But this is a brushed AC motor, more formally known as a wound-rotor (or field) synchronous AC motor, and here the brushes and slip rings (not a commutator—more on that below) have a much easier life than in their brushed DC counterparts. The slip rings in a WRSM, however, are supplying the relatively low power field with DC, so none of the above four issues apply.
카본 브러쉬와 구리 커뮤터가 직접 닿아서 문제가 된다고 알려진 DC 브러쉬드 모터와 다르게, AC 모터인 WRSM은 카본 브러쉬가 닿는 슬립링이 따로있어 해당문제와는 거리가 있다는 내용 같네요.
글에는 다양한 정보가 있네요. WRSM의 장점으로는,
PMSM보다 고 RPM 모터를 만드는 것이 가능하다, 80도라는 비교적 저온에서 자성이 낮아져 출력이 떨어지는 PMSM 모터의 문제가 없다. 컨트롤 페일시 자성이 고전압 오버슈팅 전압을 쏴서 모터인버터와 배터리를 파손하는 PMSM의 문제가 없다.
그 유튜버는 믿거가 맞습니다만(그 유튜버 영상 안봤습니다), bmw 전기차들의 모터 문제는 가볍게 볼 문제가 아닌것 같습니다. 전기차 카페 보면 ix3, i4 등 브러시모터 적용 차량에 모터 문제로 차 못 쓰고 계신분들 글이 많이 있습니다. ix, i4, i5, i7 등 bmw그룹 모든 전기차에 브러시모터가 적용됐다고 합니다.
타사에서는 영구자석형(PMSM?)모터를 주로 사용합니다.
선풍기에도 브러시리스 모터 쓰는 시대에 무슨 이유로 브러시모터를 쓴건지 모르겠습니다.
삭제 되었습니다.
예리남편
IP 223.♡.21.24
05-17
2024-05-17 17:43:26
·
괜찮다 괜찮다 하지만 장기적으로 봐야지 괜찮은지 판별나는 문제죠. 브러시 모터? 흠… 굳이 왜요? bmw면 프리미엄 브랜드 아닌가요 ㅎㅎ
porpoly
IP 175.♡.145.67
05-17
2024-05-17 17:56:40
·
이거 찾아보니까 비엠 카페에서도 몇몇 분들이 브러시분진으로 인한 구동장치 오류가 떠서 모터 청소한 사례가 있네요. 보증처리로 해결된것같긴 한데 만약 소비자가 수리비를 내야한다면 250만원의 비용이 드는 제법 굵직한 수리구요. 소형공구조차 브러시리스 모터 채용이 대세가 돼가고있는데 진짜 의외네요. 왜 브러시를 굳이 ;;;
엑스베이스
IP 39.♡.28.141
05-17
2024-05-17 18:25:10
·
지금 애플펜슬이 안가지고 나와서 손으로 대충 했지만 알아보실순 있을 겁니다. 초록색 부분이 카본 브러시를 잡고 있는 홀더입니다. 빨간색이 카본 브러시 입니다. 저 카본 브러시가 축이 회전함에 따러 점점 닳아서 짧아집니다. 파란색 태엽 스프링 같은게 카본 브러시가 짧아짐에 따라 점점 밀어주는 장치로 쓰이구요.
옛날 브러시 모터보다는 수명이 높은 설계와 물성으로 제작되었지만 딱 봐도 수명 문제가 분명히 나올만하죠. 그리고 저 카본 브러시를 교체 할려면 모터를 내려야 하는데 저 브러시만 교체해줄지 모르겠습니다. 그리고 마찰이 되면서 분진 찌꺼기가 모터 내부에서 문제를 일으킬수 있는 가망성까지 있구요.
짧은 보증기간이 모든 걸 말해주는 듯 하네요. 지금 차도 보증연장도 구매해서 타고 있는 걸요.
jinhada
IP 1.♡.146.68
05-18
2024-05-18 08:01:10
·
특별한 경우가 아니면 단시간에 문제가 생기지는 않겠지만 문제가 생길수 밖에 없는 구조인것은 확실합니다. 믿거거리시는 분들은 그분이 싫어서 겠지만 지적하는 부분은 맞는 말입니다. 아주 작은 사이즈의 전동공구처럼 수명이 짧지는 않겠지만 전기차의 장점인 반영구적인 수명에는 반하는 구조입니다.
pkpk님 사실은 영구자석 모터가 더 제어가 어렵기 때문에 쉬운쪽으로 간거죠. 환경이나 희토류 문제는 큰 문제거리가 아니고 오히려 모터수명 때문에 더 환경에 안좋습니다. BMW나 여타 유럽 전기차들이 환경 문제를 거론하면서 우린 이렇게 해결 했다라고 하는데 사실 핑계에 불과합니다.
그리고 BMW가 쓰는 WRSM 모터는 제어가 훨씬 쉬움에도 현대기아나 테슬라가 쓰는 영구자석 모터 보다 효율과 성능이 훨씬 떨어진다는게 문제죠. 그냥 자체 기술이 안되서 그럴듯한 핑계로 덮어버리는것입니다. 그래서 BMW가 OBD 데이터도 못 빼보게 막아둔것이구요. 그거 볼수 있으면 고성능 유지 시간이나 효율이 다 공개 되버리거든요. 현대기아나 테슬라는 다 볼수 있게 해놨는데 말이죠. 테슬라는 표준이 아니긴 하나 어뎁터 쓰면 볼수 있습니다.
킬리만자로표범
IP 58.♡.31.194
05-26
2024-05-26 14:39:18
·
@pkpk님 진심으로 충격이네요. 브러시 모터를 아직도 만드는 곳이 있다는 것에 충격입니다. 40년 전 기술로 차를 만드나요?
저도 bmw전기차 타고 채널은 믿거라지만 이런건 이슈화해주면 좋죠 솔직히 이건 브러시모터쓰는 업체가 유지보수 관련해서 아무런 정보를 안주니 잘못한건맞죠ㅠ 다른 장단점은 모르겠고 최소 소모품성향이면 10만이든 30만이든 교환주기를 명시해야 거기에 맞게 주의깊게 보고 사전 점검이 될 수 있겠죠. 적당할때 차량에서 점검주기 알림도 주고, 교환비용도 합리적으로 되어야하고요 벌써 4만이나 탓는데 ㅜ
i4 출고 2년동안 5만 넘게 타고 있는데 아직까지 문제없이 잘 타고 있습니다 일개 유튭 채널맹신 할필요도 없고 그냥 참고만 하면됩니다 WRSM 방식과 PMSM 방식 다 나름대로 장점 단점이 있습니다 비엠방식의 단점은 브러쉬의 유지관리,마모된 분진이 밀폐된 공간에 가두도록 설계했다는데 아직까지 전기차 기술은 초창기이니 결론이 아떻게 날지 두고보면 알겠죠
Vernix
IP 223.♡.210.109
06-23
2024-06-23 13:50:55
·
이미 AC인덕션 모터는 영구자석 필요 없는데요. 이거 보다 성능이 훨씬 잘나오나 보내요.
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꼭 특정 정치 집단을 보는 거 같더라고요..ㅎ
영구자석 타입의 모터 대비 태생적인 약점이 있는건 팩트지만 이건 정기적인 브러시 교체와 점검으로 예방 가능한 문제라고 봅니다.
횡포도 맞고 그 채널이 주장하는 바는 알겠는데 못써먹을 물건이라는데는 전혀 동의할수가 없는;;
근데 RC카에도 브러쉬 모터는 안쓰는 추세인데.. 좀 거시기 한 부분이긴 하네요
좀 찾아보니 잘 정리된 내용이 있네요.
But this is a brushed AC motor, more formally known as a wound-rotor (or field) synchronous AC motor, and here the brushes and slip rings (not a commutator—more on that below) have a much easier life than in their brushed DC counterparts.
The slip rings in a WRSM, however, are supplying the relatively low power field with DC, so none of the above four issues apply.
카본 브러쉬와 구리 커뮤터가 직접 닿아서 문제가 된다고 알려진 DC 브러쉬드 모터와 다르게,
AC 모터인 WRSM은 카본 브러쉬가 닿는 슬립링이 따로있어 해당문제와는 거리가 있다는 내용 같네요.
글에는 다양한 정보가 있네요.
WRSM의 장점으로는,
PMSM보다 고 RPM 모터를 만드는 것이 가능하다,
80도라는 비교적 저온에서 자성이 낮아져 출력이 떨어지는 PMSM 모터의 문제가 없다.
컨트롤 페일시 자성이 고전압 오버슈팅 전압을 쏴서 모터인버터와 배터리를 파손하는 PMSM의 문제가 없다.
등을 꼽네요.
타사에서는 영구자석형(PMSM?)모터를 주로 사용합니다.
선풍기에도 브러시리스 모터 쓰는 시대에 무슨 이유로 브러시모터를 쓴건지 모르겠습니다.
소형공구조차 브러시리스 모터 채용이 대세가 돼가고있는데 진짜 의외네요. 왜 브러시를 굳이 ;;;
옛날 브러시 모터보다는 수명이 높은 설계와 물성으로 제작되었지만 딱 봐도 수명 문제가 분명히 나올만하죠. 그리고 저 카본 브러시를 교체 할려면 모터를 내려야 하는데 저 브러시만 교체해줄지 모르겠습니다. 그리고 마찰이 되면서 분진 찌꺼기가 모터 내부에서 문제를 일으킬수 있는 가망성까지 있구요.
근데 i4기준으로 4년/8만km... 라고 하던데..
보통 전기차들이 8년/16만km고... 테슬라가 8년/19.2만km. 현대가 10년/16만km던가 그렇잖아요.
bmw의 모터 보증. 저게 진짜라면, 이건 좀 많이 별로인 부분 같습니다.
하지만 브러쉬 모터 문제는 분명 이야기가 나오고 있고
유독 모터 보증이 타사 보다 절반 정도 아래인것 보면 BMW도 알고 있는거죠.
믿거거리시는 분들은 그분이 싫어서 겠지만 지적하는 부분은 맞는 말입니다.
아주 작은 사이즈의 전동공구처럼 수명이 짧지는 않겠지만 전기차의 장점인 반영구적인 수명에는 반하는 구조입니다.
bmw가 사용하는 방식이 베스트기 아닌 것은 확실합니다
적어도 근거가 없는 말을 하지는 않거든요.
브러시드 모터가 장기적인 내구성 관점에서 좋을리가 만무하죠 아무리 좋은 정치들을 더해서 실제 마찰이 있는거니깐요.
교수 학위가 있어요? 교수로 학생을 가르쳤나요?
그리고 어디차 망한다고 했는데,
LFP 배터리는 쓰레기라고
근데 사람들 잘 타고 다니지 않나요?
그런 사람말을 들을 가치가 있는지 의문이네요
아래링크에 있는데, brushed가 단점도 있지만 장점을 내연기관의 silky six같이 자신들만의 brand identity로 가져가려는 생각이 있어 보입니다.
아래의 링크 요약하면
1. 영구자석을 안써서 희토류(네오디뮴)수급에 대한 부담이 적다.
2. 영구자석을 안쓰니 회전저항 없이 굴러가는 coasting mode가 클러치 없이 구현 가능하다.
3. 정밀한 모터의 출력제어가 가능하다.
등이며, brush의 마모에 따른 dust문제는 밀폐하여 해결하고, brush의 수명은 새로운 재료를 도입해 전기차 수명정도로 세팅한다. 뭐 이정도 인것 같습니다.
아니면, 내연차 엔진오일 가는 것 처럼(그 보다는 정비주기가 길겠지만) brush를 소모품으로 보고 정비수익을 창출? 하는 것도 bmw입장에서는 생각해 볼만 하겠네요.
어쨌든, bmw가 타 메이커가 생각지도 안았던 brushed motor를 들고 나와서 단점보다 장점을 가지고 sheer driving preasure를 이어가려걸 보면 일개 소비자들이 생각하는 것 보다 당사자들은 훨씬 더 많이 고민하고 실행한다는 것을 느꼈습니다.
https://www.motortrend.com/news/bmw-ix-m60-brushed-electric-motor-tech-deep-dive/
사실은 영구자석 모터가 더 제어가 어렵기 때문에 쉬운쪽으로 간거죠. 환경이나 희토류 문제는 큰 문제거리가 아니고 오히려 모터수명 때문에 더 환경에 안좋습니다. BMW나 여타 유럽 전기차들이 환경 문제를 거론하면서 우린 이렇게 해결 했다라고 하는데 사실 핑계에 불과합니다.
그리고 BMW가 쓰는 WRSM 모터는 제어가 훨씬 쉬움에도 현대기아나 테슬라가 쓰는 영구자석 모터 보다 효율과 성능이 훨씬 떨어진다는게 문제죠. 그냥 자체 기술이 안되서 그럴듯한 핑계로 덮어버리는것입니다. 그래서 BMW가 OBD 데이터도 못 빼보게 막아둔것이구요. 그거 볼수 있으면 고성능 유지 시간이나 효율이 다 공개 되버리거든요. 현대기아나 테슬라는 다 볼수 있게 해놨는데 말이죠. 테슬라는 표준이 아니긴 하나 어뎁터 쓰면 볼수 있습니다.
https://m.khan.co.kr/economy/economy-general/article/202308131659001/amp
다른 장단점은 모르겠고 최소 소모품성향이면 10만이든 30만이든 교환주기를 명시해야 거기에 맞게 주의깊게 보고 사전 점검이 될 수 있겠죠. 적당할때 차량에서 점검주기 알림도 주고, 교환비용도 합리적으로 되어야하고요 벌써 4만이나 탓는데 ㅜ
WRSM 방식과 PMSM 방식 다 나름대로 장점 단점이 있습니다 비엠방식의 단점은 브러쉬의 유지관리,마모된 분진이 밀폐된 공간에 가두도록 설계했다는데 아직까지 전기차 기술은 초창기이니 결론이 아떻게 날지 두고보면 알겠죠
이거 보다 성능이 훨씬 잘나오나 보내요.