@아이폰점보님 그건 알고 있습니다. 횡단보도에서 일어난 사고이기에 위 링크 자료와 맞지 않는다 생각이 들었네요. 위 링크는 말 그대로 차로에서 일어난 사고이고 본문은 횡단보도에서 일어난 사고니까요. 밑에 제 댓글에도 적었지만 자전거가 잘못한게 내려서 가지 않은거라고 적어뒀죠
아이폰점보
IP 118.♡.6.168
05-16
2021-05-16 23:18:10
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@아시클스님 경우는 다르지만 자전거 운전자도 보행자로서 보호받을 지위가 아니니 자전거가 무조건 피해자라고 보기도 어렵다고 생각합니다. 아래 @노총각독거남님 말씀처럼 차대차 사고로 과실 비율을 다퉈야 할 것 같아요.
짤을 보니 우회전시 속도도 안늦추셨고 30 도로네요 속도로 봐선 30은 거뜬히 넘는듯하고... 어쨋든 횡단보도 앞이라면 정지 하셨어야 했고 정지가 힘들면 속도라도 줄이면서 확인 하셔야했는데 그것도 아니셨고... 자전거가 잘못한거라면 횡단보도 가기전에 좌우 확인 내려서 가야하는거(요거는 신호등있는데서만 그런가요?)정도 밖에 안보여서.. 블박이 과실이 더 나올거 같은데용
대법원 판례는 "모든 차의 운전자는 신호기가 설치되지 않은 횡단보도에 보행자보다 먼저 진입한 경우에도, 보행자의 횡단을 방해하지 않거나 통행에 위험을 초래하지 않을 상황이 아니고서는, 차를 일시정지 하는 등으로 보행자의 통행이 방해되지 않도록 할 의무가 있다" 입니다. 자전거 운행자는 횡단보도 통행방법을 어겼을뿐인것이라, 그에 대한 과실을 받을뿐입니다. 통상 통행방법 위반으로 2를 가져가는데, 자동차쪽 과실이 매한가지로 있고 자전거도 다시 상계하고 뭐 하면 8:2 언저리로 끝날거에요. 뭐가됬던 차가 가해자에요. 횡단보도는 멈추라고 있는거니까요.
@sairen님 그래서 0:100 이 아니라 자전거가 과실먹고 들어가는거에요. 저 사고에서 사람이면 차 뒤에 몸통박치기해도 0:100 사고에요. 자전거를 타서 보행자로 안쳐주기때문에 형사입건 안되는겁니다. 보행자치면 형사입건이에요. 결국 그냥 횡단보도는 일단 서라는거에요.
@너구리자동차님 아니요. 오토바이 등 보행자 대비 속도가 빠른 경우에도 max가 30입니다. 신호가 없는 횡단보도는 좌우를 살피지 않는행동등에 대해서 보행자에게도 완전 무과실을 안물리는 경우가 있습니다. 그래서 과실이 있는 보행자는 10, 자전거는 20, 오토바이는 30 을 물려요. 8:2에서 서로 과실 추가라서 그대로 8:2가 됩니다. 애초에 사고의 근본이 횡단보도 일시정지를 안지킨것에 기인하기 때문에 그런겁니다.
애초에 그냥 자전거로 도로 본선 무단횡단해도 3:7에서 시작입니다. 자전거는 차와 비교해서 저속이기때문에 갑자기 나타나는 경우가 아닌이상 운전자가 의무를 다하면 회피할수 있다고 보는거에요.
아래 촬영시간이 정확히 숫자가 뭔지 보이지는 않지만 1초마다 모양이 바뀌는 건 알 수 있습니다. 등배속이란 뜻입니다. 영상은 10fps로 편집되어 있네요. 그리고 10프레임 넘길 때마다 블박 시계도 1초씩 가고 있습니다.
영상 초반에 8m(차선 끝~끝) 가는데 4프레임 정도 걸리네요? 시속 72km 이하라는 뜻입니다. 바로 왼쪽 흰색 차와 붙기 시작하는 시점부터 감속을 시작하는데 이 때 5프레임 (57.6km/h) 버스정류장 노면 표시 위에 서는 순간 6프레임 (48km/h) 돌고난 직후 횡단보도 앞에 다이아몬드 표지 있습니다. 이거 길이 5m입니다. 5~6프레임 정도로 보이네요. 시속 32~36km 정도 된다는 뜻입니다.
과속방지턱을 밟으면 앞이 들려서 이 방법으로 거리 측정이 불가능합니다만 영상으로 봐선 우회전 직후엔 감속을 하신 게 맞는 것 같습니다.
차대차 사고입니다. 자전거는 우측 길 가장자리로 운행해야 합니다. 자전거가 횡단보도를 건널 때는 내려서 끌고 가야 하고요. 차, 자전거 둘 다 정상적인 통행방법을 지키지 않았습니다. 그리고 차와 자전거는 모두 횡단보도로 통행할 수 없습니다. 제 생각으론 이런 경우엔 횡단보도를 없애고 봐야 할 것 같습니다. 그렇다면 누가 가해자 일까요?
그냥 감정 빼고 한다면 저라면 보험회사 직원에게 제가 적은 것처럼 말할 것 같습니다. 근데, 본인이 잘 생각해 보시고요. 내가 자전거라면 과연 저 사고를 피할 수 있었을까? 도의적으로 뭐가 맞을까(?)도 한번 생각해 보시고요. 본인 보험회사 직원이 이미 보상해 줄 마음이 있는 거 같으니 큰 사고, 큰 손해 아니시면 그냥 처리해 주시는 것도 나쁘지 않을 것 같습니다. 정면으로 충돌 안 한걸 다행으로 생각하시고요. 저도 sairen 님 마음은 충분히 이해는 하나 그냥 한번 손해 보신다 생각하시고 넘어가시는 것도 나쁘지 않을 것 같습니다. 정말 아니라면 보험회사에서 소송을 해서라도 바꿔 놓습니다.
삭제 되었습니다.
여너니
IP 1.♡.198.232
05-17
2021-05-17 02:43:08
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여기서 자동차 과실이네 자전거 과실이네 백날 떠들어서 결론내봤자.. 결국 실질적인 피해자는 자전거 주인입니다. 다쳐서 고생하고 치료비 받으면 뭐하나요?
차량운전자가 강자(?)라 더 조심해서 안전운전해야하는건 백번 말해도 당연한것이지만..
개념없는 약자(?)인 오토바이, 자전거, 킥보드 운전자들을 보면 똥오줌 못가리는 바보들같아요.
보상받아 치료해도 몸에 흉터생기고 후유증남을수도있는데 조심해야죠.
지들같은 무개념 자동차 운전자가 있을수도 있다는 사실을 알아야합니다.
아이패드프로
IP 39.♡.46.26
05-17
2021-05-17 06:50:34
·
제발 우회전 속도 좀 줄였으면 좋겠습니다
orcinus
IP 175.♡.39.156
05-17
2021-05-17 08:04:17
·
우회전후 과속방지턱을 날아갈듯 지나가시네요 카메라라서 더 빠르게 보이긴 하겠지만 큰길에서 가는 속도랑 별 차이가 없어 보이네요 앞으로는 속도를 조금 줄이시는게 좋을듯 합니다. 큰 사고 날수도 있겠습니다
포기ㄴㄴ해
IP 1.♡.194.210
05-17
2021-05-17 09:04:47
·
실제 몇대몇으로 나올지는 모르겠는데 제 개인적으로는 자전거가 아니라 사람이라고 하더라도 측면을 박는걸 대체 뭐 어케 피할 수 있는건지..... 자전거도 무슨 어린애기마냥 횡단보도에 뭐가 오는지도 안보고 썡 지나가려다가 박은건데... 그럼에도 불구하고 횡단보도에서는 일시 정지하는게 맞긴하겠지만요.....
글구 횡단보도앞에서 일시정지했다가 가야하는게 맞긴해여.. 신호가 없는곳이면
이거로 볼땐 일단 자전거가 가해자 아닌가요.. (6:4)
게다가 전방주시소홀 같은거를 넣으면 자전거 과실이 더 높아지지 않을까 싶네요
일단 자전거가 잘못한건 좌우미확인, 횡단보도 자전거탑승 같구영
자동차는 50에서 30으로 바뀌는 차도인데 영상속에선 배경자체 변동이 많이 차이가 안나니 과속 못해도 10키로는 넘을듯, 횡단보도 정지미준수가 보이네영
일단 과실비율은 7(자동차) :3(자전거) 나 8:2 이상 나올거 같아영..
모두들 답변 감사합니다.
저도 주위를 조심했으면 나지않을 사고였는데,
여러모로 아쉬운 상황이네요.
해당상황을 복기해면서 차후에는 이런일이 발생하지않도록 조심해야겠네요 ㅠㅠ
답변 감사합니다
법알못이라 한가지 문의드리자면
"보행자의 통행이 방해되지 않도록"
이라는데 자전거가 보행자로 인정받으려면 내려서 끌고가야한다는 도로교통법 조항을 봤습니다.
그렇다면 보행자의 통행방해 상황은 아니지않나요??
답변감사합니다.
우회전 할때 왜 속도를 안줄입니까.
바닥에 속도 줄이라고 되어있고 과속방지턱 까지 있는데다가 횡단보도까지 있습니다.
또 보니까 교차로네요? 하아... 저 상황이면 무조건 차들이 오는지 사람이 오는지 봐야 합니다.
그런데 전혀 속도를 안줄이네요?
우회전 할때는 무조건 비보홉니다.
블박차 100% 되어도 할말 없어야 합니다.
자전거였길래 망정이지 사람이었으면 어쩔뻔했습니까?
속도관련해서 지적을 하시니 답글을 달자면
45 -> 30까지 줄인 속도입니다.
블박차 운전자시군요...
과속방지턱 넘는 속도가 글쎼요 30이라고 하시니 그렇게 믿겠습니다만,
우회전에 횡단보도도 있고 교차로처럼 진입로도 있는 곳입니다.
저렇게 빨리 갔으니 자전거가 옆에서 박은거지 님이 천천히 갔으면 박지도 않았을겁니다.
그리고 정말 30대로 줄이셨다면 저 자전거가 들어올지 안들어올지 판단도 못할 정도가 아니었을겁니다.
제발 우회전할때는 천천히 좀... 최대한 천천히...
---추가
그리고 몇번을 봐도 대로에서 속도랑 우회전해서 들어가는 속도와 큰 차이가 없어보이고,
심지어 속도방지턱 넘어갈때는 오히려 속도를 올리시네요.
신호도 없는 횡단보도를 지나는데 누가 건너는지 안건너는지 보지도 않고 그냥 가시구요.
이거 정말 위험한 습관입니다.
신호가 없는 횡단보도는 좌우를 살피지 않는행동등에 대해서 보행자에게도 완전 무과실을 안물리는 경우가 있습니다. 그래서 과실이 있는 보행자는 10, 자전거는 20, 오토바이는 30 을 물려요. 8:2에서 서로 과실 추가라서 그대로 8:2가 됩니다. 애초에 사고의 근본이 횡단보도 일시정지를 안지킨것에 기인하기 때문에 그런겁니다.
애초에 그냥 자전거로 도로 본선 무단횡단해도 3:7에서 시작입니다. 자전거는 차와 비교해서 저속이기때문에 갑자기 나타나는 경우가 아닌이상 운전자가 의무를 다하면 회피할수 있다고 보는거에요.
차대 차로 잡아줘서 운전자가 이득본건 형사입건을 피했다라는것뿐입니다.
차량대 차량 사고가 아니고
자전거와 차량 사고 이고요
차량대 차량 사고는
사고 부위가 앞 휀다, 뒤 휀다 따지겠지만,
차량이 속도가 더 빠르기 때문에
앞이나 뒤나 과실비율 차이 없는 것으로 판단이 됩니다
이런 경우에는 그렇다면 자동차가 어떤 상황인지 봐야 합니다.
저 상황에서 자동차는 우회전의 상황이에요.
우회전은 비보홉니다.
일단 100% 과실에서 시작해요
거기다가 보니까 속도까지 30은 아닌것 같습니다. 과속이죠?
과속방지턱 있는데 그냥 지나가고,
횡단보도 앞에서 일시정지도 안하고,
교차로 같은 곳을 앞두고도 전혀 감속도 안하고 그냥 갔습니다.
반면에 자전거는 횡단보도에서 그냥 간 과실밖에 없습니다.
글쎄요, 이거 블박차가 100%는 안나올지 모르겠지만 자전거가 가해자 될일은 절대 없을겁니다.
그 경우 사람과 자전거의 사고일때 얘기지 차와 차의 사고가 되기 때문에 12대 중과실은 해당이 안되고 오히려 우회전할때 사고가 났기 때문에 차량의 과실이 훨씬 큽니다.
위에도 얘기했지만 우회전은 비보호에요. 일단 100%에서 시작합니다.
횡단보도에 신호가 있으면
신호에 직진 가능이지만,
신호 없으면 일단 정지, 서행 입니다.
일시 정지 않은 과실이 있습니다.
사람이 안다쳤으면 천만 다행으로 생각하세요.
물적 손해만 있다면 상대방 과실률이 20%나 50%나
크게 의미 없을 것으로 판단됩니다.
앞에 자전거가 가는데 저리 운전하는건 좀 아닌거 같아요
전 횡단보도에 사람 있으면 무조건 정지합니다
8:2니 뭐니 싸우는거보다 대인접수 해서 받는 손해가 훨씬 큽니다.
어차피 저정도는 자가 수리 하는게 낫거나 자차해도 할증대상안되니까요
저도 여기에 공감합니다.
과실비율 따지는거 의미 없어요. 차 수리 직접 하시고, 자전거 수리해주는 조건으로, 대인접수 안하는 걸로 유도를..
움짤보고 속도 알 수 있습니다.
아래 촬영시간이 정확히 숫자가 뭔지 보이지는 않지만 1초마다 모양이 바뀌는 건 알 수 있습니다. 등배속이란 뜻입니다.
영상은 10fps로 편집되어 있네요. 그리고 10프레임 넘길 때마다 블박 시계도 1초씩 가고 있습니다.
영상 초반에 8m(차선 끝~끝) 가는데 4프레임 정도 걸리네요? 시속 72km 이하라는 뜻입니다.
바로 왼쪽 흰색 차와 붙기 시작하는 시점부터 감속을 시작하는데 이 때 5프레임 (57.6km/h)
버스정류장 노면 표시 위에 서는 순간 6프레임 (48km/h)
돌고난 직후 횡단보도 앞에 다이아몬드 표지 있습니다. 이거 길이 5m입니다. 5~6프레임 정도로 보이네요.
시속 32~36km 정도 된다는 뜻입니다.
과속방지턱을 밟으면 앞이 들려서 이 방법으로 거리 측정이 불가능합니다만
영상으로 봐선 우회전 직후엔 감속을 하신 게 맞는 것 같습니다.
자전거는 우측 길 가장자리로 운행해야 합니다.
자전거가 횡단보도를 건널 때는 내려서 끌고 가야 하고요.
차, 자전거 둘 다 정상적인 통행방법을 지키지 않았습니다.
그리고 차와 자전거는 모두 횡단보도로 통행할 수 없습니다.
제 생각으론 이런 경우엔 횡단보도를 없애고 봐야 할 것 같습니다.
그렇다면 누가 가해자 일까요?
그냥 감정 빼고 한다면 저라면 보험회사 직원에게 제가 적은 것처럼 말할 것 같습니다.
근데, 본인이 잘 생각해 보시고요.
내가 자전거라면 과연 저 사고를 피할 수 있었을까?
도의적으로 뭐가 맞을까(?)도 한번 생각해 보시고요.
본인 보험회사 직원이 이미 보상해 줄 마음이 있는 거 같으니 큰 사고, 큰 손해 아니시면 그냥 처리해 주시는 것도 나쁘지 않을 것 같습니다.
정면으로 충돌 안 한걸 다행으로 생각하시고요.
저도 sairen 님 마음은 충분히 이해는 하나 그냥 한번 손해 보신다 생각하시고 넘어가시는 것도 나쁘지 않을 것 같습니다.
정말 아니라면 보험회사에서 소송을 해서라도 바꿔 놓습니다.
결국 실질적인 피해자는 자전거 주인입니다.
다쳐서 고생하고 치료비 받으면 뭐하나요?
차량운전자가 강자(?)라 더 조심해서 안전운전해야하는건 백번 말해도 당연한것이지만..
개념없는 약자(?)인 오토바이, 자전거, 킥보드 운전자들을 보면 똥오줌 못가리는 바보들같아요.
보상받아 치료해도 몸에 흉터생기고 후유증남을수도있는데 조심해야죠.
지들같은 무개념 자동차 운전자가 있을수도 있다는 사실을 알아야합니다.
카메라라서 더 빠르게 보이긴 하겠지만 큰길에서 가는 속도랑 별 차이가 없어 보이네요
앞으로는 속도를 조금 줄이시는게 좋을듯 합니다. 큰 사고 날수도 있겠습니다
대체 뭐 어케 피할 수 있는건지.....
자전거도 무슨 어린애기마냥 횡단보도에 뭐가 오는지도 안보고 썡 지나가려다가 박은건데...
그럼에도 불구하고 횡단보도에서는 일시 정지하는게 맞긴하겠지만요.....