이 체널 즐겨보진 않지만 뭐 싸움 나면 봅니다. ㅋㅋ
재밌네요. 몇몇 영상을 주고 받았는데 이 영상에 다 정리가 되어 있습니다.
예전에 여러가지 논란이 있을 때도 저사람 전문분야는 정비다 라고 쉴드 치는 사람도 있었죠.
그럼 정비라도 잘 해야 할텐데 이 영상보면 정비도 엉망진창 인듯 합니다. ㅎㅎㅎ
심지어 바가지까지...
문제 요약
- 스마트스트림 2.5 엔진의 오일 감소/연소 문제가 있음
- 국정감사에서 현대 품질관리 책임자가 나와서 구멍 뚫어서 해결했다는 질의 내용이 있음
- 이후에 출고된 차량은 드레인홀이 4개에서 8개로 늘어남(현대가 설계상 결함을 인식했다는 근거)
- 당연히 그전에 출고된 차량도 리콜해줘야 하는데 현대는 그냥 입닦고 있음
- 그 와중에 실린더 내벽까지 손상입는 사례도 나타남
- 모트라인은 현대에 리콜을 요구하자고 하자는 입장
- 명장은 모트라인이 현대에게서 돈 받고 피스톤만 교환하자는 요구를 하자고 선동하고 있다고 주장(명장은 피스톤만 교환 하면 100만원 쇼트엔진 교환하면 400만원 받는 다고 함)
- 실제 현대 직영센터에 알아보면 피스톤만 교체하는 작업은 아예 하지 않으며 그 이유는 두 작업간 비용차이가 없다고 함. 가격은 280만원 이하
사실상 이것도 그때 그 싸움 시즌25쯤 되는거 같습니다...ㅎ
대환장 슈퍼노답 두명의 콜라보 ㅎㅎㅎㅎ
그런데 이건 노씨 참전여부랑 상관없이 명장쪽 발언 하나하나가 다 문제입니다.
노씨는 그냥 윤성로랑 싸우고 싶어서 참전한듯 합니다. ㅋㅋㅋㅋ
이번건은 좀 다른 거 같아요.
그냥 감정 싸움하는 게 아니고 모트라인 쪽에선 합리적인 얘기를 하고 있는데 명장+노씨 측에서 무슨 왜구당처럼 대응하고 있습니다.
해당 엔진이 들어간 차량을 가지고 계신분은 필히 아셔야 하는 내용입니다. 현대에서 쉬쉬하고 넘어가려고 하는 문제죠.
WWF (WWE) 선수들 같습니다
먹고 살려고 서로 싸우는거 같아요 ㅎㅎ
이번건은 좀 다릅니다. ㅎ
윗분 말씀처럼 차고치는 그런거?
감정이 없진 않겠지만요
내용은 관심 없고, 아는 척 훈수 댓글은 달고 싶고 ㅎㅎ
뭔가 댓글이 덮어놓고 양비론으로 가는 거 같아서 ㅎㅎㅎㅎㅎ
요약은 나중에 추가했습니다.
그래서 그런거 같아요.
/Vollago
맞습니다. 저도 솔찍히 저 둘의 싸움을 별로 좋아하진 않지만 이건 옳고그름이 명확한 사안인데 워낙 유명하신 분들이라 ㅋㅋㅋㅋ 그냥 무조건 싫은 분들도 꽤 계신 거 같아요.
영어로 쓴 글도 아닌데, 난독증 있는 사람들이 생각보다 많네요.
노답 X 노답입니다. 노답 제곱...
아직도 명장이니.. 노모씨니 씨발 라먹는 수박같은 얘기하고 있는걸 믿고 따르는 사람들이 있다는게 정말 안타깝습니다... 하긴 보배도 여전히 정치판마냥 한쪽에서는 주구장창 사기꾼들 빨아주는 사람들이 있으니 판치는듯... 관심 끄면 답이겠지만.. 정치마냥 냅두면 그게 진실이라고 믿는인간들이 많아질까봐 걱정이네요
이건 기술적인 부분 하나도 몰라도 논리의 흐름만 봐도 알 수 있는 부분이죠. 현대가 결함을 인식했다는 근거가 있고 잠수함 패치를 한 뒤에 그 전 출고 분에 대해서는 책임지지 않고 있는 거죠. 이런 논리 전개는 기술적인 이해가 전혀 필요 없습니다.
기술적인 부분까지 보면 더 기가 막힙니다. 모든차에 있는 유격을 문제라고 하지 않나... 이쯤되면 저 명장이라는 사람이 딱하기까지 합니다.
네어버 검색만 해도 금방 나옵니다. 100-150만원 받는게 보통입니다.
현대 직영에서 피스톤만 교체 하지 않는 이유는 블럭 손상이 있는 차량을 고치는건 피스톤을 교체 해봐야 소용이 없어서 입니다. 가격이 비슷해서 그런게 아닙니다. 둘다 유리하게 거짓말중인겁니다.
명장이랑 같은 입장이신 듯 합니다.
그에 대한 반박도 다 하고 있으니 혹시(?) 관심있으시면 영상을 보시거나 정비 메뉴얼에서 피스톤 교체 방법을 찾아보세요.
제대로된 피스톤 교체 방법을 보시면 절대로 피스톤 교체만 하지 않으실 겁니다. 쉽게 말해서 피스톤만 교체하고 100받겠단 말은 야메로 수리하겠단 말입니다. 자동차 정비에 그런부분 많습니다. 사실 각 볼트마다 다 규정 토크값이 있죠. 그런거 다 지키지 않으면 야메라고 말하는 것이 아닙니다.
그렇지만 엔진은 다릅니다. 모든 값을 정교하게 다시 맞춰 줘야 합니다. 그래서 쇼트엔진 교환이랑 차이가 안나는 거죠.
금액차이 없다는 말은 제 얘기가 아니라 현대자동차 직영 공장에서 직접한 말입니다. 정비 지침대로 지켜서 피스톤 교체하면 쇼트엔진 교체랑 비슷하게 수리비가 나온다는 겁니다. 그래서 아예 하질 않는 다는 거죠.
명장은 엔진 안내리고 피스톤 교체한 답니다. 엔진도 안내리고 모든 수치를 0.01mm까지 다 맞춘다고요? 저는 100만원아니라 50만원에 해준데도 거기서 안합니다.
앞의 댓글에서도 말씀드렸다 시피 모든 정비지침을 100% 따라야 한다고 말하는 게 아닙니다. 적어도 피스톤 교체 작업은 그렇게 해야 한다는 겁니다.
"쇼트엔진 조립하는 비용은 영상에 나온것처럼 90만원도 안하는데 블럭 분해조립하는 몇시간 공임 더 한다고 100만원 이상 추가된 비용이 나오지 않습니다" 라고 하셨는데요. 아직도 문제의 본질이 뭔지 잘 모르시는 듯 합니다. 왜 피스톤만 교체하는 게 공임이 훨씬 많이 나오는지 전혀 이해를 못하고 계시네요.
쇼트엔진은 크랭크, 피스톤 다 조립되어 어셈블리로 나오죠. 피스톤만 교체하는 경우 원래 엔진조립에서 요구하는 모든 값을 충족시키기 위해 드는 시간이 오래 걸리겠죠. 뿐만아니라 그 미세한 값들이 틀려서 정비불량으로 생기는 책임까지 정비소에서 다 떠맡아야 할 일이죠.
@jinhada님 의 말씀은
쇼트엔진 교체와 피스톤 교체가 인건비 관점에서 큰 차이 없다고 하신거죠. 다시 말하면 피스톤만 교체한다고 크게 공임이 더 들어갈 일이 없다는 말이 됩니다. 바로 명장이라는 사람이 하는 말이 그겁니다. 피스톤만 교체하면 이렇게 쉬운데? 엔진도 안내리고 하는데? 라고 말하는 게 명장쪽 주장입니다. 명장은 피스톤만 교체하는 것이 부품값이 더 싸기도 하고 정비도 훨씬 쉽다고 말하고 있습니다.
뭐가 둘 다 유리하게 거짓말을 한다는 건지 모르겠습니다.
제가 보기엔 한쪽은 그냥 알지도 못하면서 헛소리 늘어 놓는 거고
한쪽은 국정감사 질의부터 시작해서 실제 설계변경까지 이어진 사례를 가지고 합리적으로 말하고 있는 겁니다.
그리고 모트라인에서는 쇼트엔진 교체해달라는 요구를 하고 있지 않습니다.
쇼트엔진을 교체하든 피스톤을 교체하든 어떤 방식으로도 피스톤을 리콜해 달라는 겁니다.
피스톤만 교체하는 게 더 쉽고 더 싼데? 라는 주장은 명장측에서 모트라인이 현대에서 돈받고 저런다고 모함하려고 만든 말입니다. 그런데 그 모함의 근거가 모트라인에서 말이 안되니까 팩트체크를 해준거고요.
언제나 노사장 편드는 노빠분^^
ㅋㅋㅋ 공임이 100만원이 더 나올지 1000만원이 더 나올지 본인이 어떻게 아시나요? ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
아니 직영센터에서 피스톤만 교체해도 전체 (부품값 + 공임)수리비가 쇼트엔진 교체랑 차이가 없다잖아요. 그말은 공임이 훨씬 많이 나온다는 말이죠. 근거 좀 가지고 말해주세요. 뇌피셜 말고요.
명장이 엔진 안내리고도 100만원 받는 다는데 엔진 내리면 공임이 얼마 추가 될까요?
저 말고도 다른분들도 많이 말씀하셨는데 이건 양비론으로 갈 문제가 아닙니다. ㅋㅋㅋㅋ
논쟁을 하다보면 불리해서 반박할 논리가 없을 때 마지막으로 양비론을 꺼내는 사람들이 있죠.
지금 딱 느낌이네요.
도대체 무슨 말씀을 하고 싶으신 건지 모르겠네요.
쇼트엔진 교체 공임이 90만원이 적절하지 않다는 건가요? ^^;;; 진짜 무슨 말씀하시는지 이해가 되지 않습니다.
적어도 영상에서 처럼 견적서나 직접통화라도 해보시고 말씀 좀 해주세요. 뇌피셜만 계속 쓰시지 마시고요.
영상에서는 직영센터와 통화한 녹취가 나오고요 거기서 분명히 쇼트엔진 교체 하든지 피스트톤만 교체하든지 차이가 없다고 얘기 합니다. 제발 이런 제3자가 말하는, 객관적 근거 좀 줘보세요. 뇌피셜은 이제 지쳤습니다. 문제의 본질은 쇼트엔진 교체 비용이 얼마냐는 게 아니죠. ㅎㅎㅎ 쇼트엔진이든 피스톤이든 뭐든 문제있는 건 리콜해달라는 겁니다. 쇼트엔진이 더싸냐 피스톤이 더 싸냐 시비거는 이유는 본질에서 벗어나나게 하기 위함 입니다. 명장과 노은규는 지금 논리가 없으니 본질에서 벗어난 문제를 가져와서 큰 문제인 것 마냥 시선 분산만 시키고 있는 거죠. 지금 하시는 말씀이 명장이랑 노은규랑 완전 똑같습니다.
그리고 자꾸 거짓말 타령을 하시는데 공임관련해서는 거짓말을 했어도 모트라인이 한게 아니라 해당센터가 한 것이죠.
저기요. 피스톤 교체공임을 물어봐 주시겠습니까? 그렇게 본인이 곱하기 하지 마시고요. 해당작업에 대해 문의해주세요.
공임은 표준정비시간 × 시간당표준공임입니다.
그러세요 그럼. 계속 뇌피셜로 그렇게 명장과 노은규 처럼 주장하세요.
노천지 맞으시네요^^
그리고 모트라인 유튜브 보시면 피스톤 교체 쇼트엔진 교체 비용 다 나와있으니까 보시고 못 믿겠으면 현대에 고고하셔서 물어보시면 되겠네요^^
그리고 일단 팩트는 박명장인지 먼지의 100만원대 400만원이 개구라라는게 사실 아닌가요??
본인이 주장하시는 금액이 맞다 하시면 본인이 모트라인처럼 자료 만들어서 인터넷이나 굴당에 올리셔서 공감을 받으세요.
굴당은 대체로 노안티인데 왤케 오셔서 물을 흐리시는지 ^^
상식선에서 합리적 추론은 영상속 인터뷰 내용의 피스톤교체 비용이 쇼트엔진 교체 가격이다.
이것은 제가 단 첫 댓글의 내용에 답이 있는데 아무 문제 없는 엔진의 피스톤을 갈아줄 필요가 없으니 이미 손싱된 실린더 블럭이 생긴 엔진에서 당연히 피스톤만 교체 하지 않는다고 답변을 한것이고
당연히 이상이 생긴 엔진을 수리 해야한다면 손상된 실린더 블럭도 고쳐야 하는것이고 블루핸즈에서는 홀가공을 하는 일명 보링된 블럭을 사용하지 않으니 실린더 블럭 신품 부품값이 추가 되어 작업을 진행 해야 하는게 상식이죠. 신품 실린더 블럭 가격(약 117만원) + 분해조립 비용까지 합하면 쇼트엔진 부품값 비슷하게 나오게 됩니다.
이걸 피스톤 교체시 쇼트엔진 교체 비용과 비슷하다라고 말한것을 너무나도 당연한 작업이라서 작업과정을 자세히 설명하지 않고 인터뷰 답변을 했다라고 하는게 매우 합리적입니다.
서브엔진도 그 정도면 될거 같은데요.
쇼트엔진 400만원은 비싸게 보이려고 엔진 교체할때 벨트나 아이들베어링등 소모성 부품들 추가해서 교체하는 비용을 포함 시킨 금액을 말한것으로 보입니다. 흔히 뭔가 비싸게 보이게 하려고 차량가격을 풀옵션에 세금포함 가격으로 말하는 것처럼 뭔가 단서를 달아서 나오는 금액이죠.
영상 말미에 보니까 쇼트엔진 교체비용 견적받은 금액도 올렸네요.. 267만원..
폭리 취한다고 명장 후드러패네요 ㅋㅋ
반대편의 근거는 명장이란 이름의 후광이죠..
엔진도 안뜯어본 ㅇㅅㄹ가 뭘 알겠냐 같은 댓글이 달리는것만 봐도, 결국 명장이란 이름에 많이 기대고 있는 것으로 보이구요 ㅎㅎ
윤성로는 팀으로 움직이니 이치프의 메카닉 능력치까지 더해줘야하는데
그걸 단순 그렇게 비교하는 댓글놈들은 뭔가 싶네요 ㅋㅋㅋ
팰리때도 그렇고,
이번도 그렇고...
오히려 오세훈 데리고 나왔다고 얼마전에 구독취소했을 정도입니다만...
윤성로와 모트라인이 과거 노씨나 명장아재에 반론할때 항상 납득할만한 자료를 들고와서 이야기를 했고
그 반대 진영은 느낌아닌 느낌으로 이야기 하고 물탔던것 같습니다.
저는 저 사태에 대해서는 모트라인쪽으로 더 귀가 더 가는건 사실입니다.
현대에서 모트라인에 왜 돈을 준다는 근거도 없고 그냥 추측성으로 저러는건지 모르겠군요.
내부자 제보를 받은것도 아니고, 통장사본 까본것도 아니고, 저런소리 함부로 하면 허위사실유포로 보내버려야죠
한 쪽은 한 물간 현업 종사자의 허술한 주장으로 보는 것 같고...
자료를 기준으로 한다면 승부는 뻔한 것 같고요.
요는... 2.5 엔진의 오일 먹는 이슈가 있으며
드레인홀을 뚫어서 대처를 하긴 했으나... 정말 해결됐는지는 지켜봐야 한다 아닌가요?
덕분에... K8을 사전계약 단계까지 갔다가,,, 포기한 상태입니다.
과거 오일 먹는 차를 2대 정도 타 봤는데
이게 생각보다 스트레스 였고... 결국 중고가에 영향을 받고서는
알러지가 생겨 버렸습니다.
사실 누가 맞냐 싸우며 에너지 소비할게 아니라,
진짜 이유가 뭔지, 어떻게 개선해야 하고 어떻게 대처해야 하는지 합심하는게 나을텐데ㅠ
사실 그마저도 현대에서 투명하게 문제점 오픈하고 제대로 개선해줘야 하는 점이라는 건 안타깝지만요..