가 없어서 나타난 폐단은 무엇일까요?
삼성중공업우, 신풍제약 같은 몇몇 종목이 공매도 없이 널뛰기 했지만, 결국 제자리로 돌아왔어요.

공매도가 왜 필요할까요?
다넬
IP 222.♡.199.162
04-30 2021-04-30 16:52:58
·
@무지개우산님 리스크 헷징등으로 필요한 경우가 있습니다. 시장 경제에서 옵션이든 공매도든 초단타 거래든.. 시장에 해가 되지 않는것은 허용을 해주는게 기본이라고 생각하구요.
pinyrx
IP 222.♡.84.50
04-30 2021-04-30 16:50:52
·
기관은 언론을 이용할 수 있는 힘이 있죠... 같은 영업익을 내도 기사를 어떻게 쓰냐에 따라 받는 느낌은 천차만별
다넬
IP 222.♡.199.162
04-30 2021-04-30 16:55:12
·
@pinyrx님 언론과 친하게 지내면서 주가 부양을 유도하는건 모든 홍보팀의 공통 역할이긴합니다만.. 그 다음날 주가는 그 글을 쓴 기자도 확실히 알기 어려운거 같습니다.
jkh2118905
IP 211.♡.203.12
04-30 2021-04-30 17:34:26
·
공매도가 반드시 필요했다면 시장이 망가졌어야했는데 아닌거 보면 없어도 무방하다 봅니다.
다넬
IP 222.♡.199.162
05-03 2021-05-03 20:22:29
·
@사람이사람답게님 적정 주가를 못찾고.. 폭탄 돌리기가 계속될 가능성이 있습니다..
애시당초 일시적인 중단이었기에 허용했던거고, 계속 공매도 금지하면 외국 투자 기관에서 보기에 장기적으로 우리 주식 시장의 매력이 떨어집니다.
따불로
IP 210.♡.233.2
04-30 2021-04-30 17:34:57
·
보이스피싱에 문제가 있으니 전화를 없애자는 주장은, 마치 공매도에 문제가 있으니 주식을 없애자라는 거 아닌가요?

공매도에 문제가 있으니 공매도를 없애자고 주장하는 거 같아요. 보이스피싱에 문제가 있으니 보이스피싱을 없애자. 보이스피싱을 못없애면 보이스피싱 피해를 막을 수 있는 제도(지연 송금 등등)라도 제대로 만들어라.
다넬
IP 222.♡.199.162
05-03 2021-05-03 20:24:25
·
@따불로님 그런 제도가 이미 있고, 뭐 시간이 흐르면서 문제점이 발견되면 개선되나가겠죠. 공매도만 완벽한 시스템을 만들수도 없고, 형평성에도 안 맞습니다.
따불로
IP 210.♡.233.2
05-06 2021-05-06 13:28:45
·
@다넬님 전 공매도가 있어야 한다고 생각하는데, 예시를 든게 공매도를 없애자는 주장하는 사람들이 너무 말도 안되는 주장을 한다는 식의 잘못된 예시인 것 같아 지적한 겁니다.
다넬
IP 222.♡.199.162
05-06 2021-05-06 14:14:44
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@따불로님 네 같은 얘기였군요!! ㅎㅎ
sweft
IP 222.♡.68.164
04-30 2021-04-30 17:45:29
·
주식시장이 공매도 없어도 아주 잘 굴러가고 있고,
공매도의 불법적인(하지만 불법이라고 처벌받지는 않는) 활용에 의한 위험성이 있어서
공매도를 재개할 필요가 전혀 없어보입니다.
득은 없고 실만 있는건데, 당연히 안하는게 옳지요.
다넬
IP 222.♡.199.162
05-03 2021-05-03 20:26:42
·
@sweft님 대형 펀드들은 헷징을 못하기 때문에 우리 주식 시장의 매력이 떨어집니다. 이거저거 막아놓은 한국 주식시장에 상장하고 싶어하는 기업이 사라지고, 외국 자본이 사라지는것도 단점입니다. 고평가된 주가에 대해서 적정 가치를 찾으려는 노력이 막히는것도 문제구요.
중국에서 유튜브 막아도 나라 잘 굴러간다고 막아놓는것과 비슷합니다.
삭제 되었습니다.
다넬
IP 222.♡.199.162
05-03 2021-05-03 20:30:17
·
@거미날다님 실제로 안되는 방법입니다. 수십년의 금융 역사가 그런 방법이 통하기 어렵다는걸 보여줍니다. 뭐 선착순이라 정말 정보가 빨랐던 몇명은 수익이 나겠지만, 시장에 바로 반영되죠.
반대로 가끔은 그냘 폭등이 확실히 예측되는 날이 있는데, 왜 개미들은 그 동안 수익을 못냈을까요??
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