CLIEN

본문 바로가기 메뉴 바로가기 보기설정 테마설정
톺아보기 공감글
커뮤니티 커뮤니티전체 C 모두의광장 F 모두의공원 I 사진게시판 Q 아무거나질문 D 정보와자료 N 새로운소식 T 유용한사이트 P 자료실 E 강좌/사용기 L 팁과강좌 U 사용기 · 체험단사용기 W 사고팔고 J 알뜰구매 S 회원중고장터 B 직접홍보 · 보험상담실 H 클리앙홈
소모임 소모임전체 ·굴러간당 ·주식한당 ·아이포니앙 ·방탄소년당 ·MaClien ·일본산당 ·자전거당 ·안드로메당 ·개발한당 ·바다건너당 ·이륜차당 ·소시당 ·냐옹이당 ·AI당 ·소셜게임한당 ·골프당 ·걸그룹당 ·클다방 ·나스당 ·와인마신당 ·오른당 ·어학당 ·키보드당 ·퐁당퐁당 ·노젓는당 ·육아당 ·물고기당 ·스팀한당 ·PC튜닝한당 ·패스오브엑자일당 ·가상화폐당 ·위스키당 ·날아간당 ·IoT당 ·방송한당 ·축구당 ·사과시계당 ·리눅서당 ·찰칵찍당 ·3D메이킹 ·X세대당 ·ADHD당 ·AI그림당 ·배드민턴당 ·야구당 ·농구당 ·블랙베리당 ·곰돌이당 ·비어있당 ·FM당구당 ·블록체인당 ·보드게임당 ·활자중독당 ·볼링친당 ·캠핑간당 ·문명하셨당 ·클래시앙 ·콘솔한당 ·요리한당 ·쿠키런당 ·대구당 ·DANGER당 ·뚝딱뚝당 ·디아블로당 ·개판이당 ·동숲한당 ·날아올랑 ·전기자전거당 ·e북본당 ·갖고다닌당 ·이브한당 ·패셔니앙 ·도시어부당 ·FM한당 ·맛있겠당 ·포뮬러당 ·젬워한당 ·안경쓴당 ·차턴당 ·총쏜당 ·땀흘린당 ·하스스톤한당 ·히어로즈한당 ·인스타한당 ·KARA당 ·꼬들한당 ·덕질한당 ·가죽당 ·레고당 ·LOLien ·Mabinogien ·임시소모임 ·미드당 ·밀리터리당 ·땅판당 ·헌팅한당 ·영화본당 ·MTG한당 ·소리당 ·노키앙 ·적는당 ·그림그린당 ·소풍간당 ·심는당 ·라즈베리파이당 ·품앱이당 ·리듬탄당 ·달린당 ·Sea마당 ·SimSim하당 ·심야식당 ·윈태블릿당 ·미끄러진당 ·나혼자산당 ·스타한당 ·파도탄당 ·테니스친당 ·테스트당 ·빨콩이당 ·공대시계당 ·여행을떠난당 ·터치패드당 ·트윗당 ·창업한당 ·VR당 ·시계찬당 ·WebOs당 ·WOW당 ·윈폰이당
임시소모임
고객지원
  • 게시물 삭제 요청
  • 불법촬영물등 신고
  • 쪽지 신고
  • 닉네임 신고
  • 제보 및 기타 제안
© CLIEN.NET
공지[점검] 잠시후 서비스 점검을 위해 약 30분간 접속이 차단됩니다. (금일 18:15 ~ 18:45)

키보드당

잡담 b 와 ㅠ, 두벌식과 세벌식 21

2021-09-29 20:02:58 211.♡.77.83
올드보이

알뜰구매의 [Amazon]Microsoft Ergonomic Keyboard(유선) $29.99 : 클리앙 (clien.net) 이 글을 보고 문득 궁금 해 졌습니다.


키보드당 분들은 b 와 ㅠ 를 각각 전부 왼손으로 치는지 아니면 서로 다른 손으로 타이핑 하는지 말이죠


추가로 키보드 타입을 어떻게 사용 하는지도 궁금하네요


저는 우선 전부 왼손으로 치고 두벌식 사용 합니다.


올드보이 님의 게시글 댓글
  • 주소복사
  • Facebook
  • X(Twitter)
댓글 • [21]
decoys
IP 223.♡.216.23
09-29 2021-09-29 20:10:02
·
전부 왼손이고 두벌식이에요
원래는 ㅠ 는 오른손이었는데
예전에 마소 내츄럴을 오래 써서 습관이 되어버렸네요
올드보이
IP 211.♡.77.83
09-30 2021-09-30 09:54:01
·
@decoys님 생각해 보니 저도 오래전에 마소 내츄럴 키보드를 써서 왼손으로 적응이 된것 같군요 습관이 이렇게 무섭습니다.
캐슈애플
IP 39.♡.28.37
09-29 2021-09-29 20:16:07 / 수정일: 2021-09-29 20:19:22
·
전 두벌식 변형 배열을 사용합니다. 문랜더로 넘어가면서 이 문제에 대해 고민하다가 세벌식에대해 찾아봤는데 신세벌식 등은 3열만 쓰니 40% 키보드에서도 쓸수는 있지만서도 특정 입력기를 설치해야만하니 여기저기 옮기면서 쓰기엔 부적합하더라구요.
두벌식에서 키 위치만 바꿔서 조합하면 콜맥 키보드처럼 하드웨어 펌웨어 차원에서 처리가 가능하니 여러 기기에 써도 똑같을거라고 생각하고 두벌식을 새로 짰습니다. 세벌식 카페에 있는 입력글쇠 빈도수 통계를 참고해서 배치해봤고 쓰면서 조금씩 수정했네요.
물론 적응하는데 2달은 걸렸고 아직 원래 두벌식보다 느린데다가 원래 키보드에서 아주 버벅여서 추천하진 않는 방법입니다 ^^; 특히 예전에 한글을 그냥 영타로 쳤던 아이디를 입력하려면 보고 쳐야하는 수준이라...ㅠㅠ 두벌식을 콜맥처럼 써보려고 했다는 시도라고 할수 있죠.
그래서 저는 왼손으로 b 오른손으로 ㅠ를 치고 있습니다.
영타는 별로 안쓰는 환경이라 영어자판은 쿼티인채로 쓰는 중이에요 ㅎㅎ
sartrism
IP 18.♡.149.128
09-29 2021-09-29 22:22:33
·
@캐슈애플님 정확히는 모르지만 신세벌식도 콤보/데드키 등을 사용하면 펌웨어로 처리 가능하지 않나요?
캐슈애플
IP 39.♡.28.216
09-29 2021-09-29 23:34:39 / 수정일: 2021-09-29 23:36:20
·
@좁은문님
상당히 어렵지 않을까요? qmk는 결국 알파벳 기준으로 되어있어서 초성과 종성을 구분하고 있지 않기 때문에 갈마들이를 구현하기 머리아플거같은데요. 신세벌p2 기준으로 "흰눈" 한글자를 친다고 했을때 MIDSHBS를 치게 되는데(이하 대문자는 쿼티기준 자리 표시를 의미하겠습니다) 이게 gmlssns 이라고 입력되어야 하는거죠
근데 "밈"이라는 글자를 칠때는 IDZ라고 치게 되고 ala 라고 입력되어야 합니다. "믷"은 IIDD를 치고 amlg으로 나와야하고...
앞에 글자가 초성인지 중성인지 알수 있는 입력기 소프트웨어와달리 알파벳만 아는 하드웨어로는 정말 복잡하게구현되지않을까요... 상상만해도 머리아프네요 ^^; 콤보나 데드키로는 한글이 분해된채로입력될거 같기도 하고요(사실 아직 데드키는 뭔지 제대로 이해를 못하고 있습니다;)
프로그래밍에 대해 모르는 저로서는 바로 포기했네요;
그런 펌웨어는 분명 ATmega32u4로는 택도 없을것같고요 ㅎㅎ
그리고 두벌식 자리 새로 외우면서 알았는데 새 자판 배열 배우는건... 엄청 귀찮습니다 세벌식은 앞으로 안배울것같네요.
캐슈애플
IP 39.♡.28.216
09-29 2021-09-29 23:42:12 / 수정일: 2021-09-29 23:44:28
·
@좁은문님
사실 그보다 훨 간단한걸 qmk로 구현가능할지 시도하다가 포기한게 있는데...
ㅢ 나 ㅘ 같은 조합 모음을 ㅣㅡ 혹은 ㅏㅗ 로 순서를 틀리게 쳤을때 하드웨어 펌웨어로 ㅢ ㅘ 로 고칠수 있음 좋겠다~ 스티키키로 어떻게 가능하지 않을까? 하고 생각만 하다 그냥 손가락을 연습하겠단 마음으로 포기했습니다 ^^ 조합모음은 몇개 없으니 세벌식을 하드웨어로 만드는 것보단 가능성있어보이는데...
프로그래밍을 모르다보니 ^^; qmk는 예제를 응용하는 거 이상은 어렵네요~
sartrism
IP 18.♡.149.128
09-30 2021-09-30 00:10:31
·
@캐슈애플님 뭐 시간은 좀 걸릴지라도 크게 어렵지는 않을 것 같습니다. 앞의 글자가 초성인지는 변수 하나 지정해서 정보를 저장하면 될테고 이 변수 상태에 따라 입력받은 키에 따라 실제 아웃풋을 정해주면 될 거고요. 물론 여러 변수가 있겠지만 (가령 쓰다가 다른 창으로 옮겨서 다른 걸 입력하고 등등...) 몇 번 사용하면서 케이스별로 예외 처리를 해 주면 (가령 일정 시간이 지나면 앞의 변수를 초기화) 사용에 문제 없게끔 만들수는 있을 것 같습니다. 이 정도로 용량이 부족하진 않을거고요.
sartrism
IP 18.♡.149.128
09-30 2021-09-30 00:12:06
·
@캐슈애플님 조합모음은 저런 오타가 날 정도면 빠르게 입력이 되어야 하므로 콤보를 활용해 일정 시간 내에 순서 상관 없이 ㅡ ㅣ 두 키가 입력되면 ㅢ가 되도록 하면 되지 않을까 합니다.
올드보이
IP 211.♡.77.83
09-30 2021-09-30 10:10:03 / 수정일: 2021-09-30 10:18:15
·
@캐슈애플님 와우 역시 저만 고민했던 부분이 아니네요. 저도 문랜더를 포함한 스플릿 키보드를 고민하고 있었고 다른분들의 의견을 들어보니 b와ㅠ 문제를 제기하셨는데 저는 다행히 ㅠ를 왼손으로 타이핑하고 두벌식을 쓰고 있어서 문제 없을것 같았거든요. 그런데 다시 처음으로 돌아가서 이제 두벌식과 세벌식을 고민하게 됐네요. 두벌식이 스탠다드이긴 하지만 이번에 다시 한번 인지한 효율성을 고려하지 않은 두벌식을 보면서 세벌식으로 한번 바꿔 볼까 하는 생각을 해봤습니다. 그런데 다시 또 문제가 제가 사용하는 키보드 및 OS 전체에 걸처 바꿔줘야 한다는 거네요 ㅋ 그냥 효율적이지 않지만 스탠다드인 두벌식을 적응하면서 계속 써야 할까요 아니면 (스탠다드가 아니라서) 불편하지만 효율적인 세벌식으로 교체를 해봐야 하는것일까요
캐슈애플
IP 211.♡.68.171
09-30 2021-09-30 22:30:32
·
@올드보이님
b와 ㅠ만으로 많은 사람들이 그 키보드를 못쓸만큼 될만큼 타자습관을 바꾸는게 대단히 불편한 일이라는 걸 감안하면... 저는 추천하지 않습니다. 중간에 원래 치던 것도 헷갈리고 버벅여서 둘다 불편한 상태니 그냥 끝까지 연습한거지 스트레스가 상당히 큰 편입니다. 원래 배열을 전혀 까먹지 않았다면 한 2주차에서 포기했을거라고 생각합니다 ㅠㅠ
특히 저는 타이핑할일이 많으니 앞으로 인생에서 한두달 적응정도야~ 하고 시작한건데 ^^; 200타 이하로 작업하는 동안 그냥 두벌식 평생 써도 아무런 문제가 없었을텐데 사서고생한다는 생각이 많이 들었네요.
특히 타자연습하던 시절이 너무 옛날이라 몰랐는데 생각하는대로 타자가 쳐지는게 당연하지 않다는게... 생각보다 엄청 짜증나는 일입니다. 타이핑에 집중하는게 아니고 손가락 움직임부터 생각하고 있으니... 물론 그럼에도 저는 그런 사서고생을 좋아하는 편이라 나름 재밌게? 매일 타자연습을 했지만요.
두벌식이 외울 자판수가 적어서 배우는게 더 빠르니 단순한 변형 두벌식보다 세벌식은 이 익숙하지 않은 기간이 훨씬 길겠지요
결론은 그냥 하루 한시간씩 타자연습만 해도 재밌고 참을성 있으시면 한번... 새로운 걸 배우는 거 자체에 의의를 두고 할만하다고 봅니다. 늘 새로운걸 배워야 뇌의 노화가 늦다고 하지요 ^^
효율성만을 위해서라고 한다면 세벌식 타속이 압도적으로 빠르거나 손가락 부상을 예방하는 큰 효과가 있거나 하진 않으니 굳이? 라는 생각을 합니다. 세벌식에 익숙해지는 시간까지 생각하면 ^^; 비효율적이 아닐까요.
표준이 아닌 입력기를 쓸때의 다른 단점은 os업데이트나 프로그램의 충돌이 있을때 그 입력기의 개발자의 수정을 기다려야 하는 것도 있습니다. 무료 프로그램인만큼... 유지보수가 영원할지 알 수도 없고 개발자가 개발을 그만두면 아쉬운 소리도 할수 없으니 ㅠㅠ 제가 프로그래머가 아니니까 더더욱 그런 상황을 가정했을때 막막할 뿐이라 연습이 꺼려졌습니다.(그렇다고 윈도우에서 표준으로 지원하는 390은 어떻게 보면 두벌식보다 더 비효율적이기도 하고요.)
키보드에서 효율은... 엄지키가 있는 키보드를 사서 모디를 새끼로 치지 않고 엄지로 치거나 레이어기능을 활용하거나 해서 새끼손가락을 혹사하는 행동을 최소화하는 게 들이는 수고 대비 효율이 큰 방법 같습니다. rsi도 예방할수 있고요.
개인적으로는 세벌식이나 기타 변형 한글자판을 시도하기 전에 폰자판을 쿼티에서 딩굴 같은 거로 바꿔본다던가, 아니면 콜맥같이 영어로 새로운 배열을 먼저 연습해본다든가 하는 것을 추천드립니다. 그러면 본인이 그 과도기에 스트레스 받는지 아니면 재밌게 느끼는지 알 수 있지 않을까요 ^^ 전 재밌지만 스트레스 받는 쪽이었네요 ㅠㅠ
삭제 되었습니다.
캐슬오너
IP 223.♡.8.175
09-30 2021-09-30 08:56:30
·
@zyklon님 저도 충격이었어요. ㅠ는 그렇다쳐도 vi를 메인으로 쓰는데 라인카피 매크로인 y를 왼손으로 치고있더라고요. 분리형 쓰니 손이 몇일 방황했네요.
올드보이
IP 211.♡.77.83
09-30 2021-09-30 10:13:04
·
@zyklon님 인지하지 못했던 불편이 있을수도 있겠네요 ㅋ 의견 감사합니다.
칼쓰뎅
IP 119.♡.210.159
09-29 2021-09-29 21:54:27
·
두벌식만 써봤고 b ㅠ 둘다 왼손으로만 칩니다.
wakatan
IP 175.♡.39.195
09-29 2021-09-29 22:53:06
·
둘다 왼손으로 치죠. 타자연습으로 배울때 그렇게 치라고 하던데요.
삭제 되었습니다.
올드보이
IP 211.♡.77.83
09-30 2021-09-30 10:15:07
·
@FarmBera님 두벌식과 세벌식을 같이 쓰기도 하는군요 적응을 하면 가능할 수 있는 부분 이겠네요 저도 두벌식에서 세벌식으로 넘어갈때 호환성이 가장 걸리는 부분 입니다.
skqlffpfk
IP 73.♡.253.152
09-30 2021-09-30 14:08:37
·
b ㅠ 때문에 키보드를 만들고 있습니다..(b가 양쪽에 있는걸로..)
66v
IP 125.♡.95.56
10-03 2021-10-03 01:18:41 / 수정일: 2021-10-03 01:28:45
·
VE.A 라는 분리형 기계식 키보드를 4년 넘게 사용중입니다.
프로그래머로 근무중이라 몸 건강을 위해 어깨가 벌어지고 손목이 덜 꺾이는 각도를 위해 사용하게 되었습니다.

잘 알고 계시는 것 처럼, 표준 배열로 타이핑을 하는 경우 b 는 왼손 검지가 담당하게 되는데요,
두벌식 키보드는 ㅠ 를 제외하면 왼손은 자음을 담당하고, 오른손은 모음을 담당하므로
한국 사람들은 영어를 칠 때는 b를 왼손으로, 한글을 칠 때는 ㅠ를 오른손으로 치는 것이 일반적입니다.

그러므로 자판이 분리된 키보드를 사용할때 특히 불편함을 겪을 수 밖에 없습니다.
4년간 분리형 키보드를 사용했지만 아직도 ㅠ 모음이 등장할때는 타이핑을 하다가 순간 버벅임이 발생합니다;
익숙해졌다고 해서 일반 키보드만큼 속도가 돌아오진 않구요,
그러려니~ 하고 내려놓게 됩니다 -_-;

그래서 ㅠ 로 인한 불편함은 존재하지만,
못 쓸 정도는 아니고 누구나 사용하는데 큰 문제가 없다 라는것이 결론입니다.

왜냐면 다른 분들도 막상 사용하시면서 그러려니 하면서 다들 적응하시더라구요.
'바른 자세로 몸 건강을 지키기 위해 인체공학 배열을 사용해야 한다!' 고 주변 지인들을 꼬셔서(?)
프로그래머 동료 3분이 VE.A 의 중국산 저렴이 짭 버전을 구매하셨어요.
집에서 쓸 키보드 용으로 저도 추가로 구매 했구요.

무접점 키보드를 사용하셨던 한 분은 몇년 잘 쓰시다가
키감이(스위치가 게이트론 갈축이었는데 키감이 썩 좋은편은 아니었습니다.) 별로라고
무접점으로 복귀하시면서 키보드를 다른 팀원에게 판매하셨어요.
(제가 사고싶다고 했는데 저는 이미 두대나 있다고 다른분께.. 엉엉)

즉, 저를 포함하여 제 주위에만 프로그래머 5명이 분리형 키보드를 장시간 사용했는데요,
좌우가 분리되었다는 어색함이 초반에 있을 수 있고
ㅠ 를 왼손으로 눌러야 한다는 불편함을 쭈욱 안고가는 점을 제외하고는
하루종일 컴퓨터 앞에서 프로그래머 업무를 하는데 전혀 문제를 느끼지 않고,
적응 시간이란게 따로 필요하거나 하지도 않았습니다.
올드보이
IP 211.♡.77.83
10-03 2021-10-03 12:00:46 / 수정일: 2021-10-03 12:01:02
·
@66v님 정성스런 답글 감사합니다. 저도 스플릿 키보드는 큰 문제 없이 쓸것 같아요. 궁금한점은 스플릿 키보드에서 세벌식 써도 불편함이 없을까인데 특이배열이 아닌이상 문제 없을것 같네요.
설레는북극곰
IP 1.♡.101.249
10-07 2021-10-07 07:17:30 / 수정일: 2021-10-07 07:19:12
·
@66v님 오른손에 ㅠ를 얻고, 동시에 방향키를 살리기 위해 /? 키를 딴데로 옮겨야만 했던 분리형 키보드 Koolertron 이용자입니다... 분리형 이것저것 다 찾아는 봤지만 모든걸 다 가질순 없더라구요
66v
IP 125.♡.95.56
10-08 2021-10-08 03:25:02
·
@설레는북극곰님 으앙.. 장문의 댓글을 작성했는데 대댓글쓰기 버튼을 클릭하니 댓글이 날라가있네요 ㅠㅠ

간단하게 줄이면, 저는 최근에 이런 원키 키보드를 알아보고 있습니다.
사진과 같은 제품을 구입하여 줄로 갈아내서 사이즈를 맞춰서 N 키 옆에 끼워넣을 수도 있을것 같구요,
https://www.aliexpress.com/item/1005002394595103.htmlAliExpress

소형 아두이노 기판으로도 간단하게 키 하나만 할당한 키보드를 만들수 있지 않을까 싶습니다.
https://imgur.com/gallery/pojbnWa
설레는북극곰
IP 1.♡.101.249
10-08 2021-10-08 08:20:13 / 수정일: 2021-10-08 08:26:11
·
@66v님 참 좋은 아이디어입니다. 플라스틱 틀 정도야 3D 프린터로 새로 만들면 되니깐, 쓰시는 키보드와 안성맞춤 되어 방향키와 /?를 모두 다 살릴수있겠네요. 머리만 잘 쓰면 오른편 키보드에 거의 티안나게, 또 딱 붙어있게끔 디자인도 가능케할 기본 상품을 발견해 내셨군요^^
새로운 댓글이 없습니다.
이미지 최대 업로드 용량 15 MB / 업로드 가능 확장자 jpg,gif,png,jpeg,webp
지나치게 큰 이미지의 크기는 조정될 수 있습니다.
목록으로
글쓰기
글쓰기
목록으로 댓글보기 이전글 다음글
아이디  ·  비밀번호 찾기 회원가입
이용규칙 운영알림판 운영소통 재검토요청 도움말 버그신고
개인정보처리방침 이용약관 책임의 한계와 법적고지 청소년 보호정책
©   •  CLIEN.NET
보안 강화를 위한 이메일 인증
안전한 서비스 이용을 위해 이메일 인증을 완료해 주세요. 현재 회원님은 이메일 인증이 완료되지 않은 상태입니다.
최근 급증하는 해킹 및 도용 시도로부터 계정을 보호하기 위해 인증 절차가 강화되었습니다.

  • 이메일 미인증 시 글쓰기, 댓글 작성 등 게시판 활동이 제한됩니다.
  • 이후 새로운 기기에서 로그인할 때마다 반드시 이메일 인증을 거쳐야 합니다.
  • 2단계 인증 사용 회원도 최초 1회는 반드시 인증하여야 합니다.
  • 개인정보에서도 이메일 인증을 할 수 있습니다.
지금 이메일 인증하기
등록된 이메일 주소를 확인하고 인증번호를 입력하여
인증을 완료해 주세요.