DCT 미션 슬립 : 클리앙

고객지원

굴러간당

이야기 DCT 미션 슬립 52

2018-08-09 15:26:22 223.♡.219.182

현재 마일리지 2.9만키로 입니다.

미션은 7단 dct 차종은 i30 입니다.

6단 고정에서 풀악셀 하니 피크 구간에서 슬립이 나네요.

미션오일 교환해도 증상은 일단 같습니다.

근처 블루핸즈에서 말도안되는 말을 했는데 그건 생략 하고,

여튼 해줄수 있는건 없는것 같군요.

님의

SIGNATURE

ing -
Audi A6 3.0TDI quattro
Hyundai Genesis 3.3 (BH)
ex -
Ford Explorer 2.3 eco boost
Hyundai i30 PD 1.6T (DCT)
BMW E90 320D M sports
Chevrolet Aveo(m/t)
Volkswagen Golf Mk5 GT-sport TDI
Kia Ray 
BMW R1150gs
Suzuki 볼티250

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댓글 • [52]

wallabee

벨로스터 N 이 DCT 달고나온다는데 큰 기대가 되지 않네요...

김멍뭉님// 뭐든 나와봐야 알것같긴 합니다 ㅎㅎ 다만 지금으로써는 불만족입니다.

미션오일 온도 높아서 그런건 아닐까요?12,000 넘은 벨로1.6인데, 오일온도 높아지니까 비슷한 증상 나타났었습니다.
서울시내라 고속주행은 못해봤습니다.

MINIz님// 스트레스 장난아닙니다 ㅋㅋ 6단만 그래요. 아방스쪽에서도 종종 그렇다고 합니다

아 맞네요 제꺼는 7단인데 스포츠모드+시내+저속+1시간 이상 과부하 하니까 애가 바보짓 하긴 하더라구요;;
나중에 습식 나오면 좀 바뀌겠죠..ㄷㄷ

MINIz님// 아, 제가 글을 애매하게 썻군요. 아마 미션은 아방스 i30 벨로스터 다 같은 7단인데, 슬립이 6단에서만 난단 의미입니다 ㅋㅋ

overlife

dct는 사업소가세요.
사업소가도 dct 수리,교체는 담당이 따로 있습니다.

sgs80님// 예약이 어마어마 하네요 ㅋㅋ 정비성 좋다고 하는게 전혀 동의하기 어려울만큼요.

schneiderweisse

사업소는 웬만한 수입차사업소 저리가라죠 ㅋㅋㅋ 저도 1년차점검이랑 스피커 배선교환 지난달에 예약해서 다음주에 가네요

overlife

저는 lf 1.6타는데 29,000쯤에서 dct교체 했었습니다.사업소 들어가는거 힘들어요.ㅎㅎ 현기 정비성 좋다는건 부품싸고 블루핸즈 때문이지 사업소방문은 수입차이상이죠.

sgs80님// 헐 ㅋㅋ 어떤 사유로 교체했나요?

overlife

슬립입니다.중속에서 악셀밣으면 뭔가 걸리는 슬립이 느껴지죠.

sgs80님// 사업소 멀기도 하고 꽉 차있고 참 불편하네요 ㅋㅋ

overlife

그래도 예약해서 사업소 가셔야 됩니다.
한번에 수리나 교체가 안될수도 있지만 계속 가야됩니다.ㅎ

왕십리킹

슬립 일어난다는 것 증명을 어떻게 하셨어요?? 영상 촬영해서 사업소에 보여드렸는지요?

slkss

뭔가 아직 듀얼클러치는 좀 꺼려져요 이분야 장인급인 폭바도 보증지나서 나가는경우가 종종있는거같고.. 그냥 다단 토크컨버터가 나은거 같습니다 수리용이성이든 내구성이든

slkss님// 아방스 스틱을 샀어야 했는데 말이죠.

알룡이

아직 현대의 DCT는 미완성인것 같네요
10년식 DCT 타는데 이런경우 한번도 없었어요

알룡이님// 열에 취약한게 제일 문제인것 같습니다.

팜3

습식이 아니여서 그럴 듯 합니다. 건식은 사실 스포티하게 쓰기에는 허용 토크가 너무 낮죠

팜3님// 마진률이 전혀 없이 설계되진 않았을텐데 말이죠. 메이커에서 발표된 엔진 출력보다 미션 한계 토크가 20% 정도 더 높긴 한데 .. 모르겠습니다.

만인지하

DCT구조 상 슬립은 불가능하지 않나요? (직결구조..항시 락업으로 생각되는데)
클러치모드가 들어갔다던가, 아니면 잠시 변속한거 같기도 합니다.(최종 7단 증속기어쪽...?)
제 짧은 생각으로는, 6단에서만 주로 그러는거면,
TCU로직 상, 잠시 RPM피크는 치나, 실제 속도가 안올라가는걸 보면(동력 미전달)
6단에서 7단가려다가 다시 6단으로 오는거 같은 느낌입니다..(느낌적인 느낌)

모처럼

1 클러치가 미끄러집니다
2 수동모드인 것 같습니다
3 2250 정도 알펨에서 미끄러졌습니다

만인지하님// 일단은 '클러치'가 있으니 클러치가 마모되거나 열화되면 슬립은 충분히 가능성 있다고 봅다. 현재 슬립이 나는 조건은 6단 고정(메뉴얼모드)에서 스로틀을 풀개방 하면 터보가 개입하는 시점에서 슬립이 나요. 출고할때부터 그랬으면 '아 변속기 ㅂㅅ이네, 차 팔아야겠다' 그랬겠는데, 최근들어 이러니 문제인듯 합니다.

만인지하

윗분들 말씀 감사합니다.
팜3님 말씀대로 허용토크에 의한 보호모드일수도 있겠네요.

만인지하님// 보호모드라고 보기에는 최근에 이런 증상이 발생했고 페이퍼 스펙상 미션 허용토크가 엔진보다 20% 정도 높습니당

schneiderweisse

그래서 제가 스틱을 샀습니다 (?)

schneiderweisse님// 크 스틱살걸 그랫어요

madtuna0

주행누적거리 3만쯤 된다고 하시니, 제 생각엔 클러치판 마모량 때문에 TCU가 생각하는 클러치 미트시점이랑 실제 클러치 미트시점이 달라져서 생기는 증상으로 의심됩니다.
블루핸즈 가셔서 TCU초기화 & DCT 재학습 해달라고 하시면 되고, 가셨던 블루핸즈에서 그런거 모른다고 하면 다른 블루핸즈로 가셔서 해달라고 하세요. 의외로 DCT 잘 모르는 블루핸즈 많더라고요...
저 같은 경우도 3만 즈음에 4단에서만 증상 발생해서 TCU초기화 & DCT 재학습해서 해결했습니다. 이 문제로 시달릴 당시 여기저기 알아보니 게트락 건식 DCT 들어간 르삼 차량도 비슷하게 3만 쯤 증상온다는 걸로 봐서는 건식DCT 종특 같습니다.
사족으로...건식DCT 미션에서 미션오일교환은 미션슬립에 사실상 큰 도움이 되진 않습니다.

병아리님// 댓글 감사합니다. 해당 방법은 이미 진행했었습니다 ^^;
건식 오일을 2달전에 사설업체에서 교환했던터라 레벨링이 의심스러워 한번 교체해봣는데 말씀하신대로 큰 쓸모 없었습니다 ㅋㅋ

madtuna0

헐...그렇군요. 그렇다면 보증으로 통교환을 노려보심이...
저같은 경우 4단에서만 그랬는데 6단에서 그런다고 하시니 2-4-6-R단 축의 클러치나 액츄에이터가 뭔가 타고난 문제가 있는지도 모르겠습니다.

계절이 계절이라 미션 오일 온도가 문제가 아닐까 싶어요.
평소 멀쩡하던 차도 서킷 주행 같은 과부하 상황에서는 미션이 바보 되기 십상이라...

VicViper님// 오랜만에 뵙습니다 ㅎㅎ 이정도 날씨에 과부하라면 앞으로 고생길이 훤하네요 ㅜㅜ

움... 차알못인데 미끄러진다는게 무슨 의미일까요...? ㅠㅠ

자전거에 비유하면, 자전거 기어와 체인이 잘 맞물려서 힘을 받고 가야하는데,
자전거 체인이 기어랑 안맞고 스르르륵 지나쳐버리는거죠..
그렇게 되면 페달을 밟아도 기어에 힘이 안들어가니까 페달에 들어간 힘이 손실되는거고..
그걸 미끄러진다 슬립이다 라고 표현들 합니다...ㄷㄷ

MINIz님// ㄷㄷ.. 무서운거네요... 답변 감사합니당!

_마담뚜_

아.. 동일한 차종에 비슷한 킬로수(2.9만)
저와는 좀 다른 미션 슬립이군요

저는 약간의 오르막에서 d모드에서 3단 4단 넘어가면 여지없이 찰나의 슬립이 납니다만
여느 상황과 같이 센터에서는 잠깐의 시운전 및 미션 마모량만 보여주고 이상없다는...
tcu초기화는 이경우는 개선이 안됐구요

그래서 생각을 곰곰히 해봤습니다.

현대 dct 는 연구진이 말하길 노말하게 사용하면 20만킬로 내구성은 간다고 합니다.
더욱이 1.6 dct 개발 포인트가 고급차 완성도 있는 고 토크의 제품 개발 전략이 아니기 때문에

대중적인 그급의 차량에 맞는 수리비용이 싼 전략군 아닐까 합니다.

_마담뚜_님// 아무래도 마진폭의 문제일수도 있겠습니다 ㅎㅎ

역시 독배를 마신 현기차 ㅜㅜ

용사님님// 축배가즈아

나는상상

건식 dct는 미션오일과 변속품질의 상관관계가 별로없습니다.
건식 클러치 마찰재 마모에 대한 보상은 항상 수행하므로 원인에서 배제해도 됩니다.
수동기반이지만 사람이 몰때처럼 클러치를 완전체결하지 않습니다. 세상의 모든 dct는 습식 건식 가리지 않고 그렇습니다. 딱 필요한 수준으로만 체결을 하고 이때 사람은 인지하지 못할 수준으로 슬립을 고의로 발생시킵니다. 이유는 클러치의 전달토크를 실시간 추정하기 위해서 입니다. 마찰재의 토크 특성은 온도나 기타 여러 요인에 의해 일정한 경향성이 없이 특정범위 내에서 들쑥날쑥하므로 어느정도의 체결일때 얼만큼의 토크가 전달되는지 상시학습해야합니다. 제대로 학습되지 못하면 변속시에 충격이 크게 발생합니다.완전체결을 해버리면 토크추정할 방법이 없으므로 50rpm 이내정도 살짝 미끄러짐을 목표로 합니다.
듀얼클러치시스템에서 1,3,5,7 과 2,4,6,R 이 동일 클러치로 제어되는데 6단을 포함하여 동일클러치 제어시에 변속충격이 별로 없다면 전달토크 학습은 잘된겁니다.
증상을 보면 2천 rpm 초반에 엔진 터보차징 효과가 극대화될때 슬립이 눈에 띄는데, 문제 현상은 변속기가 아니라 엔진이 제공하는 토크정보의 부정확때문에 발생하는 것 같습니다. 변속기는 실시간으로 엔진이 제공하는 토크정도만 전달할수 있도록 클러치제어를 합니다.
터보차저가 급격히 활성화될때 보통 엔진 토크정보는 부정확하고 더군다나 온도나 대기압 등의 조건이 제조사에서 주의 깊게 매핑하지 못한 범위에서는 더욱 그럴 수 있어요. 그럴경우 계절이 바뀌면 돌아올수도 있고 암튼 변속기가 아니라 엔진의 토크가 원인 같습니다.
터보 부스팅이 스태디하지 않을 조건으로 다양하게 시험해보고 유사증상이면 범인은 엔진을..
근데, 엔진이 트렌지언트 상태에서 제공하는 토크정보가 잘 맞지 않는 것도 사실 좀 사정이 있습니다.
이렇든 저렇든 어찌됐건 좋지않은 조건에서도 슬립없이 제어되는게 강건한시스템이고 실력이긴 하겠지만요

나는상상님// 긴 댓글 감사합니다. 뭔가 심오한 원인이군요 ㅋㅋ 완전 미트인줄 알았는데 약간의 미끄러짐으로 토크추정을 한다는것은 처음 알았네요.

처음소금

그냥 차알못이 심오하게 배우고 갑니다..

Stevie_G

와 그냥 동영상으로 작동원리정도만 보고 알고있었는데... 이런 부분도 있군요.
상세한 설명 감사드립니다.

나는상상

여담입니다만 현재차량에서 6단에서만 슬립이 난다고 했는데, 7단도 비슷할것 같습니다. 수동모드로 7단 고정하고 1900~2000rpm 범위에서 정속하다 풀가속하면 비슷하게 나올것 같아요. 저단에서는 기어비에의해 클러치축에 달려있는 회전관성이 작으므로 급가속시 토크불일치에의한 슬립의 영향이 작을것 같고 고단으로 가면 강해질것으로 생각됩니다. 가정이 틀릴 수도 있지만... 터보가 터지는 경계이어야 합니다.

추가로 위와같은 슬립이 차량가속 관점에서 무조건 나쁘지는 않습니다. 감성적으로는 위와같은 슬립에 의해 가속력이 떨어질것 같지만 실제로는 놀랍게도 더 빠를 수 있어요. 슬립에 의해 엔진의 터보 부스팅이 일찍 시작되고 결과적으로 더 큰 토크가 바퀴에 전달됩니다. 물론 슬립에의해 열에너지로 날아가는 토크 는 아쉽지만 어차피 풀가속이 연비 생각하는 주행도 아니구요.
터보가 아닌 자연흡기 엔진은 해당사항이 없습니다.

나는상상님// 상세한 설명 감사합니다 ㅎㅎ 궁금하니 7단도 한번 테스트를 해봐야겠군요. 슬립나면서 오히려 피크 절정에 쉽게 도달하는경우도 있다는 생각은 처음 해봤습니다. 스로틀 70~80% 개도시에는(가속페달 전개라고 보는게 맞겠지요?)슬립이 없다는것을 생각해보면 그럴수도 있겠다 싶습니다.
다만 제가 미궁에 빠진건 최근에 이런증상이 생겼기에 혼란스럽긴 합니다

overlife

토크보정은 운전자가 못느끼는게 정상이구요.느껴지는 슬립이 생기면 나중에 다른 단수에서도 슬립 생깁니다.1단부터 슬립이 생기면 출발시 덜덜 떨리게 되죠.

나는상상

sgs80님 // 전 단수에 고루 나타나는 슬립은 클러치 전달토크 학습이 잘못되었거나 운전조건에 의해 학습치가 갱신된지가 오래되어 나타는게 대부분입니다.
출발시 덜덜덜 거리는 진동은 원인이 토크학습 실패와는 다소 다른 것입니다. 건식클러치가 원래 마찰력 특성이 좀 그렇습니다. 슬립이 커질때 가열에의해 비선형으로 마찰력이 떨어지고 그래서 전달토크가 낮아지면서 곧이어 슬립이 줄어버립니다. 그러면 냉각이되면서 마찰력이 올라 반대로 전달토크가 커지고 슬립도 커집니다. 이게 발진시에 반복되면 차량이 부들부들 떱니다. 이걸 제어적으로 잡으려면 어렵기도 하거니와 잘못제어되면 진동을 더욱 가진시키므로 위험합니다. 그래서 좋지않지만 그냥 떨리게 내버려두거나, 덜덜덜 보다 나으니 쿵하고 붙여버립니다. 근본 해결은 마찰재의 비선형 특성을 개선하는것입니다. 습식클러치는 덜덜덜 진동이 덜한데 원래 물리적 특성이 그렇습니다. 습식은 토크전달의 품질이 좋은 대신 오일펌프등 구조적으로 연비가 건식보다 좋을수가 없습니다. 장단이 있습니다

나는상상님// 현직이신거 같은 상세한 구조식 설명이군요 ㄷㄷ 한수 배웁니다

DrifterNHS

U2 1.7 디젤 DCT인데 비슷한 증상(수동모드 5~7단에서 급가속시 간헐적으로 슬립현상발생) 있어서 사업소에서 DCT 통으로 교체하였습니다. 이후로 잘 타다가 현재는 언덕길에서 조금 엑셀을 깊게 밟아 출발시 쿵쿵거리면서 출발하여 클러치디스크 과다마모 판정받고 어제 입고했네요.

DCT는 아직 스포티하게 몰면 안되는 듯 합니다. 그런의미로 수동 벨N으로 넘어가고 싶네요 ㅠ

DrifterNHS님// 저도 당시에 벨N 있었음 샀을거에요. 지금차랑 얼마 차이도 안나고 말이죠 ㅠㅜ

왕십리킹

미션 슬립이 저도 발생을 하는데, 촬영한 영상은 없고 제가 경험한 정황만 있어서 그런데요.
사업소에 차량 가져가서 이런 저런 상황에서 미션 슬립이 발생하더라, 라고 말씀 드리면 처리 해 주시나요?

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