CLIEN

본문 바로가기 메뉴 바로가기 보기설정 테마설정
톺아보기 공감글
커뮤니티 커뮤니티전체 C 모두의광장 F 모두의공원 I 사진게시판 Q 아무거나질문 D 정보와자료 N 새로운소식 T 유용한사이트 P 자료실 E 강좌/사용기 L 팁과강좌 U 사용기 · 체험단사용기 W 사고팔고 J 알뜰구매 S 회원중고장터 B 직접홍보 · 보험상담실 H 클리앙홈
소모임 소모임전체 ·굴러간당 ·주식한당 ·아이포니앙 ·MaClien ·방탄소년당 ·일본산당 ·자전거당 ·안드로메당 ·개발한당 ·이륜차당 ·골프당 ·바다건너당 ·걸그룹당 ·소셜게임한당 ·AI당 ·클다방 ·나스당 ·소시당 ·육아당 ·키보드당 ·퐁당퐁당 ·물고기당 ·노젓는당 ·WOW당 ·창업한당 ·테스트당 ·어학당 ·냐옹이당 ·와인마신당 ·오른당 ·사과시계당 ·위스키당 ·방송한당 ·PC튜닝한당 ·축구당 ·스팀한당 ·AI그림당 ·갖고다닌당 ·IoT당 ·3D메이킹 ·X세대당 ·ADHD당 ·날아간당 ·배드민턴당 ·야구당 ·농구당 ·블랙베리당 ·곰돌이당 ·비어있당 ·FM당구당 ·블록체인당 ·보드게임당 ·활자중독당 ·볼링친당 ·캠핑간당 ·문명하셨당 ·클래시앙 ·콘솔한당 ·요리한당 ·쿠키런당 ·대구당 ·DANGER당 ·뚝딱뚝당 ·디아블로당 ·개판이당 ·동숲한당 ·날아올랑 ·전기자전거당 ·e북본당 ·이브한당 ·패셔니앙 ·도시어부당 ·FM한당 ·맛있겠당 ·포뮬러당 ·젬워한당 ·안경쓴당 ·차턴당 ·총쏜당 ·땀흘린당 ·하스스톤한당 ·히어로즈한당 ·인스타한당 ·KARA당 ·꼬들한당 ·덕질한당 ·가죽당 ·레고당 ·리눅서당 ·LOLien ·Mabinogien ·임시소모임 ·미드당 ·밀리터리당 ·땅판당 ·헌팅한당 ·영화본당 ·MTG한당 ·소리당 ·노키앙 ·적는당 ·찰칵찍당 ·그림그린당 ·소풍간당 ·심는당 ·패스오브엑자일당 ·라즈베리파이당 ·품앱이당 ·리듬탄당 ·달린당 ·Sea마당 ·SimSim하당 ·심야식당 ·윈태블릿당 ·미끄러진당 ·나혼자산당 ·스타한당 ·파도탄당 ·테니스친당 ·빨콩이당 ·공대시계당 ·여행을떠난당 ·터치패드당 ·트윗당 ·가상화폐당 ·VR당 ·시계찬당 ·WebOs당 ·윈폰이당
임시소모임
고객지원
  • 게시물 삭제 요청
  • 불법촬영물등 신고
  • 쪽지 신고
  • 닉네임 신고
  • 제보 및 기타 제안
© CLIEN.NET
공지[점검] 잠시후 서비스 점검을 위해 약 30분간 접속이 차단됩니다. (금일 18:15 ~ 18:45)

굴러간당

이야기 디젤엔진에 대한 이야기들 24

1
2013-09-22 16:15:58 118.♡.128.244
백곰선생

디젤엔진과 관련된 이야기들을 검색해보니 흥미로운 이야기들이 많네요.

 

디젤엔진을 만드신 디젤박사는 U보트의 엔진을 만든 MAN사와 방산업체인 크롭사, 그리고 다임러벤츠사의 투자로 디젤엔진을 개발하고 디젤사를 설립하였으나, 가솔린을 상업화하려는 세력의 여론몰이로 디젤엔진은 매연투성이의 비친환경이며, 효율이 떨어진다는 식의 여론에 떠밀려 영국으로 투자자 유치를 위해 배를 타고 가는 도중 실족사를 했다고 합니다. 소문에 의하면 타살이라는 말도 있습니다.

 

하지만 투자사인 MAN사와 다임러벤츠는 알고있었습니다. 디젤엔진의 효율성은 가솔린엔진보다 훨씬 좋다는것을.. 이 좋은 기술이 초반엔 투자자들이 무서워 디젤은 산업용, 군수용으로만 사용됩니다. 

 

현재 디젤엔진의 설계기술로 가장 진보된 회사는 벤츠와 푸죠이며, 디젤엔진 블럭의 대량 생산이 가능한 유일한 회사는 GM입니다. 연비쪽은 푸죠가 많은 노하우를 가지고 있으며, 내구성은 벤츠가 좋습니다.(보링없이 100만뛰는 도로공사의 렉스턴을 보면...) 엔진블럭에 대한 신뢰성은 단연 GM산하 두 브랜드가 좋습니다.

 

GM산하 두 브랜드는 바로 디트로이트 디젤과 이태리 VM모토리입니다. 

흔히 알고있는 현기차의 R엔진, 비머, 폭스와 아우디의 TDI, 볼보등 거의 모든업체들이 마찬가지 입니다만...

위 두 업체에 만들고자하는 엔진스펙을 주고 엔진블럭을 대량 구매하여, 인젝터는 다국적기업인 보쉬, 컨티넨털, 지멘스등에서 별도구매 조립하여 생산하죠. 르망24출전등 마케팅을 통한 포장등으로 마치 A부터 Z까지 모든 디젤 기술을 가지고 있는 것처럼 보이지만 사실 자체설계를 하는 몇몇 업체를 빼고는 디젤은 다 거기서 거기란 얘깁니다.

 

예를 들어 쉐보레 크루즈에 들어가는 2000cc 엔진과 동일한 엔진을 탑재한 차량을 보면 사브, 오펠, 쉐보레등 젠세계 70개도 넘는 차종에 사용됩니다.

 

흔히들 폭스 TDI엔진이 우수하다고 합니다만... 엔진블럭 인젝터 외주로 사서 쓰는건 사실 다른업체와 다를게 없습니다. 인젝터와 헤드의 조합으로 2000cc 출력이 120마력부터 180마력까지 쉽게 바꿀수 있으니까요. 문제는 미션과 엔진의 조화가 중요한데...

TDI와 DSG의 조합은 성능상 좋아보입니다. 사실 폭스 오래타신분들은 아시겠지만... 대중차의 한계라는게 원가라는 부분이 있기때문에 내구성에는 치명적인 약점이 있으며, 좋지못한 운전습관이나 관리가 안되는 오너라면 향후 수리시 입이딱벌어질 폭탄을 안고있는게 사실입니다. 

 

굴러간당의 글을 보면 독일차에 대한 광신과 국산 디젤에 대한 폄하가 많은데...

사실 엔진자체로는 별차이가 없다는 얘기이며... 미션과의 조화가 중요한데 

이부분은 비엠이 잘하고 있는 영역이라고 보이며, 현기는 급하게 디젤을 출시하긴 했지만

이부분의 보완이 시급하다고 봅니다.

 

제 결론은 2000cc급 디젤은 다 거기서 거기이며,

세팅과 회사에서 추구하는 방향(연비, 성능등)이 다를 뿐입니다.

본인에게 맞는 차를 고르시면 되며, 본인의 성향과 안맞다고 나쁜차라고 폄하하는건

또한 마케팅에 현혹되어 본인이 타고있는 차가 최고라고 생각하는것 역시 

잘모르시기 때문에 하는 얘기라고 생각되어  몇자 적습니다.

절대적으로 완벽한 차는 없습니다. 하지만 본인에게 완벽한 차는 있습니다.

백곰선생 님의 게시글 댓글
  • 주소복사
  • Facebook
  • X(Twitter)
댓글 • [24]
삭제 되었습니다.
SPIKE>>
IP 121.♡.149.120
09-22 2013-09-22 16:44:46 / 수정일: 2017-04-30 10:33:00
·
좋은 내용 잘 봤습니다~~
현수아빠다요
IP 115.♡.90.177
09-22 2013-09-22 16:56:43 / 수정일: 2017-04-30 10:33:00
·
국내 디젤 차량은.. 미션에 대한 투자가 더 이루어져야 한다고 생각합니다.
예전에.. 소나타 트랜스폼 때에도 가솔린은 5단이 장착되었었는데, 디젤은 4단이 장착되었었다고 알고 있습니다.. 그것도.. 트라제나 구형 산타페에 장착되었었던 미션과 같은 것이라고 하더군요..
제가 만난 몇몇 정비사 분들은 국내 브랜드의 디젤엔진 기술은 유럽과 비교해서 5년에서 10년 정도는 뒤떨어진 것 같다고 이야기를 하시기도 하셨었죠. 뭐.. 미션은 두말할 필요는 없다고 하고요..

국내 브랜드도 디젤 승용차에 대해서 다단화가 좀 이루어져야 한다는 생각을 하곤 합니다.
제 트라제가 10년된 디젤 차량이지만.. 4단 미션으로 시내연비 8~9 정도 나오는데, 5단 이상이 장착되었다고 하면, 시내연비가 10 이상 나왔을 것이라는 생각을 합니다.. 고속연비는 뭐.. 20 가까이 나왔을 것 같구요. 벤츠와 같이 8단 정도의 다단화로 디젤엔진 차량에 탑재가 되어 준다면, 독일차 못지 않은 연비를 기대할 수 있을 것 같습니다.
(뭐 그들이 안하는 것은 아니라는 것은 알고 있지만.. 아쉬운 건 뭐..)
삭제 되었습니다.
F451674787
IP 173.♡.86.203
09-22 2013-09-22 17:01:00 / 수정일: 2017-04-30 10:33:00
·
그런데, 실제 타보면 독일 디젤들과 국산 디젤의 그 차이는 상당합니다.
거기서 거기라고 보기에는 너무 편차가 크게 느껴집니다.
방음 방진의 결과라고 봅니다만, 연비의 차이를 보면 그것만은 아닌듯 하거든요..
백곰선생
IP 118.♡.128.244
09-22 2013-09-22 17:16:11 / 수정일: 2017-04-30 10:33:00
·
NVH는 엔진과는 별도 영역이지만 그 또한 해결해야 할 과제라고 봅니다. 독일차도 외부소음과 진동은 억제하지 않는 편이지만 내부는 다른 애기거든요.
RX78GP01-FB
IP 210.♡.41.89
09-22 2013-09-22 17:10:04 / 수정일: 2017-04-30 10:33:00
·
엔진 자체로 보면 크게 차이가 없지만 메이커마다 세팅의 차이가 있다는걸로 이해해되 될까요?
그 세팅이 곧 기술력과 경험의 차이겠지요.
백곰선생
IP 118.♡.128.244
09-22 2013-09-22 17:12:59 / 수정일: 2017-04-30 10:33:00
·
그렇죠 연비가 큰 의미가 없는 북미시장에 집중하다 유럽시장을 공략하다 보니 디젤이란 산을 만났고 부랴부랴 이태리 VM모토리에 의뢰해서 R엔진 개발해서 메우고있는데 이제 캐쉬카우인 내수시장이 슬슬 털리고 있으니... 아무래도 그간 디젤에 투자를 안한 진통을 겪고 있습니다.
Whatsup
IP 211.♡.52.6
09-22 2013-09-22 17:12:27 / 수정일: 2017-04-30 10:33:00
·
잘 쓰신 글 잘 읽었습니다. 기본적인 요지에는 동의합니다.

다만, 마지막 부분은 뭔가 결론을 억지로 끌어내신 듯한 느낌입니다.
말쓴하신대로 엔진 블럭은 몇 군데서만 생산된는 것 같습니다만,
문제는 엔진 블럭이 엔진 또는 차의 성능을 결정하느냐는 다른 이야기 같아 보인다는 겁니다.
끌어내신 결론은 엔진 블럭이 엔진 또는 차의 성능을 대부분 결정한다고 했을 때 나는 결론 같습니다.
백곰선생
IP 118.♡.128.244
09-22 2013-09-22 17:14:35 / 수정일: 2017-04-30 10:33:00
·
저는 디젤엔진을 주제로 말씀드린것 뿐입니다. 화려한 엔진광고의 뒤에는 이러한 사실들이 있다는 것만 전달해드리고 싶었습니다. 차 전체로 확장하고 싶은 생각은 없으니 이부분 정확해 해두고 싶습니다.
Whatsup
IP 211.♡.52.6
09-22 2013-09-22 17:15:31 / 수정일: 2017-04-30 10:33:00
·
네.. 그 부분은 이해합니다.

다만 뉘앙스상 이야기가 그 부분으로 확장되는 것 같아 말씀 드린 것이었습니다.
Whatsup
IP 211.♡.52.6
09-22 2013-09-22 17:18:35 / 수정일: 2017-04-30 10:33:00
·
이 글을 보니 생각나는 게.. 유럽 차들이 광고의 포인트로 엔진을 참 많이 잡는 것 같습니다.

유럽의 메이커 사이트를 뒤지다 보면, 한국이나 일본 메이커들은 엔진 스펙에 대한 부분은 대충 넘어갑니다. 현대 차는 아예 없다시피 하구요.
유럽 메이커들은 그 부분을 많이 광고하더군요. 토크 그래프부터 엔진 부분은 따로 페이지를 할애하고..

이게 자신감이라고 해야 할지 아니면 광고 포인트인건지는 저도 잘 모르겠습니다만..
현수아빠다요
IP 115.♡.90.177
09-22 2013-09-22 17:37:40 / 수정일: 2017-04-30 10:33:00
·
그만큼 자신감이 있으니... 공개를 하고 있는 건 아닐까요..
자신감이 없는 경우, 과장된 광고를 하고, 불리한 부분은 작게 표시하거나 감추고 하니까요.
또한, 기술적인 우위를 스스로 드러내는 것으로 타사와의 차별화를 꾀하고 있는 것으로 생각합니다.
마케팅 포인트 이면서도, 기술적 차별화, 자신감 등등 인 것 같습니다.
백곰선생
IP 211.♡.178.9
09-23 2013-09-23 09:34:11 / 수정일: 2017-04-30 10:33:01
·
엔진마력과 토크는 사실 현기의 R엔진도 월드클래스급이라고 봅니다. 그런 스펙으로 오더했으니 당연한거겠죠. 문제는 미션이 받쳐주지 못하기에 휠에 전달되는 동력 손실이 커서 그만큼의 성능을 느끼지 못하는 것뿐입니다. 검증된 ZF, 아이신등의 미션 채용은 원가상승이 크기 때문에 수입차와 갭이 줄어들수있고 여기서 고민이 생기는 거라고 봅니다.
리치제이
IP 14.♡.233.173
09-22 2013-09-22 17:50:16 / 수정일: 2017-04-30 10:33:00
·
Dsg미션이 그렇게 내구성이 문제인가요?
백곰선생
IP 118.♡.128.244
09-22 2013-09-22 17:54:24 / 수정일: 2017-04-30 10:33:00
·
제가 타본 결과 파사트는 6만에 인젝터, 8만에 미션벨브바디 13만에 스티어링휠에 문제가 생기더군요. 문제는 저만 그런게 아니라는 사실... 그리고 서비스센터에서는 원인을 분석해서 수리를 해줄 전문적인 미케닉의 부족... 제가 골프나 파사트 탈때만해도 서비스센터 예약이 굳이 필요하지 않을 정도였는데 요즘은 너무많이 팔아서 문제가 더 커지는 양상입니다.
리치제이
IP 14.♡.233.173
09-22 2013-09-22 17:59:00 / 수정일: 2017-04-30 10:33:00
·
그렇군요 기름값 때문에 제타 1.6 한번 타볼까 했는데 ㅜㅜ
르노 캡쳐 디젤도 연비 좋다니 캡쳐로 가야겠네요 ㅎㅎ
리치제이
IP 14.♡.233.173
09-22 2013-09-22 18:41:32 / 수정일: 2017-04-30 10:33:00
·
검색좀 해보니 dsg 건식 논란이 많군요 플라이휠문제도 많이 거론되고
어부바
IP 58.♡.79.57
09-22 2013-09-22 17:56:04 / 수정일: 2017-04-30 10:33:00
·
e220과 520d를 봤을때 미션 때문에 비머를 선택하는 사람도 많을것 같습니다. 일단 고속정속주행의 기어비로 인한 체감연비가 큰것도 있는것 같구요.
백곰선생
IP 211.♡.178.9
09-23 2013-09-23 09:17:03 / 수정일: 2017-04-30 10:33:01
·
ZF8단미션은 확실히 성능에 있어 벤츠7단보다 위라고 할수있습니다. 하지만 실제연비에 있어서 차이는 크지 않다고 봅니다. 공인연비 520d(16.4, 14.8, 18.8), e220(16.3, 14.2, 19.8) (복합, 도심, 고속)로 복합연비 차이는 거의 차이가 없고 기어단수에 따른 도심연비는 520d가 앞서지만, 공기역학적 디자인으로 인한 고속연비 손해가 520d가 큽니다. 키드니그릴 디자인때문에 약 1킬로가량의 차이가 나네요. 결국 미션으로 인한 효과는 운동성능인데 많은 분들이 연비가 더 좋을것이라는 착각을 하고 계시죠. 이는 BMW Korea의 마케팅덕입니다. 528보다는 520을 밀고있죠 이는 판매대수에서도 확연히 나타나고 있구요. 반면 벤츠는 E300이라는 주력모델의 판매 간섭이 일어나지 않게 하기 위해 디젤 마케팅을 자제하고 있는게 사실입니다.
웃는남자
IP 119.♡.246.114
09-22 2013-09-22 19:24:28 / 수정일: 2017-04-30 10:33:00
·
9월 달 대한항공에서 제공되는 비욘드라는 기내 책에 디젤특집을 다루고 있어서 재미있게 읽었습니다.
백곰선생
IP 211.♡.178.9
09-23 2013-09-23 09:34:58 / 수정일: 2017-04-30 10:33:01
·
이번달에는 비행기 탈일이 없어서 비욘드를 보지못했네요 SKY shop역시 ㅎㅎ
땡큐
IP 113.♡.28.49
09-22 2013-09-22 21:57:53 / 수정일: 2017-04-30 10:33:00
·
똑같은 쌀 가지고 누구는 꼬들꼬들하게 맛있는 밥 만드는거고, 누구는 된밥 만들고, 누구는 죽을 쑤는 거죠.
똑같은 쌀 쓴다고 밥짓는 실력이 같다고 볼 순 없죠.

재미있는 글 잘 읽었습니다. :)
백곰선생
IP 211.♡.178.9
09-23 2013-09-23 09:39:59 / 수정일: 2017-04-30 10:33:01
·
자동차 생산은 단순한 조립산업이 아니기 때문에 균형적인 발전이 중요한데 아직 현기는 기술선도 기업이 아닙니다. Cost saving을 통한 원가경쟁력과 숙련된 조립기술로 승부하고 있죠. GDI엔진 개발등 가솔린부분은 많이 따라갔지만 디젤이나 하이브리드 기술, 안전기술등은 흉내를 내는데 그치고 있는 실정입니다. 기술에 많은 투자를 한다해도 기존 인식을 뒤집기 쉽지 않기 때문에 적절한 투자를 하는건 좋은 판단으로 보입니다. 디자인강화 역시 좋은 효과를 봤구요. 럭서스 브랜드를 런칭한 토요타를 사례를 바탕으로 프리미엄 브랜드를 별도로 육성하는 전략에 힘을 기울여야 할것으로 보입니다.
CaTo
IP 112.♡.46.247
09-22 2013-09-22 22:37:08 / 수정일: 2017-04-30 10:33:00
·
국산과 수입 디젤 차이는 한가지 밖에 없는거 같습니다.
기술에 돈을 쓸것인가 말것인가.
수입 디젤은 원가 자체가 비쌉니다. 디젤엔진에 연비 절감기술이나 출력증강 기술들을 바릅니다. 비용상승으로 이어지지만 프리미엄 브랜드이므로 충분히 소비자들은 비용을 지불하지요
국산 디젤은 일단 싸야죠. 디젤 엔진에 이것저것 붙이다간 가격 상승오면 사람들이 일단 거부하지요. 브랜드 자체가 비용상승을 안을수 없습니다. 결국 디폴트로 가니 당연히 연비나 성능은 떨어집니다.
딱 이 차이로 봅니다.
백곰선생
IP 211.♡.178.9
09-23 2013-09-23 09:31:19 / 수정일: 2017-04-30 10:33:01
·
글쎄요... GM 크루즈 디젤에 들어가는 GM 에코텍 엔진이 과연 골프에 들어가는 TDI엔진과 얼마나 많은 차이가 날지 의문이네요. 더 중요한 차이는 미션이겠죠. 초창기 아이신 5단미션이 들어갔던 모델들의 평가는 아주 훌륭했습니다. 후기에 원가절감과 마케팅차원에서 투입된 보령6단미션이 차를 망쳐놨던 거죠. 디젤엔진이 아닌 미션의 차이라고 봅니다.
새로운 댓글이 없습니다.
이미지 최대 업로드 용량 15 MB / 업로드 가능 확장자 jpg,gif,png,jpeg,webp
지나치게 큰 이미지의 크기는 조정될 수 있습니다.
목록으로
글쓰기
글쓰기
목록으로 댓글보기 이전글 다음글
아이디  ·  비밀번호 찾기 회원가입
이용규칙 운영알림판 운영소통 재검토요청 도움말 버그신고
개인정보처리방침 이용약관 책임의 한계와 법적고지 청소년 보호정책
©   •  CLIEN.NET
보안 강화를 위한 이메일 인증
안전한 서비스 이용을 위해 이메일 인증을 완료해 주세요. 현재 회원님은 이메일 인증이 완료되지 않은 상태입니다.
최근 급증하는 해킹 및 도용 시도로부터 계정을 보호하기 위해 인증 절차가 강화되었습니다.

  • 이메일 미인증 시 글쓰기, 댓글 작성 등 게시판 활동이 제한됩니다.
  • 이후 새로운 기기에서 로그인할 때마다 반드시 이메일 인증을 거쳐야 합니다.
  • 2단계 인증 사용 회원도 최초 1회는 반드시 인증하여야 합니다.
  • 개인정보에서도 이메일 인증을 할 수 있습니다.
지금 이메일 인증하기
등록된 이메일 주소를 확인하고 인증번호를 입력하여
인증을 완료해 주세요.