@아다다그님 피장파장의 오류가 아니라 문제제기 자체가 아이오닉5는 트렁크가 안전한데 ID4는 위험하다 이런식으로 제기되었습니다. 오토기어랑 왜있슈 채널을 보세요...
그리고 자동차는 소비자들이 상품을 선택하는 것이기 때문에 피장파장으로 결함이 있으면 그냥 둘다 결함차가 되는것이지 서로 상쇄되는것이 아닙니다. 폭바의 결함 현대기아의 결함 전부 다 지적을 받고 수정되어야 하죠.
Papaya_Lando
IP 110.♡.118.206
04-06
2023-04-06 20:25:38
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@러블러블님 ㅎㅎ ID4의 문제에 대해 이야기하고 있는데 갑자기 "현기도 그러잖아"하고 논점을 트시는걸 지적하는겁니다.
반박하고 싶으시다면 타 브랜드를 들먹일 게 아니라, 본인의 주장에 대한 근거를 제시하시면 됩니다^^
러블러블
IP 180.♡.67.109
04-06
2023-04-06 20:29:36
·
@아다다그님 제 주장이 아니라 기사 본문에 쓰인 내용을 그대로 전달한 것입니다.
No fewer than 16,207 units are called back in the United States. All vehicles were produced for the 2023 model year between March 3rd and March 16th. Affected door handles feature four part numbers, referring to the driver, front passenger, rear left, and rear right door handles.
@러블러블님 이렇게 갑자기 논점이탈하면서 타 브랜드도 잘못했다는 식의 논법을 '피장파장의 오류'라고 한답니다^^
엑스베이스
IP 220.♡.21.25
04-06
2023-04-06 20:32:42
·
러블러블님 아니 제가 그 매체랑 연관도 없는데 왜죠? 해당 게시물엔 해당 게시물 이야기가 나와야 하는데 뜬근없이 현기차 이야기가 왜 나오는지가?
러블러블
IP 180.♡.67.109
04-06
2023-04-06 20:34:47
·
엑스베이스님 본문에 오토기어가 쓰여있고 오토기어가 그런식으로 문제제기를 했기 때문에 언급한 것입니다. 오토기어가 비교대상으로 아이오닉5를 가져오지 않고, ID4에 문제가 있다고만 언급했으면 저도 타회사 차량 이야기를 가져오지 않았을 것입니다.
러블러블
IP 180.♡.67.109
04-06
2023-04-06 20:37:14
·
@아다다그님 논점이탈이 아닙니다. 최초 문제제기한 오토기어와 왜있슈에서 아이오닉5의 트렁크는 안전한데 ID4는 위험해! 라는 식으로 문제제기를 했으니까요.
ICCU문제가 어지간히 역린인 모양이군요 ㅋㅋ
엑스베이스
IP 220.♡.21.25
04-06
2023-04-06 20:38:55
·
러블러블님 아니 그걸 왜 저한테 이야기하는지가 뜬금 없다는겁니다?
러블러블
IP 180.♡.67.109
04-06
2023-04-06 20:41:16
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엑스베이스님 그야 미국공장 특정 로트에서 나온 불량에 대해서 이야기하고 있는데 중국에서 발생한 리콜에 대해서 말씀하셨으니까요. 저야말로 뜬금없네요
엑스베이스
IP 220.♡.21.25
04-06
2023-04-06 20:48:41
·
러블러블님 중국생산 이야기가 나와서 한말이고 해당건에 대해서는 아직 모르겠다고 했습니다만? ID4뿐만 아니라 ID 시리즈 전체가 중국에서 불만이 상당합니다. HW나 SW 문제 많습니다. 그러나 중국도 주행시 문이 열리거나 하는 문제가 발견됐는지 여부는 모르겠다고 한것이고 그 해당 부품이 여러회사에서 납품 하기에 중국내의 ID시리즈는 중국 커뮤니티를 살펴봐야 알겠지요.
엑스베이스님 저도 중국판 차량에 대해서는 관심이 없고 정보도 없어서 뭐라 판단을 못내리겠습니다만 지금 문제가 된 사안은 1. 국내 수입된 ID4차량의 트렁크 리드 안전장치에 관한 문제제기 2. 미국생산 ID4 차량의 도어 잠금장치에 관련된 리콜 이 두가지입니다.
1번에 관해서 최초 문제제기한 채널이 비교대상으로 아이오닉5를 제시하였기 때문에 저도 아이오닉5 이야기를 꺼낸것입니다. 아이오닉 5도 VCU리콜, SCU리콜, VCU 무상수리, PTC히터 수리, 충전도어 수리, ICCU 수리 2회, MCCU 수리 등 온갖 문제가 있지만 해당 사항들은 일단 해결중이라고 보아서 문제삼지 않았습니다. 리콜이 많다고 문제있는 차량이면 이쪽도 만만치 않아요.
러블러블님 자꾸 논점을 벗어나시는데 갑자게 문제 제기한 채널과 아무 상관도 없는 사람에게 현기차 이야기가 왜 튀어나왔는지가 궁금할뿐이고 그부분에서 유치하다는것이지 다른건 없습니다만 자꾸 벽 보고 이야기 하는것 같네요. 이만 하겠습니다. 다른분들이 보고 누가 댓글의 전개가 산으로 가게 만드는지? 이상한지? 판단 하시겠죠?
Papaya_Lando
IP 110.♡.118.206
04-06
2023-04-06 22:06:33
·
@러블러블님 아...깜빡했네요 ㅎㅎ
러블러블
IP 180.♡.67.109
04-08
2023-04-08 21:50:47
·
@아다다그님 특정 매체가 일베성향이라서 배척하는것 문제 없다고 생각합니다. 다만 그 매체가 현대차에 우호적인 발언을 하면 태도를 바꿔 슬그머니 인용하는 분들이 문제죠.
굴당이 클리앙의 하위 카테고리이면서 친현기 성향이 강하다 보니까 '친현기 일베' 라는 특이한 포지션을 가진 매체에 대해서 인지부조화를 겪는 분들이 계신것 같습니다.
위 발언은 그런 분들을 지적한 것인데 뭐 문제라도 있나요?
블루텀
IP 223.♡.175.53
04-06
2023-04-06 15:45:01
·
올해의 차 아니었나요?
choidh1984
IP 218.♡.216.130
04-06
2023-04-06 15:46:11
·
전기차 까페 보면 북미하고 국내는 만드는 곳이 다르다고 국내 판매용이 최고! 라고 하더군요....
스크린천째
IP 172.♡.95.44
04-06
2023-04-06 15:46:23
·
??? : 레거시들이 안해서 그렇지 하기만 하면 전기차 껌이죠.
따라란!
IP 223.♡.42.93
04-06
2023-04-06 19:04:05
·
@스크린천째님 스마트폰은 찻잔의 태풍이고 무슨 농업회사인지 컴퓨터회사인지 헷갈리는 미국 기업을 무시하던 국내 피처폰 제조사가 스마트폰 사업 접은게 생각나네요.
babg
IP 106.♡.195.133
04-06
2023-04-06 15:47:20
·
ID4 이슈는 끊이질 안네요 차주분들만 마음고생 심할듯요
쿠쿠콰콰
IP 124.♡.143.173
04-06
2023-04-06 15:49:48
·
폭스바겐이 말하는 기본기가 대체 뭘까요?ㄷㄷ
밀가루아저씨
IP 39.♡.28.216
04-06
2023-04-06 15:55:45
·
쿠쿠콰콰님// 독일감성아닐까요. 국내 수요자들 대부분이 추앙하는 기본기죠. 저도 그랬구요 ㅠㅠ
많이들 오해 하시는 데요. 드럼 브레이크는 원가절감때문에 쓴것이 아닙니다. Euro7 규정에 포함된 brake 분진양 관련 법규를 맞추기 위해 많은 연구가 되고 있으며, 대처 방안이 후륜에는 전자식 드럼 브레이크 입니다. 앞으로 나올차들 상당수가 E-drum으로 준비중입니다
jinhada
IP 1.♡.29.193
04-06
2023-04-06 20:00:00
·
@쟁반님 유로기준이 바뀔때마다 최대한 그대로 유지하려고 하지 선제적으로 바꾼건 원가절감이 목적입니다. 나중에 유로7으로 인해서 판매를 못하게 될때 이렇게 했다면 원가절감이 아닌게 목적이겠죠.
쟁반
IP 175.♡.80.32
04-06
2023-04-06 20:48:42
·
jinhada님// 법이 바뀌는 시점에 딱맞게 설변을 할수 없습니다. 중간에 running change하는것도 힘들어서 선행적으로 적용하는 경우도 많습니다. 그리고 E drum이 그닥 싸지도 않아요. 현재 모든 자동차 회사의 브레이크 담당자들의 발등에 불이 brake emission입니다. 법규 대처를 위해 보안을 철저히 하면서 여러 기술를 연구중이에요. 전륜은 레이저 가공을 해서 분진을 줄이는 기술로 가는 방향 방법도 있고, 후륜은 당장 적용 가능하고 효과적인 방법이 E drum입니다.
매력댕이
IP 222.♡.27.74
04-06
2023-04-06 22:00:04
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@쟁반님 적어도 ID4 후륜에 드럼 브레이크가 사용된 중요 이유가 분진은 아닐 겁니다. 폭스바겐에서 후륜에 드럼 브레이크 사용한 이유는 1. 전기차 후륜 브레이크는 거의 사용되지 않는다. 2. 이렇게 거의 사용되지 않는 디스크 방식은 로터 부식으로 인해 다시 사용할 때 성능 저하가 발생할 수 있다. 3. 디스크 방식은 브레이크를 잡지 않을 때도 로터와의 마찰로 인해 전비를 떨어뜨릴 수 있다. 정도로 알고 있습니다. 물론, 무엇보다 원가가 절감되지 않았다면 선택하지 않았을 것 같습니다.
오디쎄이02
IP 39.♡.231.185
04-06
2023-04-06 18:41:38
·
과도기라 그런지 잡음이 많군요. 내연기관 한가닥 하던 주자들이 삐그덕 거리는 사이 안정적인 주자들을 양산하는 BMW나 현대나 대단해 보입니다. 여윽시 폭바는 골프를 사야...?
품질이 기준치 이하인 도어핸들이 납품되었고, 해당 핸들 기판에 수분이 들어가서 생기는 문제라고 하는군요
독일이나 중국생산분은 해당이슈가 아직은 발견되지 않았다고 합니다.
리콜발표 하기전에 로트별로 누가 어떤부품으로 조립했는지 다 추적하고 나서 리콜대상 차량을 특정하기 때문에 최소한 타 공장 생산분은 같은 문제가 없을것 같습니다.
중국에서 폭스바겐 ID 시리즈 차량들 관련 오류나 불만들 많긴 합니다. 리콜도 했구요. 국내 언론에 소개가 안되서 그렇지요. 현재 해당건은 아직 모르겠습니다만
갑자기 현기차 이야기가 왜나오는지요 ㅎ ICCU는 아직 현대기아 차량만 있는 부품이고 불량율이 있다고는 합니다만 더 지켜봐야 원인이 나오겠지요.
당연히 나올수밖에요. 이 문제를 제기한 매체에서 아이오닉5와 비교를 하면서 시작했으니까요. 현대차의 결함에 대한 논쟁은 두려운 주제인가요?
그런 논리라면 테슬라조차도 못 벗어납니다 ㅎㅎ
그리고 자동차는 소비자들이 상품을 선택하는 것이기 때문에 피장파장으로 결함이 있으면 그냥 둘다 결함차가 되는것이지 서로 상쇄되는것이 아닙니다. 폭바의 결함 현대기아의 결함 전부 다 지적을 받고 수정되어야 하죠.
반박하고 싶으시다면 타 브랜드를 들먹일 게 아니라, 본인의 주장에 대한 근거를 제시하시면 됩니다^^
No fewer than 16,207 units are called back in the United States. All vehicles were produced for the 2023 model year between March 3rd and March 16th. Affected door handles feature four part numbers, referring to the driver, front passenger, rear left, and rear right door handles.
해당 주장에 대한 근거는 기사를 찾아보시면 되겠네요.
아니 제가 그 매체랑 연관도 없는데 왜죠? 해당 게시물엔 해당 게시물 이야기가 나와야 하는데 뜬근없이 현기차 이야기가 왜 나오는지가?
본문에 오토기어가 쓰여있고 오토기어가 그런식으로 문제제기를 했기 때문에 언급한 것입니다.
오토기어가 비교대상으로 아이오닉5를 가져오지 않고, ID4에 문제가 있다고만 언급했으면 저도 타회사 차량 이야기를 가져오지 않았을 것입니다.
ICCU문제가 어지간히 역린인 모양이군요 ㅋㅋ
아니 그걸 왜 저한테 이야기하는지가 뜬금 없다는겁니다?
그야 미국공장 특정 로트에서 나온 불량에 대해서 이야기하고 있는데 중국에서 발생한 리콜에 대해서 말씀하셨으니까요. 저야말로 뜬금없네요
중국생산 이야기가 나와서 한말이고 해당건에 대해서는 아직 모르겠다고 했습니다만? ID4뿐만 아니라 ID 시리즈 전체가 중국에서 불만이 상당합니다. HW나 SW 문제 많습니다. 그러나 중국도 주행시 문이 열리거나 하는 문제가 발견됐는지 여부는 모르겠다고 한것이고 그 해당 부품이 여러회사에서 납품 하기에 중국내의 ID시리즈는 중국 커뮤니티를 살펴봐야 알겠지요.
저도 중국판 차량에 대해서는 관심이 없고 정보도 없어서 뭐라 판단을 못내리겠습니다만 지금 문제가 된 사안은
1. 국내 수입된 ID4차량의 트렁크 리드 안전장치에 관한 문제제기
2. 미국생산 ID4 차량의 도어 잠금장치에 관련된 리콜
이 두가지입니다.
1번에 관해서 최초 문제제기한 채널이 비교대상으로 아이오닉5를 제시하였기 때문에 저도 아이오닉5 이야기를 꺼낸것입니다.
아이오닉 5도 VCU리콜, SCU리콜, VCU 무상수리, PTC히터 수리, 충전도어 수리, ICCU 수리 2회, MCCU 수리 등 온갖 문제가 있지만 해당 사항들은 일단 해결중이라고 보아서 문제삼지 않았습니다.
리콜이 많다고 문제있는 차량이면 이쪽도 만만치 않아요.
그 최초 문제 제기한 채널이 저랑 상관도 없는데 왜 갑자기 저한테 현기차 이야기를 꺼내는지가 좀 어이가 없어서 말이죠. 너무 뜬금없어서 뭐라 할말이 없습니다만 뭔가 좀 유치한감이 없지 않아 있습니다? ID4 오너이신지?
그리고 이것저것 다 따지면 모든 차량들이 다 문제가 많고 한데 판매중단 할정도의 크리티컬함이 있냐 없냐가 차라리 더 편한 판단이 서지 않겠나요?
할말이 없으신지 저보고 차아일체 한것 아니냐고 물으시는게 더 유치한것 같습니다.
저는 내연차 오너이고 전기차 기변을 생각중인데 ID4는 후보에 없 습니다.
자꾸 논점을 벗어나시는데 갑자게 문제 제기한 채널과 아무 상관도 없는 사람에게 현기차 이야기가 왜 튀어나왔는지가 궁금할뿐이고 그부분에서 유치하다는것이지 다른건 없습니다만 자꾸 벽 보고 이야기 하는것 같네요. 이만 하겠습니다. 다른분들이 보고 누가 댓글의 전개가 산으로 가게 만드는지? 이상한지? 판단 하시겠죠?
특정 매체가 일베성향이라서 배척하는것 문제 없다고 생각합니다.
다만 그 매체가 현대차에 우호적인 발언을 하면 태도를 바꿔 슬그머니 인용하는 분들이 문제죠.
굴당이 클리앙의 하위 카테고리이면서 친현기 성향이 강하다 보니까 '친현기 일베' 라는 특이한 포지션을 가진 매체에 대해서 인지부조화를 겪는 분들이 계신것 같습니다.
위 발언은 그런 분들을 지적한 것인데 뭐 문제라도 있나요?
차주분들만 마음고생 심할듯요
테스트힌 차량인 거 같네여
/Vollago
적정을 넘어선 과도한 원가절감.
brake 분진양 관련 법규를 맞추기 위해 많은 연구가 되고 있으며, 대처 방안이 후륜에는 전자식 드럼 브레이크 입니다. 앞으로 나올차들 상당수가 E-drum으로 준비중입니다
적어도 ID4 후륜에 드럼 브레이크가 사용된 중요 이유가 분진은 아닐 겁니다.
폭스바겐에서 후륜에 드럼 브레이크 사용한 이유는
1. 전기차 후륜 브레이크는 거의 사용되지 않는다.
2. 이렇게 거의 사용되지 않는 디스크 방식은 로터 부식으로 인해 다시 사용할 때 성능 저하가 발생할 수 있다.
3. 디스크 방식은 브레이크를 잡지 않을 때도 로터와의 마찰로 인해 전비를 떨어뜨릴 수 있다.
정도로 알고 있습니다.
물론, 무엇보다 원가가 절감되지 않았다면 선택하지 않았을 것 같습니다.
내연기관 한가닥 하던 주자들이 삐그덕 거리는 사이 안정적인 주자들을 양산하는 BMW나 현대나 대단해 보입니다.
여윽시 폭바는 골프를 사야...?
골프도 단종시킨다고 합니다
https://n.news.naver.com/article/092/0002287414?sid=103
전기차에서는 두 회사다 좀 꺼려지긴 할것 같습니다.