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모두의공원

현 러시아군 상황 39

3
루다나리에
8,570
2022-10-17 15:10:02 수정일 : 2022-10-17 15:13:03 220.♡.221.4

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https://v.daum.net/v/20221017114235268


저게 사실이라면 태극기휘날리며에서 만18세이상 청년들 강제로 끌고가던 장면이 생각나는군요..


더 부족해지면 진짜 여성징집도 하는건 아닌지?


겨울되면 우크라이나군도 쉽지않지만

정신력까지 떨어지는 러시아군이 사기 더떨어질거 같은데


훈련소징집 검사소에서 총기난사나

래퍼자살이나

훈련소에서 수십명죽은 무장괴한 테러이슈나..

이게 현 러시아군의 모습인듯 싶습니다.

루다나리에 님의 게시글 댓글
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3명
댓글 • [39]
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5할포수
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#138549071
IP 210.♡.83.39
22-10-17 2022-10-17 15:11:45
·
영화 에너미엣더게이트에서도 나왔는데 스탈린그라드에서 그냥 고기방패 세우는게 2022년에도 재현되네요
척잔덕
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#138549074
IP 223.♡.203.214
22-10-17 2022-10-17 15:12:07
·
나름 전통(?)이라면 전통입니다???
침착이
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#138550039
IP 223.♡.85.31
22-10-17 2022-10-17 15:47:16
·
@척잔덕님 웃프지만
쓰레기정치제도를 개혁하지 못한 국민 책임도 있어서 안타깝네요.
민주화에 희생하신 김재규 열사님께 다시 감사드립니다.
도돌돌이
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#138549084
IP 117.♡.15.98
22-10-17 2022-10-17 15:12:43
·
우라!!!(?) 하면서 10명당 소총 1개씩 들고 돌격을...
무슨 영화 및 게임에서 많이 본 스토리네요???
WWWW
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#138549091
IP 119.♡.164.69
22-10-17 2022-10-17 15:12:53
·
중공군 꽹가리 찬조출연 하나요?
모모네
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#138549135
IP 118.♡.15.152
22-10-17 2022-10-17 15:14:29
·
이러다가 여성 징집도 하겠네요
정말 한 개인때문에 나라가 국민들 피로 물드네요
workaholic
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#138549154
IP 59.♡.211.243
22-10-17 2022-10-17 15:15:21
·
안타깝네요...
지그프리드
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#138549181
IP 223.♡.22.13
22-10-17 2022-10-17 15:16:29
·
국민방위군의 재현이군요
TIME2END
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#138549226
IP 118.♡.15.46
22-10-17 2022-10-17 15:17:50
·
사기 진작 차원에서도 저러면 안되는데
앞뒤 안가리는것 보면 정말 위기인가몹니다
파키케팔로
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#138549271
IP 218.♡.166.9
22-10-17 2022-10-17 15:19:47 / 수정일: 2022-10-17 15:20:09
·
이 마당에 김기현이는 여자들도 스스로를 지킬 수 있게 기초군사훈련을 받아야 한다고 떠듭니다.
기초군사훈련은 스스로 지키는 것과는 전혀 관계없습니다.
저 러시아 신병들도 기초군사훈련은 받았지만, 전혀요. 스스로 자기목숨을 지킬 수 있지가 않지요.
기초군사훈련은 생존훈련이 아닌 그냥 총기 다루는 법과 기본 분대전술 같은것 정도 입니다.
고은재
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#138549348
IP 110.♡.27.99
22-10-17 2022-10-17 15:22:32
·
@파키케팔로님 본문은 그것도 못 받았다는 이야기인데요..
파키케팔로
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#138549442
IP 218.♡.166.9
22-10-17 2022-10-17 15:25:52 / 수정일: 2022-10-17 15:26:01
·
@님 네, 형편없이 받았겠죠.
근데, 기초군사훈련 제대로 받는다고 해도 병력운용을 저렇게 총알받이로 하는데 생존율이 뭐 얼마나 달라지겠습니까.
제 말의 뜻은,
기초군사훈련 받는다고 안전해진다거나 스스로를 지킬 수 있는게 아니라는 겁니다.
오히려 개인레벨에서는 더 위험해지는거죠.
당연하지요. 총알 포탄이 날라다니는 전장으로 나가는건데요.
루다나리에
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#138549533
IP 220.♡.221.4
22-10-17 2022-10-17 15:29:20 / 수정일: 2022-10-17 15:30:25
·
@파키케팔로님 박용진도 기초군사훈련을 대선때 공약했긴했었죠.그외 몇몇소수정치인중에서도 주장한적있던

물론 절대 쉽지않을겁니다.

다만 우리나라도 휴전국가이고 비상시에는 젊은청년들이면 뭐라도 대처할수있는 능력이있어야하는데 그게 없어 너무 아쉽습니다.
여성들도 젊은남성이 경호하듯 지켜주진못하니 특정상황때 자신은 물론 사랑하는가족들 지킬수있는 방법은 배웠으면 하는바램도 있습니다 안보관도그렇구요.

군인 존경하지않는 이슈때문에 씁쓸한적도있죠..
폭풍의눈
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#138550188
IP 58.♡.30.216
22-10-17 2022-10-17 15:53:15
·
파키케팔로님// 찾아보니 국힘 의원이네요. 저런 주장 한것도 몰랐지만, 국힘의원 주장이라고 해도 찬성합니다. 여자도 기초군사훈련 정도는 받는게 맞다고 봅니다
요
파키케팔로
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#138550337
IP 218.♡.166.9
22-10-17 2022-10-17 15:58:08 / 수정일: 2022-10-17 16:11:23
·
@폭풍의눈님
네. 기초군사훈련 여성들도 받는것에 찬성하시는 분들도 계시지요.
근데, 저는 반대입니다.
쓸만한 병사를 완성하는데 최소 1년 6개월은 걸릴텐데, 6주짜리 기초군사훈련 받는걸로 실질적으로 국방에 얼마나 기여할지 의문이고요.
훈련받고 자대배치받아서 병역 이행하는게 아니라, 훈련만 받고 집으로 가잖아요.
지금 문제되는게 병력자원이 모지라는 건데,
오히려, 병력증강효과 없이 그 여성들 훈련시키는 임무가 군에게 더 가중되는 상황일 뿐이라는게 제 생각입니다.
소총 쏘는법 배운다고 해서 안보관이 잡힐거라는건 전혀 연관관계 없는 거라 생각하구요.
오히려, 여성들에게 병역면제의 부채를 저렴한 비용으로 해소할 수 있는 핑계를 줄 뿐이라 생각합니다.

전시때 안전하고 싶으면,
대피훈련, 구급법을 배워야죠. 총쏘는 법이 아니라요.
파키케팔로
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#138550499
IP 218.♡.166.9
22-10-17 2022-10-17 16:04:40 / 수정일: 2022-10-17 16:05:07
·
@루다나리에님 민방위라면 동의합니다. 전시때 군인들이 바쁘니 주민들이 스스로 사회를 지키도록 인력을 동원하는것이 민방위잖아요. 꼭 총을 안쏴도 대피훈련이라던가, 소방훈련이라던가, 응급 구급법이라던가, 환자 이송이라던가.. 우리 사회와 자신의 안전에 기여할 수 있는 방법은 많지요.
폭풍의눈
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#138550633
IP 58.♡.30.216
22-10-17 2022-10-17 16:10:51
·
파키케팔로님// 저도 특례로 4주만 받았는데요, 님 말대로라면 병특도 굳이 총 쏘는 훈련 받을 필요없죠. 공익도요. 자대갈 현역만 받아야죠.
뭐 어쨓든 딱히 총 쏘는 훈현일 필요는 없다고 생각핮니다 대피훈련이든 구급법이든 여자들도 훈련받아야 한다고 봅니다. 병역은 남자만의 의무여서는 안된다고 생각하고 조금씩 확장해야죠.
요
파키케팔로
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#138550850
IP 218.♡.166.9
22-10-17 2022-10-17 16:17:47
·
@폭풍의눈님 네. 저도 김기현이 병력자원확보를 위한 첫걸음으로 여성 기초군사훈련을 주장했다면 찬성했을겁니다.
그치만, 그게 아니잖아요? '여성들이 스스로를 지킬 수 있는 힘을 기르기 위해'서 여성 기초군사훈련을 주장하는 것이니까요.
병력증강효과도 없고, 그렇다고 해서 여성들이 안전해지지도 않고, 군이 해야 할 일만 방대하게 늘어나는거니 반대하는 겁니다.
전쟁때 총이라도 들고 있다면 마음이 든든해질 지는 모르겠지만, 실질적으로 본인이 안전해지는 것은 절대 아닙니다.
그 총은 스스로를 지키라고 쥐어준게 아니라, 옆의 동료와 함께 적군을 저지하라고 쥐어주는 것이니까요.

혹시, 전선이 아닌 주거지에서 민간인들 사이에서 스스로를 지키기 위해서 총들고 있는 광경을 상상하신다면..
그건 아포칼립스 상황인거 아닌가요.
어느 쪽으로 봐도 안전하고는 거리가 먼 상황이에요.
Blackade
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#138549273
IP 118.♡.88.28
22-10-17 2022-10-17 15:19:50
·
슬슬 무장시위 나올차례내요. 끌려가 죽느니..
blowtorch
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#138549293
IP 121.♡.75.135
22-10-17 2022-10-17 15:20:42
·
어제 서방측 선전 찌라시를 퍼온다고 펄펄 뛰던 분들이 떠오르는군요. ~ㅎ
moxx
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#138552258
IP 49.♡.227.16
22-10-17 2022-10-17 17:10:40
·
@님 그중 대표적인 분은 반대편 찌라시만 들이밀죠. 참 내로남불이 따로 없습니다. 자기 입맛에 맞으면 일론 머스크가 갑자기 권위자가 되어버리고요.
대두강아지
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#138549450
IP 112.♡.242.126
22-10-17 2022-10-17 15:25:59
·
곧 겨울이 닥치는데 러시아군은 방한장비를 제대로 보급해 줄까요?
|무대포|
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#138549464
IP 211.♡.92.78
22-10-17 2022-10-17 15:26:35
·
딱 영화 에너미엣더게이트가 생각나는군요..
팩트폭력멈춰
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#138549470
IP 223.♡.172.1
22-10-17 2022-10-17 15:26:51
·
AK47,74,12라는 걸출한 총기도 만들었던 나라에서 징집병한테 모신나강....
우라 돌격 재림인가봐요?
헤에
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#138549576
IP 203.♡.8.208
22-10-17 2022-10-17 15:30:41
·
러시아쪽 전문가분들은 대부분 푸틴이 여전히 이길껀데 얼만큼 손해보고 이길려고 하는지를 따지더군요..
미국쪽 전문가분들은 우크라이나가 승전을 올리고 있는 정보만 제공하고요..

판단하기가 좀 어렵습니다.
TIME2END
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#138549664
IP 118.♡.15.46
22-10-17 2022-10-17 15:34:15 / 수정일: 2022-10-17 15:34:42
·
@헤에님
국내 뉴스에서 보는 상황이랑은 좀 다른것 같더군요
유튜브 구독 다 걷어내고 해외 뉴스만 구독하는데 노르웨이 쪽에 러시아 전략폭격기가 어쨌냐느니 프랑스 인근해역 잠수함이 어쩌고 뉴스가 나옵니다 러시아쪽이 생각보다 덜털린것 같은 느낌이랄까요
루다나리에
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#138549812
IP 220.♡.221.4
22-10-17 2022-10-17 15:39:27
·
@헤에님 일단 9월부터 많이 탈환되고 동원령나오고 친러국가들도 거리두고있다는건 정말 러시아체급에 맞지않는 상황이긴하죠.
moxx
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#138552304
IP 49.♡.227.16
22-10-17 2022-10-17 17:12:20
·
@헤에님 BBC 위주로 보는데 여전히 러시아에 좋은 소식은 별로 없네요
헤에
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#138552539
IP 203.♡.8.208
22-10-17 2022-10-17 17:20:22
·
@moxx님
BBC가 객관적이기는 어려울 것 같습니다.
moxx
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#138553897
IP 49.♡.227.16
22-10-17 2022-10-17 18:20:10
·
@헤에님 이 사안에 객관적이란게 있기는 할까요? 물론 미영 관계를 고려하고 보고 있습니다.
헤에
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#138569039
IP 211.♡.1.202
22-10-18 2022-10-18 12:39:36 / 수정일: 2022-10-18 12:39:50
·
@moxx님
BBC 얘기를 왜 하시는 건지 모르겠습니다.
애초에 제가 말한 건 진영에 따라 제한적인 정보들만 제공되고 있어서 객관적이기 어렵다는 거였는데요.
ap1128
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#138549638
IP 121.♡.85.252
22-10-17 2022-10-17 15:33:25
·
이쯤되면 우크라이나에서 러시아와 국제 사회에 호소를 해야 하는게 아닐까 싶습니다.
제발 더 이상 아이들과 힘없는 이들을 전쟁터에 내밀어 죽게 만들지 말아달라고..
(전략적으로라도..)

우크라이나에 우리 이전 대통령 같은분 계셨으면 분명 그렇게 했을 듯 싶은데..
즐거운여우
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#138550299
IP 211.♡.88.109
22-10-17 2022-10-17 15:56:47
·
@ap1128님

말로 호소하면 러시아가 들어요? ㅎㅎ 왜 저쪽은 민간인 학살하고 전쟁범죄해도 되고 이쪽은 말로만 호소해야할까요.
ap1128
LINK
#138551898
IP 121.♡.85.252
22-10-17 2022-10-17 16:56:50 / 수정일: 2022-10-17 16:57:25
·
@즐거운여우님 말로만 호소하라는 의미가 아니고 정확히
"제발 애꿎은 아들들,죄없는 시민들을 보내 우리에게 죽임을 당하지 않도록 하라.. 우리는 너희같은 살인마가 아니다" 라고 러시아 국민들과 주변국가들에게 어필할 필요가 있다는 의미입니다. 어쨌든 더이상 사람이 죽어가는 상황은 막아야 하니..(전략적으로 라도..)

그리고
일방적으로 우크라이나를 절대선으로 보고 러시아를 절대악으로 간주하는 건 조금 신중할 필요가 있다고 봅니다.
러시아사람이라고 해서100% 전쟁범죄자고 우크라이나 사람이라고 100%선량한 사람이라고 생각할 순 없으니..
그렇게 전쟁이 단순하게 착한놈과 나쁜 놈으로 나뉘어 시작되는게 아니니..
moxx
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#138552328
IP 49.♡.227.16
22-10-17 2022-10-17 17:13:20
·
@ap1128님 어필을 어떻게 하죠? 현실을 도외시한 이상론이네요.
ap1128
LINK
#138553414
IP 121.♡.85.252
22-10-17 2022-10-17 17:54:30
·
@moxx님
우크라이나 더러 아예 싸우지 말고 말로만 하라는 이야기가 아닌데 너무 예민들 하신 것 아닌가 싶네요.
현실적인 방어야 당연히 하는거고 그에 더불어 러시아 국민들에게 애꿎은 아이들 내보내 죽게하지 말라고
미디어를 통해 러시아와 국제사회에 담화문이라도 발표하는게 어떨까 싶다는 의미였습니다.

그리고 침략당한 입장에서 방어를 위한 정당방위를 행사하고 있는 우크라이나 입장에서도
먼저 전쟁을 시작한건 러시아가 맞지만 어쨌던 수많은 사람들을 본의 아니게 죽여나가고 있는 상황에..
저 아이들의 죽음에 대한 책임은 우리가 아니고 너희들 중 일부 정치인들이니 정신차리라는 경고의 의미도 할겸..

우크라이나 입장에서
전후 양측 모든 전쟁 희생자에 대한 책임에서 정치적인 명분쌓기, 러시아 국민들의 내부 시위나 쿠데타 독려, 주변국가들의 우호적인 협력을 얻어내고 조금이라도 상황을 타개하기 위한 전술이라면 조금이라도 이해가 갈려나요..
나의X에게
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#138549858
IP 110.♡.51.66
22-10-17 2022-10-17 15:40:55
·
우크라니아 전선 길이에 비해서 양측 둘 다 충분한 병력이 없어서 전선교착화 될 가능성이 높죠. 우크라이나 약점은 벨라루스측에서 내려오면 방어할 병력때문에 기존 동부 ,남부 병력을 다시 빼야합니다.
하하호호@@@
LINK
#138549996
IP 220.♡.193.180
22-10-17 2022-10-17 15:45:26 / 수정일: 2022-10-17 15:45:57
·
어디서 본 글인지 기억이 안나지만 스탈린이 양도 훌륭한 질이다라고 했다는 말이 기억나네요. 러시아 전술은 돌고 도나보네요
파키케팔로
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#138550413
IP 218.♡.166.9
22-10-17 2022-10-17 16:01:27
·
@하하호호@@@님 그 말은 맞습니다. 양도 훌륭한 질이고, 양이 받쳐지지 못하는 질은 의미가 퇴색되죠.
2차대전때 T-34와 타이거가 바로 그 예 입니다... 만..
지금 러시아가 동원하는 양이 우크라이나가 감당못할 정도는 또 아닌거 같아요.
우크라이나는 보급도 잘 되고 있으니까요.
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