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모두의공원

폭스바겐이 아니라 폴크스바겐이라고 발음했다가 개망신. 41

2015-09-28 22:56:23 221.♡.46.94
cookmin

 이영표가 처음 토튼넘에 갔을 때 다들 토튼햄이라고 불렸지요.  피스컵에서도

사우스햄튼, 웨스트햄이라서 당연히 토튼햄.  이게 토트넘이라고 교정해서 부를려고

하니 잘 안되는데,  

 

 아는 여자아이가,  오빠 토트넘이에요.  한마디 한다음에 자동 교정이 됐죠.

 

그런데 폭스바겐도 알고보니 폴크스바겐이 원래 발음이더군요.  신문 기사보니까

폴크스바겐이라고 부르더라구요. 그래서 친척차가 마침 티구안이길래 폴크스바겐이네요.

라고 한마디 했는데,  그 표정이...  그러고   응 폭스바겐(강조)차 샀어.  라고 하는데.

 

 

 왠지 바보된 느낌.   그냥 남들 하는데로 따라가야겠어요.

 

아는 형은 맥라렌을 맥클라렌이라고 발음해서(그게 본토라고),  저도 그 발음 따라했는데,  그냥  

남들이 콩글리시면, 나도 콩글리시 써야 하겠더라구요. 맥라렌이라고.

cookmin 님의 게시글 댓글
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댓글 • [41]
nerdykjc
IP 1.♡.92.194
09-28 2015-09-28 22:56:54 / 수정일: 2017-04-30 17:17:12
·
펑
New댜넬
IP 182.♡.254.141
09-28 2015-09-28 22:59:33 / 수정일: 2017-04-30 17:17:12
·
+1
볽스바겐입니다.
zo202
IP 121.♡.215.211
09-28 2015-09-28 23:02:41 / 수정일: 2017-04-30 17:17:12
·
R3Mark님
독일어의. V는 f발음에 가깝지 않나요?
New댜넬
IP 182.♡.254.141
09-28 2015-09-28 23:06:11 / 수정일: 2017-04-30 17:17:12
·
영어의 v/f 중간발음에 바겐과 바근의 중간발음 -_-
삭제 되었습니다.
ZF
IP 119.♡.108.217
09-28 2015-09-28 22:57:27 / 수정일: 2017-04-30 17:17:12
·
폭!
memories_
IP 121.♡.176.85
09-28 2015-09-28 22:57:30 / 수정일: 2017-04-30 17:17:12
·
폭스바겐, 자이스, 아수스 뭐..

멋대로 부르는 회사들 좀 있지 않나요.
boy1120
IP 110.♡.59.11
09-28 2015-09-28 23:03:06 / 수정일: 2017-04-30 17:17:12
·
ASUS느 페가서스에서 나온거니
에이서스보다는 아서스 혹은 아수스가 더 가깝긴해요
from CV
삭제 되었습니다.
하나둘셋넷
IP 114.♡.96.165
09-28 2015-09-28 22:57:35 / 수정일: 2017-04-30 17:17:12
·
그래봐야 사기꾼들입니다.
삭제 되었습니다.
kay9012
IP 113.♡.64.121
09-28 2015-09-28 22:59:20 / 수정일: 2017-04-30 17:17:12
·
원어발음은 오히려 폭스바겐에 가깝지않나요? 풬스봐근정도일려나..
영어식으로 표현해야 폴크스바겐일텐데...
johnlee
IP 211.♡.88.200
09-28 2015-09-28 23:38:55 / 수정일: 2017-04-30 17:17:12
·
Kevin_lee님

영어로는 "복스웨이근" 정도입니다. 맨 앞은 물론 /v/ 발음이고.
삭제 되었습니다.
득득이
IP 223.♡.229.199
09-28 2015-09-28 22:58:11 / 수정일: 2017-04-30 17:17:12
·
bmw도 베엠뷔인데...그냥 영문식으로 따라가죠
from CV
telp35a
IP 175.♡.22.244
09-28 2015-09-28 22:59:15 / 수정일: 2017-04-30 17:17:12
·
도이칠란트 회사이므로 도이치어로 불러주는 게 맞는다고 생각합니다. 폭스~는 영어식...
johnlee
IP 211.♡.88.200
09-28 2015-09-28 23:51:43 / 수정일: 2017-04-30 17:17:13
·
그게 결코 영어식은 아닙니다.

영어로는 "복스웨이근" 정도입니다.
deletetombow
IP 222.♡.135.214
09-28 2015-09-28 23:00:28 / 수정일: 2017-04-30 17:17:12
·
꼭 굳이 불러야 한다 싶음 지사이름 따라가야죠.
에이수스는 아수스가 편하지만
from CV
따끈따끈
IP 39.♡.15.132
09-28 2015-09-28 23:00:48 / 수정일: 2017-04-30 17:17:12
·
Volkswagen… v는 영어로 f, w는 영어로 v처럼 읽히니 folks-vagen 처럼 되어서 폴크스바겐이 맞을거에요. 하지만 빨리 읽는다면 l이 무시돼서 폭스바겐이 되겠죠?
ASeom_Han
IP 122.♡.181.188
09-28 2015-09-28 23:01:07 / 수정일: 2017-04-30 17:17:12
·
붉산! 다스 오토
Zahnarzt
IP 119.♡.65.162
09-28 2015-09-28 23:01:33 / 수정일: 2017-04-30 17:17:12
·
Volks가 1음절입니다. 그래서 폴크스라고 발음하는것도 원어랑 가깝지는 않습니다. 뒤의 wagen은 바건에 좀 더 가깝습니다.
karnevil
IP 112.♡.204.48
09-28 2015-09-28 23:04:35 / 수정일: 2017-04-30 17:17:12
·
리플이 신뢰가 가는 닉네임이에요 ^^
내신고내역
IP 73.♡.212.238
09-28 2015-09-28 23:04:25 / 수정일: 2017-04-30 17:17:12
·
BOSE 가 보즈 라는 사실...
johnlee
IP 211.♡.88.200
09-28 2015-09-28 23:44:40 / 수정일: 2017-04-30 17:17:12
·
+1

끝이 /z/ 발음인데, 이것도 한국 사람들이 엉뚱하게 /s/로 발음하는 수많은 사례 중의 하나죠.
하현달
IP 218.♡.143.24
09-28 2015-09-28 23:06:06 / 수정일: 2017-04-30 17:17:12
·
저는 코스트코 를 코스코 라고 했다가 비슷한 경험 ...ㅎㅎ
from CLiOS
가을이왔으면
IP 211.♡.117.162
09-28 2015-09-28 23:09:13 / 수정일: 2017-04-30 17:17:12
·
카스커우
johnlee
IP 211.♡.88.200
09-29 2015-09-29 00:19:15 / 수정일: 2017-04-30 17:17:13
·
+1

glottal stop에 대한 몰이해에서 오는 촌극이죠.
로그
IP 125.♡.96.86
09-28 2015-09-28 23:06:41 / 수정일: 2017-04-30 17:17:12
·
원어로 하냐 널리 알려진대로 하느냐를 떠나 폭스바겐(강조) <- 이런 태도가 문제죠. 왜 폴크스바겐이야? 그게 원어야? 라고 묻는 태도가 없는 건 그냥 자기 생각만 옳다고 생각하거나 그 사람보다 위에 있다고 보는 태도니까요. 뭐 폴크스바겐이라고 말하려는 쪽도 어느정도는 폭스바겐인데 원어로는 이거라던데 정도는 온화하게 말해보는 편이 좋겠죠. 허영심을 부리려는 게 아니라면.
reti
IP 122.♡.139.179
09-28 2015-09-28 23:49:09 / 수정일: 2017-04-30 17:17:12
·
......
volkswagen 코리아가
[폭스바겐]으로 불러주세요....
라고 하고 있는데요 뭐....
삭제 되었습니다.
삭제 되었습니다.
MiYa
IP 118.♡.136.178
09-28 2015-09-28 23:10:26 / 수정일: 2017-04-30 17:17:12
·
일본에서는 호루쿠스와-겐
삭제 되었습니다.
kalynda
IP 121.♡.82.24
09-28 2015-09-28 23:14:41 / 수정일: 2017-04-30 17:17:12
·
시보레도...
whitefang
IP 49.♡.32.105
09-28 2015-09-28 23:17:29 / 수정일: 2017-04-30 17:17:12
·
한글표기 공식명칭이 폭스바겐입니다 원어발음도 폴크스 보다는 폭스가 차라리 가깝구요;
johnlee
IP 211.♡.88.200
09-28 2015-09-28 23:36:45 / 수정일: 2017-04-30 17:17:12
·
+1

"폭스"에 훨씬 더 가깝죠.

많은 한국인들이 /l/ 발음이 'ㄹ' 발음이라고 착각하는데, 사실 전혀 다른 발음입니다.
cookmin
IP 221.♡.46.94
09-28 2015-09-28 23:40:07 / 수정일: 2017-04-30 17:17:12
·
여기 댓글 보시면 알겠지만, 폭스 절반 폴크스 절반이네요. ^ ^
johnlee
IP 211.♡.88.200
09-28 2015-09-28 23:43:00 / 수정일: 2017-04-30 17:17:12
·
이게 한국사람들의 다수 의견으로 결정되는 문제는 아니죠.

실제 발음을 들어보세요.

/l/ 발음은 'ㄹ' 발음과 전혀 다른 발음일 뿐더러, 뒤에 오는 k에 묻혀서 한국 사람에게는 잘 들리지도 않습니다.
삭제 되었습니다.
johnlee
IP 211.♡.88.200
09-29 2015-09-29 00:04:37 / 수정일: 2017-04-30 17:17:13
·
graupappe님

1. 천만에요. 영어식으로 읽으면 [vóuksweɪgən] (보욱스웨이근) 내지 [vóukswӕgən] (보욱스왜건) 정도가 되지, 절대 f 발음이 나지 않습니다.

2. 독일어 발음 [ˈfɔlks.vaːɡən] 에서 /l/ 발음이 아예 안 난다는 말이 아니라, 한국어의 'ㄹ' 받침과는 상당한 거리가 있는 음가입니다.

실제 발음을 들어보면 "폭스"에 훨씬 가깝지, "폴크스"와는 너무 거리가 먼 발음입니다.

근본적으로, /l/ = ㄹ 이라는 잘못된 인식에서 비롯되는 오해인데, 특히 /l/이 다른 자음의 앞에 나올 때는 더 주의해야 합니다.

3. 마지막 모음인 schwa 는 "ㅡ"와 "ㅔ" 사이라기보다 "ㅡ"와 "ㅓ" 사이에 좀 더 가깝습니다. /e/ 발음과는 더 거리가 멀죠.

물론 그렇다고 해서 schwa가 /ʌ/가 되지 않는 건 당연합니다.

하지만 한글 표기할 때 /ə/와 /ʌ/는 모두 'ㅓ'로 표기하죠.

'바근"과 "바건" 사이 정도죠.
삭제 되었습니다.
johnlee
IP 211.♡.88.200
09-29 2015-09-29 02:24:50 / 수정일: 2017-04-30 17:17:14
·
graupappe님

4. 자꾸 묵음 운운하시는데, 저는 /l/이 묵음이라고 한 적이 없습니다.

이해를 못 하신 듯한데, /l/ 이 절대로 "ㄹ" 발음이 나지 않습니다.

모음의 앞에서는 한국어의 "ㄹ"과 *비슷한* 발음으로 *착각할* 수도 있는데, 여기에서처럼 자음의 앞에 나오는 경우에는 착각할 여지도 없이 전혀 다른 발음입니다.

좀 쉽게 영어의 예를 들자면 "golden"이라는 단어를 "골든"이라고 발음하시죠? 대부분의 한국인들이 그렇습니다.

하지만 실제 발음을 듣고 한글로 표기하면 "고든"으로 쓸 수 밖에 없는 발음입니다.

여기서 /l/이 묵음이 된다는 게 아닙니다. /l/은 어차피 한글로는 비슷하게나마 표기할 방법이 전혀 없습니다. 소리가 나긴 나지만, 한글 표기는 고사하고 99%의 토종 한국인은 이 발음을 제대로 하지도 듣지도 못합니다.

이런 상황에서 굳이 한글로 표기를 해야 한다면, "골든"보다는 "고든"이 실제 "golden"의 발음에 훨씬 더 가깝죠.

"milk"를 편의상 "밀크"로 표기하기는 하지만 실제 발음은 차라리 "미역"에 훨씬 더 가까운 것과 마찬가지입니다.

물론 여기에서도 "golden"이나 "milk"나 /l/이 묵음이 되는 것이 아닙니다.

영어와 독어의 차이요? /l/ 발음은 영어와 독어에서 완전히 같은 음가입니다.


5. "단어 volkswagen에서 schwa 모음이라는 건 없습니다"라고 하셨는데, 두 가지가 잘못됐습니다.

첫째, schwa가 뭔지 모르시는 듯합니다.

schwa, 즉 /ə/는 Volkswagen에서 'e'에 해당하는 발음이지, 훨씬 더 앞에 있는 s가 어느 쪽에 붙느냐의 문제와는 무관합니다.

단어 구성과 s를 언급하시는 걸 보니, schwa의 개념 자체를 모르시는 듯하여 링크 추가합니다.

https://en.wikipedia.org/wiki/Schwa

둘째, wagen의 발음은 [vaːɡən]이지 [vaːɡn]이 아닙니다. g와 n 사이의 e의 발음입니다.

e의 음가가 그냥 없어지는 게 아니라 schwa로 발음됩니다.

그러니 절대 끝 부분이 "겐"이 아니라 "근" 내지 "건"의 발음인 것이죠.


6. 이렇게까지 말씀드려도 이해가 안 가시면, 실제 독일인 발음을 들어보시길 바랍니다.

http://forvo.com/word/volkswagen/#de

맨 위의 삼각형을 눌러보세요.

자, 이게 과연 "폴크스바겐"에 가까운가요, "폭스바건"에 가까운가요?
모노모
IP 123.♡.35.53
09-29 2015-09-29 02:57:39 / 수정일: 2017-04-30 17:17:14
·
독일어 L발음은 영어와 달리 한국어 ㄹ 받침발음과 거의 동일합니다. 전혀 다른 발음이라는 건 영어식 발상입니다.
독일어 L은 영어의 dark l이 전혀 아닌데 똑같은 발음이 될 수가 없습니다. 독일어 L은 언제나 clear L발음입니다.
그리고 독일어 슈와 모음은 생략해서 발음이 안 될 수도 있습니다 Wagen을 /va:gn/이라고 발음 되는 경우가 더 많아요.
그리고 독일어 슈와는 /e/ 모음의 약형으로 나오는 것이라서 또박또박 천천히 읽으면 에 발음에 더 가깝게 발음됩니다.
외래어 표기법에서 독일어 슈와를 에로 표기하는 이유가 바로 이 때문입니다.
IPA 상으로는 같은 슈와 기호를 쓴다고 해도 영어, 프랑스어, 독일어 전부 실제 발음은 다릅니다.
너무 영어 기준으로 이해하다 보니 오해가 생기는 거죠.
삭제 되었습니다.
johnlee
IP 211.♡.88.200
09-29 2015-09-29 11:52:31 / 수정일: 2017-04-30 17:17:16
·
모노모님

7. 그렇군요. "/l/ 발음은 영어와 독어에서 완전히 같은 음가"라고 한 제 말과 예시가 잘못됐네요.

8. 그런데, 한국어의 ㄹ 받침 발음과도 또 다른 것이, 독어에서는 apical alveolar, laminal alveolar, laminal denti-alveolar의 세 가지 음가가 쓰이는데, 종성 ㄹ은 alveolar 또는 postalveolar (사실 이 경우가 더 많은 듯)라서 역시 다르게 들리네요.

9. "독일어 슈와는 /e/ 모음의 약형으로 나오는 것이라서 또박또박 천천히 읽으면 에 발음에 더 가깝게 발음" 이 부분이 관심이 가는데, 관련 원문 자료를 볼 수 있을까요? schwa가 언어별로 심지어 화자별로 조금씩 다르고, 다양한 모음의 변형인 것은 당연한데, 이게 실제로 /e/로 다시 돌아가는 경우는 못 본 듯해서 말입니다.

안 그래도 국어원의 표기법에서 독어 schwa를 'ㅔ'로 표기하는 원칙은 의아해하던 부분입니다. schwa를 /e/로 하는 발음을 들어본 적이 _전혀_ 없거든요(물론 저 개인의 경험이 그렇다고 해서 그게 진리라고 생각하지는 않습니다).
johnlee
IP 211.♡.88.200
09-29 2015-09-29 11:54:34 / 수정일: 2017-04-30 17:17:16
·
graupappe님

10. 올려주신 "Volk"의 발음 링크에서는 "폴ㅋ"로 표기할 여지가 있네요.

그런데, 제가 드린 링크에서도 들어보시기 바랍니다.

http://forvo.com/word/volkswagen/#de

ctrl+F 눌러서 "hermanthegerman"을 찾으면 바로 왼쪽에 나오는 재생 버튼입니다.

독일인들의 가장 많은 표를 받은 herman 외에도 2명의 발음이 더 있으니 들어보시기 바랍니다.


잘 안 되는 경우를 대비해, herman의 발음을 블로그에 첨부파일로 올려놨습니다.

http://blog.naver.com/johnlee1st/220494213701
모노모
IP 123.♡.35.53
09-29 2015-09-29 18:23:45 / 수정일: 2017-04-30 17:17:20
·
johnlee님,
독일어 L발음은 한국어의 "몰라" ㄹ 발음과 사실상 차이가 없는 발음입니다. 차이가 있다고 햐도 그 차이는 독일어 /a/발음과 한국어 '아' 발음의 차이보다 훨씬 적습니다. 독일어 L은 한국어 ㄹ 받침과 달라서 ㄹ 로 표기 안 된다면 그냥 한글로 독일 표기하는 것 자체를 포기해야 합니다.

그리고 독일어 슈와 발음에 대해서는 독일어 음운학 관련 서적을 보면 대부분 언급이 되어 있는 내용입니다.
약모음 e가 슈와로 실현되기 때문에 슈와를 강조하거나 시간을 더 내서 발음하면 원래 모음인 단모음 e로 복귀됩니다.
https://en.wikipedia.org/wiki/Standard_German_phonology 위키 백과에서도 강세없는 단모음 e는 슈와와 allophone으로 인식된다고 나오죠.
즉 슈와 대신 e로 발음해도 독일 사람들은 무리없이 같은 발음처럼 인식한다는 겁니다.
그리고 그리고 슈와로 발음할 때도 살짝 혀의 위치가 e에 가까운 위치에서 발음하는 경향이 큽니다.
삭제 되었습니다.
claviers
IP 223.♡.162.44
09-28 2015-09-28 23:57:32 / 수정일: 2017-04-30 17:17:13
·
라디오듣는데 아나운서가 계속 폴크스바겐 이라고 얘기 해주더라고요.

그래서 어색하지만 이게 맞는 발음인줄 일았어요.
#CLiOS
kleinstein
IP 176.♡.109.184
09-29 2015-09-29 01:32:22 / 수정일: 2017-04-30 17:17:13
·
ㅎㅎㅎ 여기서 독일 발음 논쟁을 보다니... 재밌네요.
삭제 되었습니다.
삭제 되었습니다.
그란데
IP 211.♡.237.66
09-29 2015-09-29 03:29:06 / 수정일: 2017-04-30 17:17:14
·
외래어 표기법?
외국어 표기법? 있지 않나요?

다 떠나서 본토발음대로 하자 하시면
광고 끝에 나오는 발음 잘 들어보면 되겠네요
아무개____
IP 176.♡.86.124
09-29 2015-09-29 08:00:48 / 수정일: 2017-04-30 17:17:14
·
현직 독일입니다
이와 입천장에 혀를 대는 L 발음 나는게 맞습니다 약하긴 해도 폴ㅋ스바겐이라고 하네요
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