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굴러간당

Q/A 터보압 게이지 질문입니다. 20

2015-03-06 02:19:18 208.♡.62.32
churrr
최근에 갈아탄 차가 가솔린 터보 엔진인데 사실 터보 엔진은 이번이 4번째입니다.

피아트 쿠페, VW GTI, VW TDI를 그 전에 겪었는데 TDI는 디젤이라 빼더라도,
그 이전의 2 차량은 터보 게이지 자체가 없었습니다. 쿠페는 라이트 튠까지 되어있었는데 말이죠.

그런데 이번 차에는 순정으로 터보압 게이지가 달려있습니다.
부끄럽지만 처음 겪어보는거라 좀 신기하더군요.

그래서 질문입니다. 터보압 게이지에서 보여주는 숫자가 대체 뭡니까??

일단 단위는 psi입니다. 타이어 공기압의 psi와 같은 단위인거 같습니다.
그리고 대충 눈치를 보니 -15와 5 사이를 왔다갔다 하고 공회전 시에는 -10으로 유지가 됩니다.

터보에 대한 구조는 대충 아는데, 배기쪽 임펠러가 돌아가면 흡기쪽 임펠러가 같이 돌아가면서
배기압으로 흡기압을 보조해주는 단순한 형태인데 여기에서 psi가 어디의 압력을 얘기하는지 잘 모르겠습니다.

그리고 터보 임펠러는 늘 같은 방향으로 계속 돌아가고 있다고 알고있는데
터보압이 0을 지나쳐 마이너스 압력이라는게 어떤 의미인지 잘 모르겠습니다. 설마 배기가 역류할리도 없고요.

그냥 넘겨짚어보자면, 자연적으로 발생하는 흡기압이 배기압을 능가해 흡기 임펠러가 배기 임펠러를
돌리면 마이너스, 엔진을 충분히 돌려 그 반대의 경우가 발생하면 플러스 숫자가 되지않을까 싶은데
그게 맞는건지 자신은 없고... 애초에 공회전 상태에서 흡기압이 배기압을 능가하는지도 의심이 들고요.

인터넷을 뒤져봐도 그냥 터보압 게이지에 나오는 psi는 터보 차저에서 발생되는 압력이라고 단순하게만
설명되어있지 그게 정확히 어디에서 발생되는 압력이고 숫자가 어째서 0을 기준으로 플러스/마이너스를
넘나드는지는 아무리 찾아봐도 안 나와있네요.

그리고 두번째 질문은... 대체 이 터보압 게이지의 존재 의미는 뭘까요?

엔진 회전계나 속도계는 운전자에게 주는 정보의 명확한 의도가 있는데, 이 터보압 숫자는 이걸 가지고
뭘 어떻게 받아들이고 어떻게 생각하고 어떻게 대응하라는 얘기인지 도통 모르겠습니다. 액셀을 밟다가
음 현재 터보압은 이 정도니까 액셀을 조금 늦춰야겠군! 이라는 시나리오는 상상하기 힘들고요.

그냥 멋일까요? 아니면 터보에 문제가 생겨 터보압이 제대로 걸리지 않는 문제를 파악하기 위한걸까요?

암튼 이 터보압 게이지 생초보에게 빛을 좀 내려주시면 감사하겠습니다.
예전에 터보압 게이지 없는 터보 차량을 별 불편없이 잘 타고 다녀서 더 혼란스러운거 같기도 합니다.
churrr 님의 게시글 댓글
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Kbfriend
IP 110.♡.26.220
03-06 2015-03-06 02:28:32 / 수정일: 2017-04-30 15:40:41
·
1. 엔진의 원리부터 설명드려야 하는데 4행정 엔진은 흡입-압축-폭발-배기 라는 순서대로 진행이됩니다. 즉 배기 후 피스톤이 내려가면서 엔진 내부의 부피가 증가합니다. 화학시간에 배운 PV=nRT공식에 따라 온도가 일정하다고 가정했을때(0.1초도 안되는 시간이기때문에 온도의 변화는 별로 없습니다.) V즉 부피가 증가하기 때문에 압력은 내려갑니다. 그리고 공기는 고압력에서 저압력으로 흐르죠. 따라서 상대적으로 부피가 증가해서 압력이 내려간 엔진 내부는 부압 즉 대기압보다 낮은 상태가 됩니다. 따라서 이게 마이너스의 의미가 되구요. 터보가 본격적으로 작동 안하는 경우와 모든 자연 흡기 엔진은 항상 -인것입니다. 사실은 정확히는 대기압은 1atm이고 엔진 내부는 0atm이상 1atm이하의 경우가 되겠죠. 그런대 말씀하신 부스트 게이지는 대기압을 0으로 넣고 그 이상의 과급이면 + 과급이 아니면 -인거죠.

2. 터보압 게이지는 두가지의 용도로 쓰입니다.
1) 부스트 압이 제대로 생성이 안된다. 원래 이정도 RPM에서 악셀양을 밟았을때 5psi가 나와야 하는데 왜 안나오지? 라고 이상하다 라며 점검할수 있는건 여러가지가 있겠죠. 진공이 새는지, 압축이 새는지, 아니면 액추에이터나 웨이스트게이트가 맛이 갔는지, 블로우오프 밸브가 맛이 갔는지

2) 반대로 부스트 압이 너무 많이 생성이 된다. 이러면 액추에이터가 고착이 되었거나 부스트 콘트롤러가 고장 났거나 뭐 이런 원인을 추정 할 수 있겠죠.

1번은 넘 어렵게 설명한거 같긴한데 더 질문 주시면 추가로 답변해드리겠습니다.
churrr
IP 208.♡.62.32
03-06 2015-03-06 02:38:32 / 수정일: 2017-04-30 15:40:41
·
2번 답변 감사합니다. 그러니까 즉 터보 디버그 게이지라고 보면 되겠군요!

1번은... 그렇다면 터보압 게이지는 터보 달팽이와는 상관없는 흡입 시의 실린더 내의 압력을 얘기하는건가요? 터보압이라고 해서 당연히 달팽이 어디선가에서 측정되는 압력 수치라 생각했는데 말씀하신대로 실린더 내부에서 흡기 시의 기압을 얘기하는거라면 모든 의문이 풀리긴 합니다. 실제로 주행시에 터보압을 보면 0만 되어도 충분히 터보 특유의 토크가 느껴지기도 하고요. 그렇다면 -10 psi 정도가 일반적인 엔진의 흡기시 실린더 내부 기압이라고 보면 되고 -10 보다도 낮아지는건 엔진을 운용하면서 흡기 맥동이나 나비 날개짓의 조합에 따라 평소보다 혼합기를 (직분사의 경우 그냥 공기를) 덜 빨아들였다고 보면 되는걸까요?
화염법사
IP 182.♡.227.182
03-06 2015-03-06 03:07:57 / 수정일: 2017-04-30 15:40:41
·
게이지의 0 이 0 만큼의 부스트. 곧 1기압 상태입니다. 양수는 그만큼의 부스트가 있는거지요. 재는 위치는 흡기의 인터쿨러 직후 입니다. (위치는 차마다 다를수는 있겠네요, 저도 여러대를 본건 아니라)
터보든, NA이든간에 아이들시엔 0.25-0.3 bar 정도를 유지합니다. 게이지로 보자면 -0.7 bar 정도로 나오겠죠.
1 bar 가 14.5 psi 정도이니 그정도로 변환해서 생각하시면 되겠습니다.
from CV
churrr
IP 208.♡.62.32
03-06 2015-03-06 03:14:26 / 수정일: 2017-04-30 15:40:41
·
답변 감사합니다. 혹시 세팅에서 psi 대신 bar로 바꿀 수 있는지도 한번 봐야겠어요. (그리고보니 디스플레이 변경으로 아날로그 모드에선 psi와 bar 양쪽 모두 표시되었던거 같기도 하고...;;; 그런 쪽에 관심이 낮아서 자세히 안봤던거 같습니다;;;) 그런데 생각해보니 그 수치는 터보와는 상관없는 단순 실린더 내부 기압이니 굳이 터보 엔진이 아니라 NA 엔진에서도 충분히 보여줄 수 있는거네요. 물론 터보가 없으면 디버그의 필요가 없으니 의미가 없긴합니다만... 덕분에 많은걸 알아갑니다. :)
득득이
IP 223.♡.219.37
03-06 2015-03-06 05:15:14 / 수정일: 2017-04-30 15:40:41
·
애프터마켓 기준으로
1. 보통 진공확인이 가장 용이한 써지탱크에 센서가 장착되는 걸 보면 이해하기 쉬울겁니다. 윗분들 말씀처럼 아이들상태에서 -인게 정상이죠.
2. 모든 센서류의 역할이 비슷하다고 봅니다..데이터 수집 및 경고겠죠. 부스트게이지의 역할은 내가(메이커가) 설정한 부스트만큼 수치가 나오냐/더나오냐(오버부스트)/덜나오냐~ 이 수치를 기준으로 터보파츠(터빈/웨스트게이트/엑츄에이터/센서류)의 이상유무 판단이 되니까요
게이지.. 좋은 튜닝아이템이라고 생각합니다. 수치화된 데이터로 차량의 상태를 보여주니까요. (물론 요즘은 obd로 어지간한 데이터 출력이 되긴하죠)
from CV
churrr
IP 208.♡.62.32
03-06 2015-03-06 05:50:51 / 수정일: 2017-04-30 15:40:41
·
그렇군요. 터보압 게이지는 처음이라 이런저런 재미있는 경험을 하고 있습니다. 가속 시에 터보압 게이지의 psi 수치가 올라가다가 도중에 멈칫하는건 아마도 웨이스트게이트로 압력이 빠져나가서 그런거겠죠? 터보압 수치가 액셀 개도나 rpm에 선형적인 비례를 보이지 않아서 뭐랄까 약간 따로 노는 인상인데 거기서도 묘한 위화감을 계속 느끼는거 같아요. 좋은 말씀 감사합니다!
득득이
IP 218.♡.70.91
03-06 2015-03-06 06:04:33 / 수정일: 2017-04-30 15:40:41
·
위화감을 느끼신다는게 터보랙을 말씀하신건지 궁금합니다..요즘은 가솔린터보들도 랙이 많이 줄어서 저rpm부터 스풀업이 된다고는 하지만(캘리포니아t가 랙이 거의 없다고 리뷰에서 본듯합니다) 여전히 랙은 존재하죠.

정속주행(저rpm)에서 가속시, 쉬프트다운을 해서 rpm을 올려놓고 밟으신건지 궁금합니다.
churrr
IP 208.♡.62.32
03-06 2015-03-06 06:09:54 / 수정일: 2017-04-30 15:40:41
·
아 터보랙은 아니고요, 액셀은 계속 열린 상태에서 rpm도 터보 부스트도 동시에 올라가는데 어느 시점에서 터보압 혼자 멈칫하더라고요. 배기가 터빈을 돌리고 있다면 계속 올라가야 정상인데 아마도 이게 미리 설정된 일정 조건에서의 압력이 오버되면 웨이스트게이트로 바이패스하는건가 싶었습니다. rpm이나 속도계는 대충 조작하는 그대로 예상과 다르지 않게 반응이 오는데 터보압은 정직하게 반응이 오다가 조금씩 저 혼자 알아서 따로 가는? 그런 느낌을 말씀드린겁니다. 암튼 터보 엔진 재미있네요. ㅎㅎ
nvrwz
IP 39.♡.58.36
03-06 2015-03-06 07:52:55 / 수정일: 2017-04-30 15:40:41
·
말씀하신 대로 제어 로직에 따른 대기 방출 때문에 부스트가 홀딩되는 겁니다^^
from CLIEN+
churrr
IP 208.♡.62.32
03-06 2015-03-06 09:32:32 / 수정일: 2017-04-30 15:40:41
·
역시 그렇군요!
멈칫할 때마다 웨이스트게이트 특유의 소리가 나는지 잘 들어봐야겠습니다. ㅎㅎ
팜3
IP 175.♡.10.233
03-06 2015-03-06 08:00:24 / 수정일: 2017-04-30 15:40:41
·
와~ 피아트쿠페를 타셨었군요
꽝터보가 중독성이 있죠^^
from CV
churrr
IP 208.♡.62.32
03-06 2015-03-06 09:33:15 / 수정일: 2017-04-30 15:40:41
·
꽝터보에 토크스티어 조합이 예술이었죠.
밟으면 움찔하다가 옆차선으로 돌진... ㅋㅋ
es2464
IP 202.♡.187.32
03-06 2015-03-06 09:29:42 / 수정일: 2017-04-30 15:40:41
·
같은차를 타고 계신걸로 알고있는데, (사실 님 글에 몇번 댓글달았는데, 항상 늦게 달아서 모르실거에요 ㅠㅠ)
정상 부스트 범위가 대략 아이들시 -0.72 bar 정도 이고 최대 부스트압은 1.54 bar 정도 이니까 참고 하세요.ㅎㅎ
북미와는 쓰는 단위가 달라서,, 확실하진 않지만 psi 로 환산하면 -10 psi 에서 22 psi 인것 같네요.

이번 wrx 가 sti 보다 부스트압이 높아요 ㅎㅎ sti 는 1.45 bar 정도가 최대라네요.
churrr
IP 208.♡.62.32
03-06 2015-03-06 09:59:19 / 수정일: 2017-04-30 15:40:41
·
아 반갑습니다! 이따 퇴근할 때 단위를 bar로 바꿀 수 있는지 확인해봐야겠어요. 아직은 얌전히 다니는 모드라 5 psi 이상의 수치는 아직 못 본거 같습니다. 22 psi가 맥스면 굉장하네요. 이번에 나온 2리터 터보 엔진은 정말 물건인거 같습니다. 기본 압축비도 더 높아서 그런지 연비도 좋고요. ㅎㅎ 앞으로 많이 여쭤보겠습니다!
es2464
IP 202.♡.187.32
03-06 2015-03-06 11:37:15 / 수정일: 2017-04-30 15:40:41
·
아마 자동차에 관해선 저보다 많이 아실거에요 ㅎㅎ
제가 알기론 부스트게이지 단위를 바꾸진 못하는걸로 알고있습니다.
연비야 원래 고려하지 않고 샀지만, 기름 게이지 쭉쭉떨어지는거보면 EJ 엔진이었으면 어땠을까 무섭긴하네요.
아무튼 개인적으로 완성도가 높은 엔진인것 같아요,
완전히 같은 파워트레인쓰는 일본내수용 wrx s4 가 300마력 넘는거 보면,
해외용은 sti 팀킬방지하기위해 디튠한 느낌이더라구요.
아마 ecu 맵핑만으로 300마력이 지금도 가능할거에요.
churrr
IP 107.♡.55.163
03-06 2015-03-06 12:15:03 / 수정일: 2017-04-30 15:40:41
·
아까 퇴근하면서 잠깐 봤는데 말씀하신대로 단위는 못 바꾸는거 같고 아날로그 터보압 게이지 보니까 저도 모르는 사이에 21.5 psi를 피크로 달성한 흔적이 남아있더군요. 언제 그랬지...;;; 아마도 차를 처음 받아서 프리웨이 합류할 때 6000rpm 찍은 적이 있는데 그때가 아닐까 의심... 저는 연비는 대박 만족 중입니다. 예전에 타던 차가 잘해야 평균 20mpg 찍기 어려웠는데 얘는 스트레스 없이 충분히 돌려줘도 평균 25mpg 찍어주니 그저 고맙죠. 사실은 예산이 부족해 sti로 못 간건데, 지금 생각해보면 wrx를 고른게 오히려 다행이라는 생각이 듭니다.
화염법사
IP 223.♡.203.27
03-06 2015-03-06 11:03:26 / 수정일: 2017-04-30 15:40:41
·
저 위에 웨이스트게이트랑 블로우오프 밸브랑 잘 모르시는거 같아서 추가합니다.
웨이스트게이트는 보신대로 부스트가 올라가다 멈칫하는 상황을 만듭니다. 부스트가 일정이상 오르지 않게 컨트롤 해 줍니다.
블로우오프 밸브는 한참 부스트가 있는 상태에서 스로틀이 닫혀서 역류라고 할까 파이프라인이 급작스레 갇히게 될때 동작합니다. 곧 풀악셀로 달리다가 기어 바꿀때 등에 푸슉 하는 터보 특유의 사운드가 나오는거죠. 그 소리가 좋아서 터보 모는 분들도 여럿 있죠. ㅎㅎ
웨이스트게이트는 배기. 블로우오프 밸브는 흡기에 장착됩니다.
from CV
churrr
IP 107.♡.55.163
03-06 2015-03-06 12:08:59 / 수정일: 2017-04-30 15:40:41
·
아 웨이스트게이트와 BOV의 차이점은 잘 알고있습니다. 예전 피아트 쿠페에도 BOV 사제로 추가해서 액셀 오프 때 파하아아~ 하는 소리 충분히 즐기면서 다녔고요. 단지 액셀 오프가 아닌 액셀 온 시에 중간에 터보압이 올라가다 멈칫하는 순간이 있어서 아 이게 웨이스트게이트가 열린건가 하는 짐작이 들었던거죠. 웨이스트게이트의 존재 역시 알고있었지만 BOV에 비하면 그 사운드가 명확하지 않고 터보압 게이지는 처음이라 압력이 올라가다 멈추는 현상을 직접 목격하는건 처음이거든요. 그래도 조언 감사합니다. :)
ddakji
IP 211.♡.144.52
03-06 2015-03-06 12:47:47 / 수정일: 2017-04-30 15:40:41
·
제가 오너가 아니라서 확실하지는 않지만 아마 순정이시라면 웨스트게이트 타입이 아니라 액추에이터 타입일듯 싶습니다.
원래 촉매를 거치지 않은 배기가스는 인체에 유해하기 때문에 대기방출은 하지않고요 (순정기준) 액추에이터 타입은 배기하우징에 스윙벨브로 조절하는 것이라 웨스트게이트같은 소리가 나지 않습니다.
웨스트게이트도 제대로 장착해서 배기합류식으로 하면 크게 소리 안나는게 정상이구요.
부스트가 멈짓하는 것은 설정된 부스트까지 도달했기에 제어가 들어가서 그렇습니다.
순간적으로 피크 부스트 찍고 그거보가 낮게 홀딩되실거에요.
부스트 게이지 있는 용도는 순정차면 거의 주 목적이 인테리어 적인 용도로 그리 필요친 않는데 튜닝한 차들이면 오버부스트 한방에 엔진 날려먹을 수 있기에 모니터링 용도로 필요합니다.
churrr
IP 107.♡.55.163
03-06 2015-03-06 14:32:15 / 수정일: 2017-04-30 15:40:41
·
아 질문 잘 올렸다는 느낌 팍팍 받고있습니다. 정말 많은 정보 얻어갑니다. 말씀하셨듯이 웨이스트게이트 특유의 사운드는 전혀 못 들은거 보니 액추에이터 쪽이 맞는거 같습니다. 그리고 터보압 게이지가 그런 용도라는 것도 이제 이해가 되네요. 순정에 달려있는건 솔직히 이걸 나한테 알려줘서 고맙긴한데 그래서 나보고 어쩌라는거지? <- 이게 첫 인상이었거든요. ㅎㅎ 그리고 또 의문이 드는게 wrx에는 bov가 없는거 같습니다. 대신 bv던가? 기억이 애매하네요 암튼 소리가 거의 안 나는게 있는데 그게 대신 장착되어있는게 아닌가 싶은게 sti 시승할 때는 분명히 bov 사운드를 들었거든요. 그런데 wrx에선 그런 소리가 안 나는게 서로 다른 모듈이 들어있는게 아닌가 싶습니다. 좋은 정보 감사합니다.
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