CLIEN

본문 바로가기 메뉴 바로가기 보기설정 테마설정
톺아보기 공감글
커뮤니티 커뮤니티전체 C 모두의광장 F 모두의공원 I 사진게시판 Q 아무거나질문 D 정보와자료 N 새로운소식 T 유용한사이트 P 자료실 E 강좌/사용기 L 팁과강좌 U 사용기 · 체험단사용기 W 사고팔고 J 알뜰구매 S 회원중고장터 B 직접홍보 · 보험상담실 H 클리앙홈
소모임 소모임전체 ·굴러간당 ·아이포니앙 ·주식한당 ·방탄소년당 ·MaClien ·일본산당 ·개발한당 ·자전거당 ·AI당 ·이륜차당 ·안드로메당 ·소시당 ·콘솔한당 ·바다건너당 ·소셜게임한당 ·PC튜닝한당 ·키보드당 ·테니스친당 ·물고기당 ·VR당 ·창업한당 ·ADHD당 ·나혼자산당 ·갖고다닌당 ·육아당 ·노젓는당 ·골프당 ·클다방 ·나스당 ·냐옹이당 ·IoT당 ·어학당 ·레고당 ·방송한당 ·라즈베리파이당 ·달린당 ·여행을떠난당 ·3D메이킹 ·X세대당 ·AI그림당 ·날아간당 ·사과시계당 ·배드민턴당 ·야구당 ·농구당 ·블랙베리당 ·곰돌이당 ·비어있당 ·FM당구당 ·블록체인당 ·보드게임당 ·활자중독당 ·볼링친당 ·캠핑간당 ·문명하셨당 ·클래시앙 ·요리한당 ·쿠키런당 ·대구당 ·DANGER당 ·뚝딱뚝당 ·디아블로당 ·개판이당 ·동숲한당 ·날아올랑 ·전기자전거당 ·e북본당 ·이브한당 ·패셔니앙 ·도시어부당 ·FM한당 ·맛있겠당 ·포뮬러당 ·젬워한당 ·걸그룹당 ·안경쓴당 ·차턴당 ·총쏜당 ·땀흘린당 ·하스스톤한당 ·히어로즈한당 ·인스타한당 ·KARA당 ·꼬들한당 ·덕질한당 ·가죽당 ·리눅서당 ·LOLien ·Mabinogien ·임시소모임 ·미드당 ·밀리터리당 ·땅판당 ·헌팅한당 ·오른당 ·영화본당 ·MTG한당 ·소리당 ·노키앙 ·적는당 ·찰칵찍당 ·그림그린당 ·소풍간당 ·심는당 ·패스오브엑자일당 ·품앱이당 ·리듬탄당 ·Sea마당 ·SimSim하당 ·심야식당 ·윈태블릿당 ·미끄러진당 ·축구당 ·스타한당 ·스팀한당 ·파도탄당 ·퐁당퐁당 ·테스트당 ·빨콩이당 ·공대시계당 ·터치패드당 ·트윗당 ·가상화폐당 ·시계찬당 ·WebOs당 ·위스키당 ·와인마신당 ·WOW당 ·윈폰이당
임시소모임
고객지원
  • 게시물 삭제 요청
  • 불법촬영물등 신고
  • 쪽지 신고
  • 닉네임 신고
  • 제보 및 기타 제안
© CLIEN.NET
공지[점검] 잠시후 서비스 점검을 위해 약 30분간 접속이 차단됩니다. (금일 18:15 ~ 18:45)

굴러간당

이야기 일본 자동차 회사 중 전범기업? 28

2015-02-28 12:25:28 39.♡.64.223
zintonik
아래 타이어 관련해서 글을 보다가 전범기업이라는 얘기가 나와서 궁금해서요.

일본 자동차 회사 중 전범기업이 어떤게 있을까요?

그리고 과연 한국에서 일본차를 탄다고 매국노라 말할 수 있는지 궁금합니다.

사실 일본차 타는게 좀 부끄럽긴하네요. 역사적인 사실을 부정할 수는 없으니까요..

정말 진심으로 과거에 대해서 사죄하고 독도에 집착하지 않는다면 지금이라도 많이 인식의 변화가 있을 수 있지 않나 모르겠습니다..

결론적으로.. 경제와 역사는 분리해서 보는게 맞을까요?


from CV
zintonik 님의 게시글 댓글
  • 주소복사
  • Facebook
  • X(Twitter)
댓글 • [28]
향이
IP 59.♡.184.136
02-28 2015-02-28 12:27:11 / 수정일: 2017-04-30 15:40:36
·
미츠비시라던지..(차보단 중공업 쪽이지만은) *
eNGINE
IP 67.♡.76.252
02-28 2015-02-28 12:37:25 / 수정일: 2017-04-30 15:40:36
·
카미카제 비행기는 수바루와 연관있죠 후지 중공업.
VicViper
IP 182.♡.88.147
02-28 2015-02-28 12:39:37 / 수정일: 2017-04-30 15:40:36
·
나카지마 항공 -> 프린스(후에 닛산으로 합병), 스바루
가와사키
미츠비시
마즈다
화염법사
IP 14.♡.255.166
02-28 2015-02-28 12:40:07 / 수정일: 2017-04-30 15:40:36
·
사실 전범기업들이 그 후에 정신차리고 제대로 사죄하고 그랬다면,
수십년이 지난 지금, 다니던 직원들 다 물갈이 몇번되고도 지나간 지금에
그 회사에 예전의 전범기업의 족쇄를 채우긴 좀 그렇죠.....

라고 말할 수 있는 날이 좀 오면 좋겠습니다.
정말 저 망할 기업들은 여전히 옛날처럼 생각하고 보수 정권을 지원하고 있으니 짜증이 확...
하나둘셋넷
IP 182.♡.245.28
02-28 2015-02-28 12:44:06 / 수정일: 2017-04-30 15:40:36
·
전 현재 한국에 있는 매국노 들이나 좀 어떻게 했음 하네요.
F451674787
IP 114.♡.11.33
02-28 2015-02-28 12:44:06 / 수정일: 2017-04-30 15:40:36
·
옳고 그름을 판단할때는 항상 시대상을 반영해야 합니다.
과거의 역사를 현재의 시대상에 맞춰 판단 한다면, 광개토왕은 전쟁광에 살인마죠..

동양에서 공존 공생의 평화의 가치가 높아지기 시작한 것은 최근 100년간 입니다.

그 이전에는 평화를 위해선 힘을 길러서 주변국을 쳐서 없애 버리거나 크지 못하게 눌러 놓는 배타적인
평화 유지 방법이 최고 였던 시절 이었습니다.

구한말 ~ 6.25 까지는 과도기 였는데, 그 당시는 평화라는 개념은 오히려 후자의 개념에 가까웠습니다.
공존 공생 하는 평화에 대한 가치가 높아진 것은 2차대전 이라는 막대한 희생을 치루고 난 이후 였습니다.

또한 당시는 국가 수반이 민간에 대해 절대적 권력을 행사 하던 시절인데, 국가가 전쟁을 치룰때
국가의 명령을 거역할 수 있었을 까요?

현재의 가치관으로는 전범 기업 이지만, 당시 시대상을 비추어 입장을 바꿔 생각해 보면 답은 나옵니다.

아울러 우리나라 산업 전반은 일본과 밀착되어 있습니다. 반도체만 보더라도 개발 및 양산 장비는 전부
일본 수입이죠.
이러한 실정에서 국민들만 선택의 폭을 줄여가면서 불매할 필요는 없다고 봅니다.
오히려 국민의 그런 감정을 이용해서 경쟁에서 벗어나 자국민들 홀대하는 기업만 생길 뿐이죠.
화염법사
IP 223.♡.169.51
02-28 2015-02-28 12:57:29 / 수정일: 2017-04-30 15:40:36
·
제로섬님, 제가 위에 썼지만, 저도 그렇게 생각할 수 있는 날이 얼른 왔으면 합니다.
장인정신 가득한 제품들도 정말 좋아하구요.
다만 요즘의 아베정권과 그걸 지원하는 기업들 때문에 그렇개 생각하기가 참 어렵습니다.
from CV
F451674787
IP 114.♡.11.33
02-28 2015-02-28 13:04:50 / 수정일: 2017-04-30 15:40:36
·
화염법사님... 아베정권은 정치적으로 비판 받아 마땅 합니다.
다만 경제는 따로 좀 떼어 놓고 봐야 하지 싶습니다.

기업들의 가치관은 이익에 종속될 뿐이라고 생각합니다.
특히나 요즘과 같은 일본경제가 어려운 시기에는 더욱 더 소신껏 행동하기 어럽죠.
정권이 바뀌면 또 갈아 탈거라 봅니다.
zintonik
IP 39.♡.64.191
02-28 2015-02-28 13:25:16 / 수정일: 2017-04-30 15:40:36
·
저도 제로섬님 말씀에 공감합니다. 경제와 역사는 분리시키는게 맞다고 생각하는데.. 우리나라 국민 전부 다 그렇게 생각하지 않아서 문제죠.
from CV
크렙스
IP 14.♡.185.238
02-28 2015-02-28 13:00:10 / 수정일: 2017-04-30 15:40:36
·
지금 일본의 메이저 자동차 기업은 그쪽과는 거리가 멀텐데요.
하나둘셋넷
IP 182.♡.245.28
02-28 2015-02-28 13:06:11 / 수정일: 2017-04-30 15:40:36
·
도요타,닛산도 맞고요. 혼다 정도가 아닐것 같네요.
고돌이
IP 223.♡.213.96
02-28 2015-02-28 13:13:21 / 수정일: 2017-04-30 15:40:36
·
도요타가 대표적인데요;;
New댜넬
IP 182.♡.254.141
02-28 2015-02-28 14:17:04 / 수정일: 2017-04-30 15:40:36
·
모두다라고 봅니다.
churrr
IP 107.♡.55.163
02-28 2015-02-28 13:12:57 / 수정일: 2017-04-30 15:40:36
·
엄밀히 따지면 전범에서 자유로운 현행 일본 메이저 자동차 브랜드는 없습니다. 혼다조차도 제로센 프로펠러 제작에 관여되어 있습니다. 그런데 제 생각은, 그 당시 일본의 전쟁 준비에 적극적으로 협조한 회사의 당시 수뇌부가 아직도 살아남아 여전히 수뇌부로서 남아있지 않는 이상 무슨 의미가 있나 싶습니다.

미쓰비시가 대표적인 전범 기업입니다만, 지금 거기 근무하고 있는 사람의 대부분은 우리와 같은 전후 세대들입니다. 전쟁을 겪지도 않았고 우리와 같이 가족을 먹여살리기 위해 하루하루 열심히 살아가는 소시민들입니다. 그런 소시민들이 열심히 일하는 회사를 전범기업으로 몰아부쳐 불매운동을 한다거나하는건 아무 의미도 없는 그냥 스스로의 자기 신념 만족에 불과하다고 생각합니다.
화염법사
IP 14.♡.255.166
02-28 2015-02-28 13:26:39 / 수정일: 2017-04-30 15:40:36
·
문제는 현재 아베 정권과 그것에 장단맞춰 움직이는 몇몇 기업이 문제라고 봅니다.
그 직원들이야 우리같은 소시민이 대부분이겠지만, 그 기업의 리더가 극보수적이고 현 아베정권과 같이 움직이는게 문제인거겠죠.
저도 불매운동까지는 생각지 않습니다만, 일본제품 구매할때 한번쯤 더 생각해 볼 수 밖에 없긴 합니다.
zintonik
IP 39.♡.64.223
02-28 2015-02-28 13:28:37 / 수정일: 2017-04-30 15:40:36
·
말씀 감사합니다. 저도 웬만하면 역사와 경제는 따로 보고 싶긴한데.. 아시다시피 네이버 자동차 리뷰같은데 보면 일본차들이 많이 까?이는거 같아서요. 오토바이 오디오 카메라 악기 의료기기 등은 극찬을 하면서 유독 자동차에 대해서는 민김한거 같아요.. 자동차는 사치품이라고 생각해서 그러는거겠죠? 일본차 타는 사람들 대부분이 자랑하려고 사는게 아닐텐데 그렇죠..
아무튼. 아베가 물러나든 일본의 태도가 바뀌면 앞으로 미래에 전혀 문제 되지 않을거 같습니다.
from CV
churrr
IP 107.♡.55.163
02-28 2015-02-28 13:35:31 / 수정일: 2017-04-30 15:40:36
·
물론 본인의 신념, 혹은 감정적인 이유로 전범 기업의 제품을 불매하거나 구매할 때 한번 더 생각해본다거나 하는건 어디까지나 개인의 자유입니다. 그걸 강제할 수는 없는거죠. 마찬가지로 전범 기업이라는 분류를 철저히 무시하고 제품을 선택하는 것도 개인의 자유입니다. 그 신념의 토대가 과거 전범이든, 아베 정권이든, 우리 같은 소시민이든 저는 모두가 다 정답이라 생각합니다. 물론 서로의 정답에 대해 의문을 표시하고 나는 이렇게 생각한다 라고 의견 표출은 얼마든지 가능하고요. 또 그런 의견은 어느 쪽이든 지속적으로 표현하고 교환해야한다고 생각합니다.

즉, 서로 상대의 생각이나 행동에 대해 의문을 갖고 본인이 어디까지나 옳다! 라고 생각하는건 얼마든지 타당합니다만 서로의 신념 및 행위에 대해 비난하거나 강요를 한다면 그건 또 다른 문제라고 봅니다. 그러니까 전범 기업의 제품을 구입하지 않는 스스로의 신념에 대해 만족하는 선에서 끝내야지 그걸 구입했다고 매국노라 비난할 필요는 없다는 얘기죠. 마찬가지로 그런 개념에서 자유롭게 제품을 선택하는건 상관 없습니다만 전범기업을 따지는 사람들을 보고 과거에 얽매여 시대에 뒤쳐진 사람으로 비난하는 것도 지양해야 하고요.
churrr
IP 107.♡.55.163
02-28 2015-02-28 13:43:54 / 수정일: 2017-04-30 15:40:36
·
하나 추가하자면, 일본의 자동차 기업은 대부분 2차대전 전범 기업입니다. 독일은? 역시나 전범 기업 널렸습니다. 애초에 VW는 히틀러의 지시로 시작된 기업일 정도니까요. 이태리는? 뭐 파시즘의 나라에 영국과 프랑스는 식민지 구축으로 해가 지지 않았습니다. 미국은 전세계 경찰을 자처하며 오지랖 떨고 전쟁 일으키고 있고 마이너급 스페인조차 대항해 시대에 한끗발 날리던 곳입니다. 스웨덴? 전세계가 전쟁의 불길에 휩싸였을 때 혼자만 딩가딩가 군수물자 팔아먹고 부자되어 세계 최고의 복지국가 되었습니다. 한국도 베트남 전쟁 참가해서 얌전하게 구경만 하다 돌아온건 아닙니다.

특정 기업이 관여되었든 안되어있든 이 세상에서 한점 부끄러움 없는 그야말로 새하얗고 순수한 나라는 없습니다. 물론 물타기 맞습니다만 그런 와중에 굳이 일본만 찍어 전범 기업 운운하는 것도 어떻게 보면 핵심을 비껴서 너무 우아하게 포장한 신념이 아닐까 싶습니다. 그냥 일본이 싫고 후쿠자와가 싫고 이시하라가 싫고 아베가 싫어서 암튼 다 싫다 라는 감정을 단순하게 전범기업이라는 그럴듯한 개념으로 포장하는 느낌이 들기도 합니다.
zintonik
IP 39.♡.64.223
02-28 2015-02-28 13:52:30 / 수정일: 2017-04-30 15:40:36
·
공감하네요.. 세상에 어떤나라도 새하얗고 순수한나라는 없다? 그러게요 영국도 사람들이 재규어 렌드로버 미니쿠퍼(물론 지금은 비머) 극찬하는것보면.. Great Britan이란 말을 쓰는것도 그렇고 할말없죠.. 참 잔인한 나라 중 하나인데 지금은 자랑스럽게 union jack을 흔들죠.
더구나 우리나라 볼까요? 이승만정권 때 보도연맹.. 남녀노소 수천명이 이유없이 학살된 시대를 생각하면 우리나라도 답 안나옵니다. 잠시나마 과거사에 대해서 생각할 수 있어서 감사합니다.
jinn님 말씀은 누가와도 반박할 수 없을거 같네요.
from CV
사에바 료
IP 122.♡.31.29
02-28 2015-02-28 14:01:43 / 수정일: 2017-04-30 15:40:36
·
영국인간들도 할말 없죠..
노예들 사다가 사탕수수 캐서 설탕 만들어서 부를 축척했는데..
그 노예들 생활은 뭐.. 기계 소모품 보다 더 한 취급을 받을 정도였으니까요...
일본의 독일 정도의 사과를 했다면... 그나마 괜찮았을텐데.. 아쉬운 부분은 있습니다.

일본 입장에선 영국 /프랑스등의 유럽을 본다면 억울한 측면도 있겠죠...
다만 지금이라도 늦지 않았따고 봅니다...
화염법사
IP 14.♡.255.166
02-28 2015-02-28 14:10:49 / 수정일: 2017-04-30 15:40:36
·
사실 저의 개인적 생각도 jinn 님과 그닥 다르진 않습니다.
저 역시도 이전에 일본차들 오랫동안 몰았던 사람이기도 하고, 지금도 일본제품 많이 쓰고 있구요.
과거에 잘못한 사람, 기업들을 따지자면 끝이 없고, 범죄에도 적절한 처벌이 있고, 그 후엔 정상인이 되듯이, 그 기업들이 지금에 와서까지 그 죄를 계속 묻기는 어렵다고 보기는 합니다.
결국 2차대전의 전범은 지금와서는 따질 생각 없는게 사실이지만, 지금 잘못하고 있는 기업은 따지는게 맞지 않나 합니다.
다만 다시 아베 정권으로 돌아가서, 현재 잘못된 역사를 만들어 가고 있고, 과거의 잘못을 합리화 하고 있으며, 그 아베에 빌붙어서 동참하는 기업리더들이 여럿 보이는것도 사실인 탓에, 최소한 그 기업들만큼은 비판하고 회피하고 싶은 생각입니다.
결국 2차대전때의 전범을 지금와서 따지거나 하는건 별 의미가 없다는데 공감합니다.
다만 진행형으로 잘못하고 있는 기업들은 비판하는게 맞지 않나 합니다.
bluewolfchung
IP 61.♡.181.49
07-17 2019-07-17 16:08:18
·
http://www.hani.co.kr/arti/society/society_general/901974.html미쓰비시는 반성을 안 하니 문제입니다.
하나둘셋넷
IP 182.♡.245.28
02-28 2015-02-28 13:35:01 / 수정일: 2017-04-30 15:40:36
·
아랫도리는 친일 이라고 들리는 나란데 아이러니 하네요.
zintonik
IP 39.♡.64.191
02-28 2015-02-28 13:43:06 / 수정일: 2017-04-30 15:40:36
·
ㅋㅋㅋㅋㅋ틀린말은 아니네요 ㅎㅎ 전 예전에 현대차 엔진룸에 현대-기아-미쯔비시 마크가 나란히 있는거보고 충격받았었습니다.
from CV
에일리언
IP 126.♡.183.85
02-28 2015-02-28 13:42:19 / 수정일: 2017-04-30 15:40:36
·
세계대전급의 전쟁은 총력전입니다. 노인들이 우아하게 시작해서 젊은이들을 모두 갈아넣고 끝난다는게 전쟁이죠. 후반으로 가면, 살아 남기 위해서 총알하나를 위해 숟가락도 징발하는게 당연하게됩니다. 규모좀 있는 당시 기업에서 그 요구를 벗어날 수 있었던 기업은 하나도 없을겁니다.
문제는 전쟁후에 제정신으로 돌아온 뒤의 행동인데, 우리나라야 식민지였다 어부지리로 벗어난 입장이라 뭐하나 요구할 게 없었고, 6.25까지 치르면서 미국님이 승리를 위한 최전방 군수공장인 일본에 대한 요구를 할 상황도 싹 정리해 주셨죠. 보통이라면 옛독일처럼 승전국에 탈탈 털려먹었겠지만. 마지막을 정리한 건 이제좀 한마디 할 만한 상황으로 되갈때 왠 독재자께서 친절하게 대일청구권 개인청구권을 바겐세일로 싹 정리해 주셨죠. 싸게 빚 정리해준다는데 바보아니면 당연 사인... 일본입장에서야 지금와서 일본에 요구하는건 그럼 정권바뀔 때 마다 빚이 도로 생기냐?라고 일축하면 되는 면죄부를 발행해준 겁니다...
일본에 전범기업 당연히 가득하죠. 하지만 백에 하나 일본이 전쟁에 이겼다면(환타지네) 그 타이틀은 미국이 갖고 있을 겁니다. 아마 우리나라의 국력이 더 올라가면 갑자기 '도의적'으로 여러가지 배상을 하겠다는 일본기업이 나올지는 모르겠군요.
New댜넬
IP 182.♡.254.141
02-28 2015-02-28 14:16:44 / 수정일: 2017-04-30 15:40:36
·
사실 국력이 더올라가기도쉽지않은 상황에서 그런 도의적 배상기업이 나오는일은 요원하다 싶습니다.
New댜넬
IP 182.♡.254.141
02-28 2015-02-28 14:14:37 / 수정일: 2017-04-30 15:40:36
·
이런 논란에 영국/미국/프랑스/독일/일본 피해갈수 없습니다.

많은 분들이 타는 폭스바겐은 태생자체가 히틀러랑 관련있죠

BMW도 나치의 전투기엔진생산을 했으니

경제와 정치는 분리하는게 맞습니다.
커레히
IP 211.♡.48.214
02-28 2015-02-28 15:09:22 / 수정일: 2017-04-30 15:40:36
·
전범기업문제는 시대적 불가피성을 고려한다고 해도
기업의 사회적 책무라는 측면에서 역사 또한 어쨌던
그 기업의 책임이고 그걸 외면한다면 당연히 배척하는게 맞다고 생각합니다.

또한
우리나라에서 일본제품이 잘 팔린다면
일본의 아베정권은 더더욱 날뛸껍니다.

오히려 선전하겠죠.
한국에서 저래봐야 일본제품 잘 팔리는걸 보라고.

부품은 몰라도 최소한 최종소비재 레벨에선
사회운동으로 일본제품이 안팔리고 외면받아야
일본기업들은 자국정권에 압력을 행사할테고
그때서야 일본우파는 미친짓을 멈추리라 생각합니다.
새로운 댓글이 없습니다.
이미지 최대 업로드 용량 15 MB / 업로드 가능 확장자 jpg,gif,png,jpeg,webp
지나치게 큰 이미지의 크기는 조정될 수 있습니다.
목록으로
글쓰기
글쓰기
목록으로 댓글보기 이전글 다음글
아이디  ·  비밀번호 찾기 회원가입
이용규칙 운영알림판 운영소통 재검토요청 도움말 버그신고
개인정보처리방침 이용약관 책임의 한계와 법적고지 청소년 보호정책
©   •  CLIEN.NET
보안 강화를 위한 이메일 인증
안전한 서비스 이용을 위해 이메일 인증을 완료해 주세요. 현재 회원님은 이메일 인증이 완료되지 않은 상태입니다.
최근 급증하는 해킹 및 도용 시도로부터 계정을 보호하기 위해 인증 절차가 강화되었습니다.

  • 이메일 미인증 시 글쓰기, 댓글 작성 등 게시판 활동이 제한됩니다.
  • 이후 새로운 기기에서 로그인할 때마다 반드시 이메일 인증을 거쳐야 합니다.
  • 2단계 인증 사용 회원도 최초 1회는 반드시 인증하여야 합니다.
  • 개인정보에서도 이메일 인증을 할 수 있습니다.
지금 이메일 인증하기
등록된 이메일 주소를 확인하고 인증번호를 입력하여
인증을 완료해 주세요.