오토뷰에서 GV60 오버스티어 이슈로 해외 유명 자동차 제조사들의 연구소에 직접 문의을 했답니다. CTO가 직접 답변 메일을 준 경우도 있다네요.
여러 유튜버들이나 기자들보다 이 답변들이 사실상 제일 정확할거 같습니다.
답변 브랜드 : 폭스바겐, 람보르기니, GM, 제조사A, 제조사B (제조사명 공개를 꺼리는 회사 2군데가 있나 봅니다.)
Q1. 귀사는 자동차의 기본 운동특성을 언더스티어, 오버스티어 중 어느 것으로 설정합니까?
A: 예측가능을 위한 약한 언더스티어 (or 완벽한 뉴트럴스티어)
(오버스티어로는 설정 안함)
Q2. 구동방식(전륜, 후륜, 사륜 등)에 따라 설정을 다르게 하는 경우가 있습니까?
A: 없다. 파워트레인 및 구동방식은 스티어 성향과 무관하게 동일하게 맞춘다.
Q3. 약한 언더스티어로 설정하는 이유가 무엇입니까?
A: 어떤 환경에서든 운전자가 차량의 거동을 예측가능해야하기 때문이다. 안전을 위해 약한 언더스티어로 설정한다.
Q4. 귀사 모델 중 의도적으로 오버스티어오 설정한 차가 있습니까.
A: 고성능 특정모델(폭스바겐 골프R, 람보르기니 STO, 테크니카 등)을 제외하고 그런 차는 없다.
Q5. ESC가 있으니 오버스티너오 설정래도 되지 않습니까?
A: ESC 개입없이 안전한 차를 만들어야 한다. ESC가 고장날 수도 있고 개입 시 운전자를 놀라게 할 수 있으며 주행감각이 떨어지기 때문이다.
Q6. 오버스티어로 설정된 (타사) 자동차를 본 적이 있습니까?
A: 일부 레이싱카 제외 없다.
Q7. 귀사의 전기차의 주행특성은 (약한)언더스티어입니까, 오버스티어입니까?
A: 내연기관과 동일하게 약한 언더스티어다.
Q8. 전기차의 모터토크 밑 회생제동이 스티어 특성을 변화시키는가?
A: 전기차 특성에도 오버스티어가 나선 안된다.
Q9. ESC on에서 오버스티어가 발생한다면 왜 그렇습니까?
A: 모니터링 시스템이 작동하지 않을때 나타날 수 있는데 이상적이지 않다.
Q10. 차량 평가자가 ESC를 끄는 이유가 무엇입니까?
A: ESC가 없어도 예측가능한 좋은 밸런스를 유지해야 한다. ESC 작동 불능 상황에서도 안전한 차를 만든다.
Q11. ESC on 상태네서 모든 한계 거동 및 문제점을 파악할 수 있습니까?
A: ESC on 상태에서 차량의 한계을 확인할 수 없어 on/off 둘다 확인한다.
결론적으로 보면 오토뷰의 문제제기가 맞았다는거네요.
gv60이 오버스티어가 나는 재밌는 차라는 발상의 전환은 아예 잘못된 말인거로...
같이 보시면 좀 더 판단에 도움이 되지 않을까 싶습니다.
오토기어는 거의 현대 대변인이더군요..
언제 저렇게 되셨나 굉장히 궁금하네요
그렇군요.. 한때 좋아했던 유투버인데 저리 편향적으로 된뒤로
항상 이유가 궁금하더군요
결국 돈일까 뭘까..
드리프트 모드도 있겠다..
전 그냥 알아서들 하시라고 피카츄 배나 만지렵니다
4륜 퍼포먼스 모델은 안저렇다는거 보면 의도된 세팅은 아닐거 같긴 합니다
몇킬로미터의 속도에서 핸들을 어느정도 어떻게 꺾었을 때 이러이러하게 거동하지 않게 세팅하는가를 물어봐야 할거 같습니다.
타 차량은 대부분의 차량 셋팅을 이렇게 (오버로) 안한다고 이런내용인것뿐인거 같은데..
흠 이게 소비자에게 안전한 차인지 아닌지 알아봐야 하는것이 중요한거 아녔나요?
핀트가 어긋난 느낌이 납니다.
https://www.clien.net/service/board/cm_car/17306728?od=T31&po=1&category=0&groupCd=CLIEN
댓글보고 혼란스럽네요 원래 주제가 뭐였는지 ㅋㅋㅋ
제가 이해한 타임라인은 다음과 같습니다
<시작> 만들다 만든차, 연구원들 가족들은 절대로 안살듯,오버가 너무 심하게 남 ESC켜도 비슷 - 오토뷰
ESC끄면 오버가 쉽게 발생함 ESC 켜고 오버 발생하려하지만 잡을수 있음(영상으로테스트) - 오토기어
여러 제조사들은 일반소비자용 차량을 언더나 뉴트럴로 셋팅하지 오버로 셋팅하지않아(제조사 인터뷰?) - 오토뷰
<현재>오버가 발생하려는척만하지 쉽게 제어가능한데 뭔소리임? 물타기인듯(설명) - 오토기어
제조사들은 특수한 마니아적 차량 말고는 절대로 오버스티어 세팅을 하지 않는다고 하죠. 운전자의 안전을 위해서요.
반면에 오토기어와 스테이션B에서는 GV60의 세팅이 예측가능하고 완만한 오버스티어이므로 위험하지 않고 제어가능하다 라는 이야기구요.
오토뷰와 제조사들이 자동차 업계의 정론을 이야기 하고 있다면, 오토기어와 스테이션B는 다소 매니아적인 관점에서 보고있는것 같습니다. 전혀 훈련되지 않은 일반인들은 완만한 오버스티어라고 하더라도 제대로 대응하지 못할 가능성이 높으니까요.
저는 오토뷰에서 추후 영상을 올릴때 >테스트 영상<을 찍어줄줄 알았습니다.
왜냐면 한창 타오를때 오토뷰영상에서 ESC켜고 오버 일어나는거 보여줫다고 몇분 우기시는분들 있었는데 대부분의 사람들은 안일어나는것 같다고 댓글 달아주셨어요. 사람들은 그게 중요하다고 생각하는것 같고요.
그리고 오토기어에서 ESC키면 괜찮은데? 라고 올려주자 이게 맞는것 같다 라고 흘러갔죠.
ESC로 오버가 제어가 되고있다면 일반 운전자들도 대응이 된다는 얘긴데요
그래서 결론은 GV60이 위험하다인가 아닌가요가 중요한게 아닐까요?
더 자세하게 테스트해서 올려줬으면 좋았을텐데요
현대 연구소에 똑같은 문의를 했으면 똑같이 대답했을 거 같은데요 ㅋㅋ
아니 세상에 완전 오버로 세팅 되있는 차가 과연 있을지... 있다면 그 차는 정말 매니악한 차겠죠
오토기어에서 말했듯이 비슷한 성향의 자동차 변인통제하고 테스트 해보면 될건데 말이 기네요
연구소 직원 본인들은 가족도 안태울차라고 한건 스리슬쩍 삭제하고 일언반구도 없어요
답변: 네
그리고 11번 질문은 물타기의 전형적인 질문 아닌가요? 온오프 당연히 다 확인 해야죠. 오프 상태에서 슬라럼상황을 후륜차량이 오버스티어 안나고 구동할수 있어야 한다가 오토뷰 입장이었는데 오프 상태에서 오버스티어 없이 구동할수 있습니까? 라고 질문 했어야죠 기존의 입장을 확인 시켜 주려면요.
물어볼게 아니라 제조사별 차량으로 테스트해보면 될거 같습니다.
정치인들이 하는 짓이랑 똑같은 짓을 하고 있네요.
그럼 어떤 메이커가 차를 의도적으로 뒤가 돌아가게 만든다고 할까요? 공식적으로는 뒤가 안 돌게 만든다고 할 수 밖에 없죠.
그리고 esc도 똑같습니다. 우리 차는 esc 끄면 위험해서 탈 수 없는 수준이 됩니다 라고 해야 할까요? Esc를 끄더라도 최대한 안정성을 유지할 수 있게 만들고 있다 라고 할 수 밖에 없죠. 이건 모범 답안이고 이거 말고 공개적으로 할 말이 없는 겁니다.
공식적으로 해줄말이 그것 뿐인줄 알면서도 질문하고 자기가 원하는 답이 나오니 그걸 근거라고 들이대고 있네요 ㅎㅎㅎ
오토뷰, 특히 김기태 욕하고 다닌지 10년 넘었는데요 ㅎㅎ 요즘 아주 추한 모습많이 보여줘서 뿌듯하고 기분 좋습니다.
이게 아주 흔하디 흔한 여론 조작 방법인데 잘 먹히기도 하죠. 안타깝습니다.
언더성향인지 오버성향인지는 주관적입니다. 전륜차량도 드리프트 가능하니까요.
혀가 기네요. 무스테스트 통과속도를 무편집본으로 주면 GV60 이슈는 사라질 것 같네요
그냥 전기차 뭐가 좋을까요~ 하고 끝난거
경쟁사에 가서 질문하고 대답받고, 봐 내말이 맞지? .. 유투버 앵벌이 성공했네요
모트라인이 아우디 이트론 승차감 혼자만 까는 것 처험요.
이게 문제가 아니잖아요.
차 산 사람 바보만드는 극단적인 표현과 조롱같은 말투가 문제인데... ㅡㅡ
이렇게된이상 동일조건에 ESC OFF하고 오토뷰에서 진행해봤음 하네요. 콘없이 멋대로 휙휙 핸들돌리면 어찌되는지.
한편, 이 텍스트는 전기차는 운전방법이 다르다, 오버 성향인 차도 있다는 타 유튜버에 대한 대응 내용이구요.
람보르기니 STO나 테크니카 외엔 없다고 봐야 하겠네요.
누가누굴 비난하는건지...
하지만 후륜차는 누구나 마음만 먹으면 오버를 낼 수 있습니다. (오버를 제어하는건 운전 실력에 달려있지만)
당연한 얘기지만 차의 그립은 차의 현상태(속도/조향각/브레이킹 등)에서 따라 실시간으로 변하기 때문입니다.
30분이 넘는 영상인데 저 질문들은 하나마나한 소립니다.
정치 나가면 딱이겠네요.
1. 비꼰거 사과하라.
2. 타차량과 비교해서 실험해 달라.
이거만 하면 해결되는거 뭔 제조사 얘기를 들고 나오는지.
제조사가 급발진 없다고 답변하면 그게 정답입니까? 아무도 안믿으면서...
제조사 말이 맞으면 뭐하러 리뷰하고 테스트 합니까. 그냥 제조사가 이런차다라고 하면 그냥 타면되지...
그래서
1. Gv60이 esc 켠상태에서 주행하기 위험한 차라는 판단이 맞는가요?
2. Esc를 끄고 오버스티어가 나면 위험한 차 인가요?
3. 타사 차량중 후륜차중 esc를 끄고 급거거한 조향시 오버스티어가 나지 않는 차가 있나요?
이것에 답하면 될것 같습니다.
모터기어인가?는 지브이60은 이정도면 즐길만하고 벨런스가 좋다. 로 보입니다 근데 이걸 반박하는데 왜 각 연구소는 뉴트럴한 차를 만들기 위해 노력한다라는 다뼌이 필요할까요?
그래서 그 회사 차들은 전부 주행중 급 스티어링 조향을 하면 언더스티어가 나나요??? 후륜차량들이??
이쯤되면 전에 이야기 했던... "거 알만한 분들이 너무하시네" 소리가 절로 나옵니다.
순진한 엔지니어 데려다가 질문 공세 해놓고 언론에서 편집해서 자기 입맛대로 쓰는게 어제 오늘 일이겠습니까?
답변하신 분께 심심한 위로의 마음의 편지를 날리며.
(사실 원문이 궁금하긴 합니다. ㅋㅋ)
각 질문에 대한 "개인적인 해석"을 덧붙이자면.
Q1.
아닌곳도 있나.........? 마치 어디만 한다는 뉘앙스로 몰아간다?
Q2.
질문이 모호합니다. 저따구로 질문하는 나오는 답변은 뻔하죠.
차량에 따라 세팅을 바꾼다는 것인지.... 동일 차량이지만 파워트레인이 다른 경우를 말하는 것인지....
게다가 4WD는...................
요즘은 그냥 혼용하고 대충 넘어가긴 하지만, AWD라는 용어가 괜히 나온건 아닙니다.
4륜도 전륜기반 4륜인지 후륜기반 4륜인지 이야기 하는 판에.... 저리 뭉뚱그려 놓으면.... 흠.
Q3.
Q1과 같이... 아닌 곳도 있나?
Q4.
Q2엔 없다며? 너네도 있네. (골프R은 오버인데 다른 골프는 약언더다?)
결국 Q2 질문이 쓰레기란 겁니다.
Q5.
아니 그러니까 안그런데가 어딨냐고.........
Q6.
그러니까 골프R은 아깐 고성능 특정모델이라더니 이젠 레이싱카 말곤 못봤다네요.
고성능 특정모델=레이싱카 인가???
..... 더 쓰기도 귀찮네요.
제 눈에는 변명을 위한 궤변으로 보이는데, 입을 열수록 수준 떨어져서 안쓰럽습니다.
아니 누가 보면 GV60이 뭔 미친 오버세팅의 드리프트 머신인줄 알겠네요
정치면 기레기나
경제면 기레기나
자동차 기레기나