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굴러간당

Q/A 트랙 도시는 분들 물어볼게 있어요... 21

1
2019-08-08 20:35:16 59.♡.237.191
tangtang

전 트랙 돌거나 하지는 않는데... 돌아본적도 없고.

펀드라이빙 위한 지식 기술 정도 익힐려고 인터넷 뒤지다가 

궁금한게 있어서 여쭙니다. 


코너를 앞에 두고 풀스로틀 후 브레이킹을 하고 코너에 진입하는데,

이 때 차량의 하중을 급격히 옮기는 것을 방지하기 위해서는

브레이킹을 squeeze 로 하라고 하는데, 당췌 무슨 소리인지 이해가 안갑니다.

강의에서는 브레이킹을 갑자기 급격하게 하면, 하중이동의 변화도 급격해서 풀그립을 유지할 수 없다고 하네요.


풀 브레이킹을 해야 되는데 쥐어짜듯이? squeeze 하게 하라는 건 대체 무슨 소리죠?

 쥐어짜듯이??


본래 알고 있기로는 브레이킹을 스무스하게 끝까지 밟는 것으로 알고 있긴 한데...

문제는 엑셀에서 발떼자마자 최대한 빠르게 브레이킹을 해야 되는 것 아닌가요?


악셀에서 발을 떼고 스무스하게 발을 꾹 누르는 것과 발 떼고 곧 바로 꽉 눌러서 브레이킹 하는 것은,

 브레이크를 최대한 빠르게 해야 한다는 것에서 전자는 모순적인 말 아닌가요??


tangtang 님의 게시글 댓글
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aoikase
IP 49.♡.246.43
08-08 2019-08-08 20:53:59
·
원문이 없어서 squeeze 라는 단어의 의미는 아리송합니다만, 현대 주행 이론에서는 Trail braking 이 기본적으로 더 빠릅니다.

https://en.wikipedia.org/wiki/Trail_braking

코너 진입 전 풀브레이킹, 그 직후 턴인 하는 경우 앞으로 쏠렸던 하중이 브레이크 릴리즈와 함께 (서스펜션에 의해서) 뒤로 이동하게 되고 이는 앞 타이어 그립의 손실을 부릅니다. 반대로 뒷 타이어의 하중은 높아지므로 언더스티어 성향이 강해지고 이는 코너 진입시 가장 피하고 싶은 상황이 됩니다.

반대로 약하게 브레이크를 밟아 하중을 앞으로 보낸 상태에서 턴인을 시작하게 되면 평소보다 앞 타이어의 그립을 더 높게 사용할 수 있을 뿐 아니라 감속 타이밍을 늦추는 셈이 되므로 진입속도 또한 더 높아지게 됩니다.
4fifty5
IP 12.♡.24.194
08-08 2019-08-08 21:19:20 / 수정일: 2019-08-08 21:31:16
·
늘 지나는 한적한 우회전에서 더 빠르게 돌고 싶다고 하면 오히려 언더스티어가 심하게 나는 경우를 겪곤 했는데, 그것이 말씀하신 것처럼 직진에서 속력이 너무 높아서 직진 끝날때까지도 계속 감속하다가 코너 시작에서 뒤늦게 브레이크를 너무 급격히 떼기 때문일수도 있겠습니다. 유념하고 운전해보겠습니다.
전자치킨
IP 211.♡.42.73
08-08 2019-08-08 21:05:45
·
저도 트랙은 안돌고 드라이빙 아카데미만 다니지만 느낌이 위에서 말씀하시는 트레일브레이킹을 말하시는것같아요

최대한 가속구간에서 속도를내고, 감속구간에서는 강하게 브레이킹을 한다음
코너 진입구간까지 브레이크를 조금씩 풀어주면서 최대한 Apex 에 다가간다음 코너의 최고점을 넘는순간
다시 가속을 하는것으로 이해합니다.
부드럽게 쥔다는게 그렇게 천천히 풀어주는걸 말하지않을까합니다.
tangtang
IP 59.♡.237.191
08-08 2019-08-08 21:09:04 / 수정일: 2019-08-08 21:10:36
·
두 분 다 답변 감사합니다. 트레일 브레이킹 관련 영상을 보고 저도 질문글을 올렸었어요.
대략적인 순서가 풀스롯->발떼고 풀 브레이킹->브레이크를 좀 풀고 하중을 회복 후 부드럽게 스티어링-> 브레이크를 스무스하게 조금씩 풀면서 스티어링 각도도 늘림-...

순으로 이해하고 있는데, 여기서 스퀴즈 브레이킹은 발떼고 풀 브레이킹에서 스퀴즈 브레이킹을 하라고 하네요. 그러니까 악셀에서 발떼고 바로 브레이크를 끝까지 밟는 것이 아니라 스퀴즈 브레이킹을 해라 라는 것 같은데.. 이게 뭔 소리인지 모르겠습니다. 원문은 :

https://driver61.com/uni/braking/

보시면, 영상으로 봐도 되지만 밑에 스크립도 있습니다.

Transition from throttle to brake pedal
Squeezing on brake pedal and increasing to maximum braking capacity
Modulate pressure to stay around the grip threshold
Easing off the brake pressure smoothly


여기서 스퀴징 이라는게.. 풀브레이크 페이스에서의 이야기인데 뭔소리인지 모르겠습니다.


tangtang
IP 59.♡.237.191
08-08 2019-08-08 21:13:05 / 수정일: 2019-08-08 21:14:46
·
위의 사이트 동영상 6분 32 초에서 스퀴징 하게 밟아야 하고 스탬핑 하게 밟는게 아니라고 하는데,
스탬핑은 발을 뗐다 넣었다 하는... ABS 가 없을 시에 하는 브레이킹 같은데 스퀴징은
쥐어짜듯이? 꽉 눌러라는 뜻이 맞을까요? 그러니가 할 수 있는 한 꾹 냅다 밟아라는 뜻?
solpee39
IP 121.♡.18.251
08-08 2019-08-08 21:28:50 / 수정일: 2019-08-08 21:41:04
·
@tangtang님 stamp가 바닥을 꽝 구르는 걸 이야기하니 일시에 풀브레이크를 밟는 걸 이야기하는 것 아닐까요? squeeze 후 maximim brake capacity까지 올린다는 걸로 봐선 급격한 하중 이동을 피하기 위해서 브레이크를 부드럽게 밟는 걸 이야기하는 것 같습니다.

영상을 보고 왔는데 브레이크를 stamp해서 lock이나 ABS가 터지지 않게 squeeze 해야한다고 하네요. 한계치까지 일시에 밟는 게 아니라 부드럽게 한계치 직전까지 브레이킹하는 걸 뜻하는 게 맞는 것 같습니다.
tangtang
IP 59.♡.237.191
08-08 2019-08-08 21:23:11
·
아..그리고 그립 하중 이동 같은건...
평소에 정차직전까지 브레이크를 밟다가 살짝 풀고 완전 정차를 위해 다시 꾹 밟는, 브레이킹 시 승차감 때문에 항상 이렇게 브레이킹을 했습니다. 이렇게 안하고 그냥 서면 하중이 앞으로 갔다가 정지하면 뒤로 다시 가버리니 승차감이 상당히 안좋더라고요.

이렇게 몸으로 알고 뭔지 모르는 것들을 글로 배우고 이해하니 재밌긴 하네요... 트랙한번 저도 돌아보고 싶습니다

글을 물어봤던건 말그대로 펀드라이빙 때문인데, 예를 들어 좌회전을 4거리에서 신호받아서 해야 되어서 코너로 진입하는데, 아직 거리가 있는 상태고 차가 앞에 몇대 없으면 기분이 쎄해지는게 왠지 안밟으면 신호대기 해야 될 것 같을때. 이럴 때 사실 펀드라이빙 같은 건 내가 안전하다고 생각하는 범위내에서 해 볼 수 있을 것 같아서요..

트레일 브레이킹 정확히 찝으시니 놀랍습니다.. 안그래도 이것 때문에 올렸던 건데..
삭제 되었습니다.
Talin
IP 183.♡.51.81
08-08 2019-08-08 21:37:54 / 수정일: 2019-08-08 23:41:10
·
브레이크를 밟으면 하중이 앞으로 향합니다.
하중이 앞으로 향하면, 앞 타이어와 노면 접지력이 더 커지기 때문에 브레이크를 더 강하게 밟아도 이끄러지지 않습니다.
그런데, 하중이 앞으로 완전히 넘어가기까지는 시간이 좀 걸립니다. 차가 고개를 푹 숙이며 타이어를 노면에 충분히 누르는데 걸리는 시간요.
아직 앞바퀴를 충분히 눌러주기 전에(하중이 넘어가기 전에) 강하게 브레이크를 걸어버리면 접지력이 올라가지 않은 상태라서 바퀴가 잠기고 노면에서 미끄러집니다.
이걸 방지하기 위해 브레이크를 빵! 때리는게 아니라 하중 넘어가는 시간동안 지그시 밟으라는 의미입니다.

그리고 트레일 브레이킹은 풀 브레이킹 이후 브레이크 떼는 것에 대한 내용이라 풀 브레이킹 시 스퀴징과는 좀 다릅니다.

첨부한 데이터는 영암 1번 코너 앞에서 브레이킹 한 결과인데, 녹색이 때려 밟은거고 빨간색이 지그시 밟아 올라간 결과입니다. 종가속을 보시면 지그시 밟은 빨간 결과들의 종가속도가 더 높습니다. 즉, 더 잘 선다는거죠..


snfinder
IP 121.♡.133.53
08-08 2019-08-08 22:05:30
·
오~ 멋진 답변에 데이터 플롯까지! 완전 공감합니다! :)
좀더 쉽게 말해, 풀브레이킹시에 한순간에 끝까지 '콱!' 다 밟는것이 아니라,
하중이 넘어오는것을 고려해 약간의 시간을 두며 부드럽게 '꾸~욱!' 밟으라는 말입니다 :)
jphil
IP 222.♡.8.120
08-08 2019-08-08 23:14:13
·
브레이크는 보통 앞쪽이 더 강하게 걸리는데
하중이 완전히 앞으로 넘어가기 전에 브레이크를 강하게 잡으면
순간적으로 앞바퀴가 잠겨버리고 미끄러지면서 제동 거리가 더 늘어난다
라고 이해했는데 맞는건가요?
Talin
IP 183.♡.51.81
08-08 2019-08-08 23:22:59 / 수정일: 2019-08-08 23:23:47
·
@jphil님 네 맞습니다. 근데 제 경우 제동거리를 줄이기 위해 스퀴징을 하기보다는, 제동거리를 일관적으로 유지하기 위해 스퀴징을 합니다. 빵 때리면 초기에 ABS가 과하게 개입하는데 이러면 제동거리가 좀 들쑥날쑥하거든요. 같은 종속, 같은 위치에서 브레이킹을 해도 초반에 죽 밀려버리는 경우가 있어요.
jphil
IP 222.♡.8.120
08-08 2019-08-08 23:25:35
·
@Talin님
abs 안걸리는 수준에서 적절히 빨리? 밟아주는게 중요하겠네요 ㅎㅎ
답변 감사합니다
Talin
IP 183.♡.51.81
08-08 2019-08-08 23:28:58 / 수정일: 2019-08-08 23:29:14
·
@jphil님 근데 저도 말은 저렇게 하지만, ABS 하나도 개입안하는 임계브레이킹은 못합니다. 죽 쥐어짜다가 드득!하는 정도에서 마무리하네요. 그나마 드드드드드드드드드드 거리면서 밟고 있는것보다는 훨 낫더라고요. ㅎㅎ
돌아홉개
IP 110.♡.47.104
08-08 2019-08-08 22:03:20
·
이글 스크랩 하겠습니다... 질문 부터 답변까지 주옥같네요..
OLMEN
IP 219.♡.13.101
08-08 2019-08-08 22:16:07
·

마찰력공식보면 F=로N이잖아요
마찰계수 곱하기 N(mg) 중력과 질량을 곱하는건데..

결국 중력이라 함은 누르는 힘을 얘기하는거구요
타이어의 마찰계수에 그 중력이 누르는 힘을 곱하는건데
마찰계수는 정해져있으니 당연히 누르는 힘이 셀수록 마찰력 자체가 강해지겠죠.
그럴려면 브레이킹을 할때 하중을 앞으로 옮겨서 앞바퀴에 누르는 힘을 더 증가시키면 브레이킹성능이 더 나오거든요.

하중이 앞으로 안 쏠린상태에서 풀 브레이킹을 바로 최대한 때려버리면 예를 들어 50:50상태정도의 무게배분이라고 치면 차무게를 1.6톤이라 치면 앞바퀴에 800kg 정확히는 바퀴당 400킬로정도의 무게가 타이어를 누르면서 마찰력을 만들텐데

브레이크를 좀더 (선형으로) 서서히 밟으면서 하중을 앞으로 더 몰아넣어서 앞바퀴에 70:30정도로 무게중심을 이동시키면 앞부분에 1톤이 넘는 무게가 걸린단 말이죠. (바퀴당500킬로넘게) 같은타이어지만 더 많은 무게가 조향을 하는 앞타이어를 누르니 마찰력이 더 나오고 코너링이 좋아지게되는거죠.

결론적으론 무게중심이 이동할 시간을 주는걸 스퀴즈한다고 표현하는가같습니다.

참고로 무게중심을 이동해서 코너링하는 스피드로 코너 진입하는 속도와 같은속도로 무게중심이 앞으로 갈 새가 없이 마구잡이로 풀브레이킹 때려버리면 그 브레이킹성능이 안나오고 타이어가 미끌어져버립니다.
tangtang
IP 59.♡.237.191
08-08 2019-08-08 22:30:06
·
답변주신 고수님들 다들 감사합니다.
bzImage
IP 175.♡.36.131
08-08 2019-08-08 22:39:50
·
조금 늦긴 했는데... 다른 측면도 있습니다.
브레이킹을 단숨에 크게 걸 경우, 하중이동도 조금이라도 빠르게 이루어지려고 크게 걸리게 되고, 이는 뒷바퀴의 하중이 극단적으로 부족해지거나, 아예 없어지게 됩니다.
이로 인해 차가 막 좌우로 흔들리면서 직진성을 유지하지 못하는 경우도 있습니다. 저도 최근에 몸으로 깨닫고 알게 된 내용이네요.
0151052
IP 121.♡.165.90
08-08 2019-08-08 23:01:04
·
피시테일이죠...
아이폰점보
IP 14.♡.208.193
08-09 2019-08-09 00:30:42
·
ABS 없이 브레이킹하는 방법에 대한 설명이지만 글 하단 내용이 질문하신 맥락과 같아 보입니다. @Talin님‍ 이 설명해주신 내용과 비슷한데 스키드 음이 나기 직전까지 꾸욱 눌러 밟으라 하네요. ABS 있는 차는 ABS 개입 직전까지로 생각하면 될 것 같습니다.
https://www.bsr-inc.com/braking-without-abs/
높이높이날아라
IP 121.♡.228.143
08-09 2019-08-09 06:35:29
·
수동차 클러치 밟듯이 on/off형태로 밟지말고, 전륜으로 하중이동이 충분히 일어날 수 있도록 브레이크 압력을 0-70-80-90-100 같이 지긋이?(물론 짧은순간이겠지만) 밟아주란 얘기같습니다.
사막개구리
IP 182.♡.143.17
08-09 2019-08-09 12:34:36
·
콱!!! 이 아니라 꽈아악!! 이라는 느낌을 표현한게 아닐까요?

삭제 되었습니다.
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