관리자입니다.
게시판 운영 및 관리에 대해 회원들과 직접 만나 의견을 듣는 자리를 마련하고자 합니다.
다만 현재 코로나 사태로 인해 다수의 모임이 제한되어 있어 부득이 20~40명 수준의 소모임으로만 진행이 가능한 상태입니다.
소독제, 마스크 등 방역준비를 철저히 하도록 하겠습니다.
주제는 대략 클리앙 운영방침 및 관련 규정 안내 및 질의응답으로 2~3시간 정도 고려중입니다.
위치는 선릉역 또는 판교역 인근 회의실이 될 것이며, 6월 9일, 10일, 11일 중에 19시부터 22시 까지로 고려중에 있습니다.
참석을 원하시는 분은 cipher@clien.net 으로 메일주세요.
메일양식은
제목 : 클리앙 좌담회 신청합니다.
내용
- 아이디 : - 참석을 원하는 날짜(6월 9, 10, 11일 중 선택) : - 참석하여 하고싶은 말
을 오늘(6월 4일) 23:59까지 보내주시면 회신드리도록 하겠습니다.
※ 만일 참석자가 40명 이상일 경우 이틀에 걸쳐 나눠 진행할 수 있으며, 80명 이상일 경우 가입기간, 활동량 등으로 선정될 수 있습니다.
------- 0604 16:16 추가 -------
현재까지 신청자는 6명입니다.
좌담회가 진행되게 되면 스트리밍 등을 통해 온라인으로 생중계하는것을 적극적으로 검토하고 있습니다.
------- 0605 10:20 추가 -------
마감되었습니다.
총 신청자는 15명입니다.
철저한 방역준비 후 진행할 수 있도록 하겠습니다.
------- 0605 15:05 추가 -------
참석자 중 상당수가 실시간 스트리밍에 신상노출 등의 우려 의견을 주셨습니다.
이에 카메라 위치 및 화각을 조절하여 참석자의 얼굴은 노출하지 않을 예정입니다.
다만 질의응답 등을 통해 목소리와 닉네임 등은 노출될 수 있습니다.
========== 추가 문의사항에 대한 답변 =======
참석자 분들께서 추가로 문의를 주신 내용에 대하여 답변드립니다.
1. 구체적인 아젠다 및 진행시간 안내
- 19:00 ~ 19:50 현재까지의 상황 및 논의내용 소개
- 클리앙 구성 및 지금까지의 상황 설명
- 관리기준 및 사례소개
- 이후 개선사항 안내
- 같이 논의하였으면 하는 내용
- 조치기준, 어그로, 신고시스템 개선방향 등
※ 이 발표를 통해 지금까지의 미비점을 사과드리고 보다 개선할 수 있는 방향에 대해 진솔하게 토의하고 싶습니다.
(10분 휴식)
- 20:00 ~ 20:50 참석자 개별 제안
- 현재까지 확정된 참석자(9명) 5분내외로 하고싶은 말이나 질의를 응답
(10분 휴식)
- 21:00 ~ 22:00 추가 질의 응답
- 추가 문의 / 답변 및 게시판을 통해 올라온 질의 응답
정확한 좌담회의 시간은 6월 9일 오후 7시부터 10시까지 3시간입니다. 제한된 시간이 부족할 수 있음을 인지하고 있습니다.
이후 별도의 게시판을 통해 지속적으로 질의 및 답변을 진행할 것이며, 필요한 경우 부족한 점을 보완하여 다시한번 좌담회를 개최하는 것도 검토하겠습니다.
2. 6월 7일 19시 현재 참석자
총 9명입니다. 참석자는 모두 닉네임의 공개를 허용하였습니다.
전체 신청 회원수는 15명 이었으나, 시간 및 장소가 결정된 후 재차 참석여부를 요청드렸을 때 회신 확인 된 참석자는 현재 공지되어 있는 9분입니다. 이 중 3분은 불참의사를 밝혔으나 3분은 아직 회신이 오지 않은 상태입니다.
--------- 6월 8일 20:37 참석자 1명 추가 확인 되었습니다. (총 10명)
| 아이디 | 닉네임 | 의견 |
| Miso | 시카고버디 | 운영에 관한 비판, 공평하지 않은 잣대 들이대기 |
| araina | 아레이나 | 어그로 대처 관련 후속 조치, 고무줄 징계 관련 입장 및 구체적인 대응방안, 이번/저번 사건 피해자 분들에 대한 사과 및 재발 방지에 대한 구체적 해결 방안,불통 문제에 대한 해결책 마련,이번 사건에 대한 책임과 재발 방지 방안 요구 |
| desire4 | 설국기관차 | 클리앙 징계 프로세스 개선, 어그로 회원 문제 등 |
| Julia | 돼블리 | 1. 기본적인 운영 방침과 회원으로서 관리자에게 바라는 것 2. 상습적인 문제(징계 형평성) 재발 방지안 질의 |
| philobiblic | 클라시커 | 운영진의 고충 청취, 공감, 배려 |
| hinagiku | 카츠라 | 클리앙이 처한 법적사항에 대한 질의 |
| naminjae89 | Emeraldsword | 어그로 처리에 대한 클리앙의 입장 |
| philclinton | 클린턴 | 평소에 몇 몇 제안드리고 싶은 아이디어들이 있었어요. 그걸 말씀드릴려구요 힘내세요! ^^v 화이팅!!!! |
| kagajotaro | kagajotaro | 관리자의 소통 부족이 현 상황을 이끌어 낸것이 아닌가 해서 그 부분에 관해 말하고 싶습니다. |
| ddtorm | 독고구패 | 클리앙의 운영 자체에는 별 불만이 없지만 기능의 개선을 통해서 문제 완화가 가능하다고 보는 입장입니다. |
온라인으로 소통도 안되는데
무슨 좌담회같은 소리를
기가차네 정말
뭔가 잘할려고하는건가요 이게??
이시국에 좌담회 한다는건 도대체 누구머리에서 나온건지 모르겠지만 진짜 생각없는거 아닌가요?
지금 분위기는 뭐라고 말해도 일단 씹고 보자는 분위기 같은데요..
윗분처럼 오프라인 좌담회라서 그러는 것인지요..??
지금까지 몇번이나 시간끌며 말돌리고 흐지부지되는 것만 노리다가 돈벌이 수단인 알구게 공격 들어올 때만 미안한척 4과문 올린게 잘하려는거에요?
이건 진짜 아닌거 같은데요..
일단 뭔가 소통해보려는 자세까지 이렇게 욕해야 하는건지요
좌담회 내용, 결과 보고 판단해도 좋을듯 합니다
마음에 안드는게 있다면 의견이라도 제시를 하는게 어떨지...
저번에도 소통하겟다고 좌판 껄아서 다 들엇죠
근데 같은 관리자가 또 소통하겟다고 좌판까네요?
전에한 소통은 다 개소리로 돌리고 제대로된게하나도 없죠
좌판깔게아니라 관리자바꾸고 좌판 깔아야될거같은데요?
그렇다면 무작정
와우와 1빠
온라인으로 소통도 안되는데
무슨 좌담회같은 소리를
기가차네 정말
이런 댓글 보다는 관리자 교체를 요구하는게 더 낫지 않을까요?
저렇게 말해도 저런말에 동의할정도로 현재 관리자는 뭐만해도 욕먹을정도라고 생각됩니다.
저렇게 지나치게 비판이 나올만하다 이거죠머 저게 틀린말이었으면
공감안가고 해당 댓글분을 모두가 까겠죠.. 이 댓글에 찬반 논란이 잇을정도로
관리자가 문제입니다.
그렇다고 해서 비난만 하는게 정답은 아니란 얘길 하는겁니다. ㅠ.ㅠ
비난만 한다고 바뀌는건 없잖아요.
소통의 한계는 오프라인이 훨씬 더 많습니다.
1. 수도권 좌담회는 지방거주자와 해외거주자의 참여기회를 제한하는 영향이 있습니다.
2. 좌담회 개최 시일에 따라서도 특정 직업 종사자는 참여기회를 가질 수 없습니다.
3. 좌담회 개최 공간의 제약에 따라 대부분의 회원은 참여 기회를 박탈당하게 됩니다.
4. 그마저도 지금같은 전염병 판데믹 상황에서는 참여할 수 있는 인원이 더욱 제한됩니다.
5. 오프라인에서는 모든 사람이 동시에 발언할 수 없으므로 회원 한 사람 당 발언시간이 몇 분 이내로 제한되며 논쟁이 생겼을 경우 시간 제약 상 충분히 토론할 기회도 보장되지 않습니다.
그리고 연극이나 감정싸움하는 상황이 아닌 의견교환의 경우 텍스트는 말보다 의도전달력이 좋습니다. 텍스트로 깊게 생각해서 시간제약 없이 정리한 논문에 비해 실시간 스피치는 아무래도 실수 또는 누락의 가능성이 훨씬 높을 수밖에 없습니다.
무엇보다 저는 다른사람도 아닌 온라인 의사소통 커뮤니티의 운영자가 오프라인 좌담회를 고집하는 저의가 무엇인지 궁금합니다.
수천 수만명의 활동 회원 중 극소수만 선발된 인원과의 소통은 위에 말씀드린 다섯가지 이유 때문에 그 결과가 부실할 수밖에 없는데 혹여 이것이 나름의 소통을 했다는 변명으로 이용되지 않기를 바랍니다.
저는 관리자님께 운영불만 게시판 신규개설을 건의드렸습니다.
지금 클리앙의 문제를 풀기 위해서는 극히 제한적인 의견만 들을 수 있는 좌담회 말고 상시적으로 소통할 수 있는 창구가 있어야 합니다.
지금까지 소통한다고 해놓고 제대로 한 적 한번이라도 있습니까???????????????????
뭔 소통해보려는 자세입니까 이개???
그리코 이시국에 좌담회 한다는게 말이나 됩니까??
혹시라도 좌담회에서 감염되면 누가 책임집니까? 님이 책임지실거에요?
님이야 말로 대안을 내놓아보시죠
대안은 운영자가 내놔야지요
그리고 제가 피해자가 절대선이라고 했습니까?
사태파악이 제대로 안되시나본데 지내들이 정한룰을 지들 입맛대로 바꿔서 적용하고 있으니 문제가 되는건데
그리고 뭐가 공정하게 손을 내밀어요
기가차서 말이 안나오네요
님이야 말로 대안을 대시던가
깔끔하게 사과하고 규칙을 동일하게 적용시키겠다 하면 누가 반발합니까??????
운영자가 계속 헛소리만 늘어놓고 이시국에 좌담회같은 소리를 하니 화가 안납니까??????
너무 흥분하시는거 같은데요. 저도 이곳 회원으로써 제 생각을 말한겁니다. 너무 공격적으로 하지는 말아주세요.
느그다스님의 의견은 알겠습니다.
이 사태는 저도 주시하고 있어요.
앗....아아아...ㅠㅠㅠㅠㅠㅠㅠ
제가 많이 삐뚤어서 그런거겠지요??
살다보니 발목 붙잡히는 경우가 많더라구요..
다들 발목 조심하세요~~
오프라인으로 하면 다들 머뭇머뭇 거리고 의견을 좀 덜낼까봐 오프라인으로 하나요??
닉네임으로 활동하는 인터넷 커뮤니티이니..
오프로 불러내면 우리쪽으로 유리하게 갈수있다거나 하는 계산을 한것 아닐지~?
소수 인원 불러내서 뭘할려고요...
소수 인원 선정은 어떻게 하는데요..
전체 의견을 듣는다면서 행동이 다르네요~
80명 이상일 경우 가입기간, 활동량 등으로 선정될 수 있습니다? 본인과 의견이 맞는 쪽으로만 선별 하실건가요? 소수의 인원 선발해서 들은게 모든 사람의 의견은 아닙니다
모임을 자제하라고 이야기가 나오고 있음에도 궂이 대면식 좌담회를 하시려는 이유가 뭔지 여쭈어 봐도 될련지요?
애초에 기준없는 감정적인 대처로 회원들이 몇 번이나 지적했던 사항인데...요.
좌담회 전에 자기 반성부터 하고 와...세요.
좌담회 가는 분들이 어용인지, 회원분들의 의견을 대표하는지도 불확실할텐데...요.
좌담회 하겠습니다, 그게 약속이니까.
??? : 아니 그러니까 이시국에 어떻게 하냐는 건데요.
좌담회는 재미있고, 멋있고, 매력적으로 해야겠지요.
??? : 그러니까 어떻게 매력적으로요?
그걸 묻는 건 매력적이지 않네요.
??? : 그럼 대충 언제 할껀데요?
매일이라도 하고 싶네요.
혹시 알아요?? 어그로들이 힘내시라고 슈퍼챗 쏴줄지..
문제의 본질과 그에 대한 해법, 모두 틀린 것 같네요.
코로나 사건도 추가하길 원하는 마음이 아니고서야
오프라인 모임은 자제 당부하라는 방역 당국의 요청에
제대로 반하는 결정을 할 정도로..
전체의 의견은 중요하지 않다라는거겠죠??
그것이 좌담회이니까..
참가 회원
ㅎㄴㅈㅇ, ㅂㅅㄹㅊ,ㄷㅊㅅㄴㅁㅋㅇ,ㅇㅍㅊㅇㅊ,ㅇㅈ,ㅂㅇㄷ,ㄴㄱㅂ,ㅁㅅㅇㅃ
벌써 몇명 있네요..
이 정도는 참가해야 관리자님이 만족하시지 않겠습니까??
그리고 이런거 하시기 전에 이사태를 초래하고 밤새 댓글로 핑계 열심히 대시던 관리자 부터 징계 하시는게 우선 아닐런지요
진정 유저들로부터 운영방식에 대한 조언과 토론이 필요하시면 먼저 진정성을 보여주셔야죠
유저들이 괜히 분란 만드는걸로 보이세요
애초에 관리가 잘되고 공정했다면 이 사단이 벌어지질 않았을겁니다
문제가 터졌다는건 관리가 잘못되었다는 것이고 관리자가 자신의 책무인 관리업무를 잘못했으면 책임을 지게하고 처벌을 해야 순리가 맞을것 같은데요
유저들과 좌담회건 간담회건 의견을 듣는건 그 다음일입니다.
이시국에 좌담회같은 뻘짓거리 그만하시구요
누구인지 한 번 보자... 의 느낌
우리 이렇게까지 했어. 라고 합리화할 용도라고 느껴지는건 그냥 기우이길 바랍니다.
이런 시기에 무리하게 좌담회했다가 확진자 생기면 전국에 뉴스 거리밖에 더 되나요.
반드시 좌담회라는 형태를 고집하실 이유가 없습니다.
첫째로는 사이트 규모에 비해서 공지에 언급된 모이는 인원은 진짜 극소수 입니다.
많이 활동하시는 분들이 오셔도 다양한 의견 수용은 어렵고,
실제 내용 전달이 제대로 전달 또는 지적 받은 부분 개선 이행등등 여러 문제가 제대로 전달될지 의문이구요
둘째로는 현재 지역감염 문제로 서울 및 수도권에는 모임자체도 어려운 상황인데
왜 굳이 일을 크게 벌이시려고 하시는가요??
만약에라도 확진자 발생하기라도 하면 관리자분들이 책임 지실수 있는지요??
셋째로는 오프라인이 아닌 온라인으로 가능한데 굳이 오프라인으로 강행하려는 이유를 알수 없네요.
위에 다른분들이 의견을 개진하셨지만,
여건이 안되면 유튜브나 화상챗등을 이용한 온라인으로 하는 방법도 있는데,
굳이 오프라인으로 좌담회를 하려는 이유가 합당하지 않습니다.
관리자라는 완장을 차고나니
모든 회원들이 우스워 보이나봅니다
관리자 교체 항의 게시글 릴레이라도 해야 바뀔려나요
좌담회는 온라인으로 하면 안되나 궁금.... (참여자는 선정해서 제한하고 관전은 누구나...)
저번에도 유아무야 넘어가면서 얼마나 웃었을까요?
간담이 서늘해지네'yo'