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굴러간당

이야기 독일 후륜 세단이 오버성향은 맞는건가요 18

1
2022-06-07 11:40:19 210.♡.65.2
깜딩이A

요즘 나오는 차 중에 그런 차가 있어요?


아니 코너 탈출시에 파워 오버 내는거 말고요


진입시에 오버성향인 차가 있어요?

m2 m3 m4 m5 전부 약언더 (라고 쓰고 mx5 타던 입장에서는 개언더)

아우디는 말할 것도 없고 (r8은 제외입니다.)

벤츠는 좀 애매합니다만  거의 언더성향 같습니다.


트레일브레이크 잘 눌러서 들어가면 오버로 진입할수는 있는데

그건 대부분 차가 다 되는거고요.


저는 오히려 아반떼 벨로스터 이런차가 차라리 오버성향에 가깝다고 생각합니다. (그렇다고 오버라는 건 아닙니다.)


반대의견 매우 환영합니다.

깜딩이A 님의 게시글 댓글
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댓글 • [18]
삭제 되었습니다.
모른다니깐
IP 223.♡.24.226
06-07 2022-06-07 11:46:57 / 수정일: 2022-06-08 13:19:08
·
맞습니다. 전부 약언더 세팅이고 의도된 악셀 개도량에따라 뒤를 흘리는 것이지 핸들 타각 들어간 상태에서의 악셀 오프만으로 오버가 발생하지는 않죠.
삭제 되었습니다.
mongoo8947
IP 222.♡.15.49
06-07 2022-06-07 11:50:12
·
모든 차는 진입언더가 있고 그 이후의 거동에 따라 오버성향이다 언더성향이다 뉴트럴성향이다 평가되는거죠
깜딩이A
IP 210.♡.65.2
06-07 2022-06-07 11:56:27
·
아 그 이후를 말하는 건가요
그러면 뭐 그런거 같기도 하고 그러네요
확실히 코너 찌를때 앞 부분이 잘 말려들어가긴 하니까요.
OP_Ahri
IP 183.♡.228.184
06-07 2022-06-07 12:06:00
·
개인적인 의견으로는 일상적인 주행에서는 대부분 약 언더 셋업이 기본이고
스로틀 오프 후 코너 진입 하는 경우에서 나오는 차량의 거동으로 말 하는 것 같습니다
트레일 브레이킹으로 코너 진입하면 다 오버로 진입 하신다고 말씀 해주셨는데
제가 생각하는 트레일 브레이킹은 언더오버의 문제가 아니거든요
트레일 브레이킹은 애초에 속도가 다 감속 된 상태(또는 거의 감속 된 상태)가 되어서 타이어가 충분히 여력을 받아줄 수있는 상태고, 트레일 브레이킹으로 얻고자 하는 것은 그 상태에서 전륜 타이어를 잘 눌러서 전륜의 푸쉬 언더를 줄이는대 목적이 있다고 봅니다. 결과적으로 트레일 브레이킹으로 전륜 타이어를 눌러주고, 그로인한 컨택패치 면적의 극대화 및 수직항력의 증가라고 봅니다.

19/20년도 아반떼 컵 경기하면서 공부하게 된 것이지만 트레일 브레이킹으로 리어 하중을 빼서 리어를 돌리는게 아니라
전륜타이어의 그립을 최대한 발휘하게 해서 언더를 줄이고 최대한 빠른 속도로 최적화 된 라인을 그리는 것이 목적이기때문에 언더 오버와는 관련 없다고 생각합니다 언더와 오버는 반대의 성향이지만 언더를 줄인다고 오버가 나는 것은 아니니까요

그래서 코너 차량 진입 시 모션만으로 언더 오버를 구분 할 수 없다고 봅니다
모터스포츠에서도 구동방식에 따라서 후륜 기준으로는 다르겠지만 약 언더 세팅이 오버스티어보다 빨른 것으로 알고 있습니다
깜딩이A
IP 210.♡.65.2
06-07 2022-06-07 12:37:49
·
@OP_Ahri님
고수님 댓글 감사합니다.
전반적으로 내용에 동의합니다.
제 생각에는 트레일 브레이크의 목적이 오버는 결코 아니지만 결과로는 볼 수 있지 않나 싶네요.
하중이 앞으로 쏠리면서 리어가 흐르기 쉽게 되니까요.

그리고 트레일브레이크는
전륜의 그립력의 절대적인 크기를 늘리는것보다는 (이건 뭐 당연한거니까요)
타이어 그립의 배분을 감속에 100%를 쓰다가 조금씩 점진적으로 그립을 선회력으로 옮기면서
이득을 얻는게 가장 큰 의미 같습니다.
전륜으로 하중을 주는것은 트레일 브레이크가 아니라 그냥 브레이크로도 되는 것이니까요.

"그래서 코너 차량 진입 시 모션만으로 언더 오버를 구분 할 수 없다고 봅니다"
이부분도 동의합니다. 글을 성급하게 썼다 싶네요.
jamesdale
IP 59.♡.216.92
06-07 2022-06-07 12:16:23 / 수정일: 2022-07-15 22:54:32
·
...
레드22
IP 116.♡.107.175
06-07 2022-06-07 12:30:36
·
후륜베이스의 차량에서 코너그립의 한계를 넘어갈때 오버가 안일어날수 있는 차량은 없죠. 그건 엄연한 물리법칙이기 때문에 비엠이나 벤츠나 포르쉐나 요즘 핫한 gv60같은 전기차도 마찬가지이구요. 다만 제어장치를 통해서 최대한 절제하는거구요. 물론 후륜베이스의 차량일반적인 전륜차량보다 코너그립의 한계가 높기 때문에 일반적인 상황에서는 의도적이지 않는 한 거의 오버날일도 없고 카운터에 대한 걱정도 전혀 안하셔도 됩니다. 그렇기 때문에 정말 매니악한 일부 차종을 제외한 거의 모든 차종은 출고시 오버세팅을 지향하지 않죠. 다만 후륜이기때문에 아주 특별한 상황에서는 오버스티어가 발생할수 있다. 라고 보시면 될거같아요
린드우디
IP 211.♡.253.4
06-07 2022-06-07 12:35:59 / 수정일: 2022-06-07 12:36:14
·
보통 이븐 스로틀 상태에서의 거동을 가지고 언더 뉴트럴 오버 성향을 판단 하더군요
하중이동이 발생하지 않는 상황에서 평가하는게 맞겠죠
하중변화에 따른 거동이 바뀌는건 차의 기본특성이 아니라 그냥 조작에 따른 거동변화니까요
깜딩이A
IP 210.♡.65.2
06-07 2022-06-07 12:40:09
·
@블라드가님
쓰다보니 제 생각이 블라드가님 댓글인것 같네요.
그런 의미에서 독3사 세단에서 오버성향은 없는것 같아요.
sinchro
IP 211.♡.68.183
06-07 2022-06-07 13:01:56 / 수정일: 2022-06-07 13:04:40
·
공감누르고 갑니다..
덧붙이자면 뉴트럴이 많이 언급되지만
뉴트럴은 없습니다…
Gurururururu
IP 223.♡.216.226
06-07 2022-06-07 13:10:48
·
공감합니다. 제조사가 이븐 스로틀상태에서 오버 세팅을 하지 않는것은 후륜브레이킹을 전륜보다 절대로 강하게 가져가지 않는것과 어느정도 일맥상통한다고 생각합니다(그렇지 않을경우 언더/오버라는 개념을 모르는 소비자에게는 위험할수 있을 겁니다)
Queueue
IP 211.♡.163.250
06-07 2022-06-07 13:41:05 / 수정일: 2022-06-07 13:42:36
·
m340i 타고 있는데, 순정 피제로 타이어
앞 225/40/19 뒤 255/35/19 으로 뒤가 더 두꺼운데, 생각보다 뒤가 잘 털리는 느낌을 받습니다.
dsc 한번 눌러서 dtc로 타거나 완전히 끄고, 엑셀 개도량 좀 높히면 정말 여지 없이 뒤가 미끄러집니다.

오히려 g80 m3는 타이어 폭 때문인지 좀 더 뒤가 안정적인 느낌이었는데 좀 의아하긴 했어요.
타 유튜버도 한번 언급하긴 한것 같은데, 쓸데없이 휠스핀이 좀 많이 난다는 리뷰는 본 것 같습니다.
깜딩이A
IP 210.♡.65.2
06-07 2022-06-07 13:43:00
·
@Queueue님
'아니 코너 탈출시에 파워 오버 내는거 말고요'
Queueue
IP 211.♡.163.250
06-07 2022-06-07 13:47:36
·
@깜딩이님 아 그런 부분이라면 진입시에는 약 언더 성향이 맞습니다.
mx5 에 비하면야 훨씬 언더 성향일거라고 생각합니다.
겨울추억
IP 39.♡.182.172
06-07 2022-06-07 19:33:58
·
대부분 후륜을 더 넓은 타이어를 쓰니까 그런면도 있겠네요
리릿
IP 211.♡.167.41
06-07 2022-06-07 19:45:22 / 수정일: 2022-06-07 19:52:44
·
파나메라에 PTV+랑 리어휠스티어링이 달려 있습니다.
PTV+는 eLSD인데, 요게 있으면 후륜 안쪽 바퀴 편제동 기능(토크벡터링)이 작동합니다.

봉인 해제하고 와인딩 올렸을때,
진짜 코너 진입할때 뒤가 바깥으로 나가는 느낌이 나서 적응이 쉽지 않았습니다.
특히 코너 탈출할때, 악셀은 한참 얕은데에도 뒤가 바깥으로 꽤 많이 나가서... -_-;...
이걸 오버라고 말하긴 어렵겠지요. :)

페라리나 911은 어떨지 궁금합니다. RAS를 훨씬 더 적극적으로 쓴다고 하던데요...
깜딩이A
IP 223.♡.244.165
06-08 2022-06-08 10:29:37
·
@리릿님
어우 파나메라로 와인딩이라니 말씀만 들어도 살떨립니다.
와인딩에서 리어휠이 조향되는 느낌은 어떨지 궁금하네요
전 주차만해봐서..
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