아니오 이재명 - 성남 fc - 기업. 3자 뇌물 하고도 남습니다. 쓸데 없는 음모론 들먹이지 마세요
dntjdtpdud
IP 27.♡.229.85
10-01
2022-10-01 14:28:23
·
@att1594님
푸어
IP 106.♡.194.54
10-01
2022-10-01 15:47:57
·
지니네코
IP 221.♡.136.171
10-01
2022-10-01 16:09:44
·
공정하다는착각
IP 58.♡.171.167
10-01
2022-10-01 16:43:32
·
@att1594님
저거버거
IP 175.♡.31.112
10-01
2022-10-01 18:54:17
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@att1594님
그란데말입니다
IP 211.♡.180.143
10-01
2022-10-01 20:22:13
·
att1594님//
삭제 되었습니다.
chain
IP 175.♡.19.4
01-15
2023-01-15 23:18:29
·
att1594
IP 115.♡.162.106
10-01
2022-10-01 13:46:08
·
구단 광고? 수익은 전부 인허가 내주는 조건으로 협상한거지 광고 아닙니다. 55억 두산 당시 유니폼에 오른쪽 소매에 작게 들어갔고 네이버는 스폰서 자체로 알려지는게 싫다고 주블리뱅크로 입금했습니다 광고요? k리그 타이틀 스폰서가 40억입니다 하나은행 k리그 처럼 명명권에 전경기에 광고합니다 그게 40억인데 성남 fc 에 돈 더 많이 주고 그게 광고예요? 중계는 잘되나요? 관중 2천명 오는 구단인데 무슨 40억 50억?
att1594
IP 115.♡.162.106
10-01
2022-10-01 13:48:02
·
인허가 없었으면 절대 성남 fc 에 관련되는것조차 꺼렸을 기업들입니다 실제로 그 기업들은 성남 fc 에 광고가 크게 되는 것도 원치 않았고 당시 성남의 메인스폰서처럼 나온건 주블리뱅크 였습니다. 광고하고는 1도 상관없습니다
dntjdtpdud
IP 27.♡.229.85
10-01
2022-10-01 14:31:31
·
@att1594님 현 국힘당 신상진 시장이 시 소유의 성남 fc 구단을 매각하려 하고 있다는데.. 시 소유가 아니면 성남시장이 어떻게 매각이 가능합니까? 경남 f c 광고에 10억이상 농협도 광고했는데 ..두산 대기업 55억은 그야말로 껌값 광고 아닙니까 ? ㅎㅎ
지니네코
IP 221.♡.136.171
10-01
2022-10-01 16:09:54
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사유
-
일시
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att1594
IP 115.♡.162.106
10-01
2022-10-01 21:25:06
·
예전 상주 상무 시절엔 농협에서 10억을 받았는데 10%를 그대로 되돌려준적도 있습니다. 수상한 거래죠 광고라면서 은행에 왜 돈을 도로 돌려주는지 모르지만, 시금고 선정은 지자체마다 벌어지는 전쟁입니다. 몇조를 굴릴 수 있는데 은행은 우리가 1금고가 되면 지자체 사업에 얼마를 내놓겠다 이런거 합니다. 광고하는줄 착각하지 마세요 그래서 준조세라고 부르는겁니다
att1594
IP 115.♡.162.106
10-01
2022-10-01 21:26:38
·
당시 두산은 오른쪽 소매에 작게 하나 붙었을 뿐입니다. 메인은 주블리 뱅크였고 거액을 내놓은 것치고 광고에 관심도 없었고 네이버는 스폰 자체를 비밀로 했습니다. 두산 기업 자체가 어려웠는데 무슨 대기업 타령? 두산 위기예요
삭제 되었습니다.
삭제 되었습니다.
att1594
IP 115.♡.162.106
10-01
2022-10-01 13:50:32
·
만약에 성남 fc 영업직원이 기업들을 찾아가 40억 50억 스폰서를 받아왔다? 어떻게요? 관중이 많다고? 인기가 있다고? 광고효가가 높다고? 거짓말이죠 k리그 타이틀 스폰서에조차 관심이 없던 기업들에 리그 최하위 관중동원 수준의 비인기팀에 거액을 받아오나요? 그런 능력자면 시민구단에 왜 있습니까? 거의 무에서 유를 창출했는데 진짜 성남 fc 로 순수하게 광고 효과로 그런 돈을 받아올 정도의 능력이 있다면 대기업 영업직은 물론 외교부에서도 탐낼 인재네요
coolromeo
IP 118.♡.13.217
10-01
2022-10-01 13:53:47
·
@att1594님
삭제 되었습니다.
dntjdtpdud
IP 27.♡.229.85
10-01
2022-10-01 14:32:07
·
@att1594님
그린미니
IP 175.♡.218.38
10-01
2022-10-01 14:48:09
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푸어
IP 106.♡.194.54
10-01
2022-10-01 15:50:35
·
지니네코
IP 221.♡.136.171
10-01
2022-10-01 16:10:25
·
istD_어토
IP 39.♡.29.48
10-01
2022-10-01 17:55:06
·
@att1594님
저거버거
IP 175.♡.31.112
10-01
2022-10-01 18:54:33
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@att1594님
치명21
IP 223.♡.34.190
10-01
2022-10-01 20:57:23
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@att1594님 그논리면 기업 협찬하면 다 쳐 넣으면 되겠네..yo? 이번 부산 BTS공연비도 기업 협찬 받는다는데 부산시장 부터 수사합시다. 현행범으로!
@att1594님 저는 꽤 오랫동안 시즌권 끊어서 직관하고 있는 시민구단(성남 FC 아님) 후원자입니다만, 말씀하고자 하시는 논지의 핵심이 뭘까요? 시민구단은 없어져야 한다는 건가요? 아니면 성남 FC 같은 인기 없는 구단이 40억 50억 후원 받는건 있을수 있는 일이다.. 라는 뇌피셜을 진실이라 생각하고 주장하고 싶으신 건가요?
성남 FC가 시민 구단이지만 나름 K 리그를 대표하는 명문 구단인데, 40-50억 후원은 안되나요? 제가 후원하는 시민구단은 명문구단은 X뿔, 지금은 2부리그로 강등됐습니만, 20억씩 후원 받고 했는데요
그럴것이다 라는 뇌피셜로 주장 하시 마시고, 제기 하고 싶으신 문제가 시민구단이신것 같은데, 그러면 거기에 맞는 주장을 하시면 설득력이 있을것 같습니다.
교묘하게 이것 저것 섞지 마시구요.
att1594
IP 115.♡.162.106
10-01
2022-10-01 23:07:34
·
님 성남 인수창단되던해 광고 9억 받았는데 시금고 분담금 딱입니다. 갑자기 기업들이 40억 후원했는데 죄다 인허가 받았으면 광고 언급하지 마세요 인허가가 목적이지 무슨 광고요? k리그 타이틀 스폰서 구하기도 힘들었는데 인기도 없는 시민구단에 40억씩 내놓는 기업은 없습니다 어느 시민구단인지 알려주시면 그 스폰서라는게 준조세거나 관제기업이거나 한거 알려드릴수 있습니다만?
att1594
IP 115.♡.162.106
10-01
2022-10-01 23:09:19
·
님이 시즌권을 끊든 말든 그거는 아무 상관도 없구요 성남이 무슨 명문이요 일화 우승했다일뿐 그렇다고 인기 있었던것도 아니었고 인허가를 내줘도 되는거랑은 상관없습니다
데자봉
IP 1.♡.151.201
10-01
2022-10-01 23:15:32
·
@att1594님 그래서 도대체 이야기 하고자 하시는 핵심이 뭔가요?
이것저것 다 섞어서 말씀하지 마시고 주장하고 싶은 게 뭔지 말씀하세요.
성남 안티팬이신가요? 시민구단 안티팬이신가요?
att1594
IP 115.♡.162.106
10-01
2022-10-01 23:28:35
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님 경남 fc 팬이군요? 대우조선 20억이네요? 그거 홍준표가 대우조선해양을 외국계 기업에 매각해준다고 해서 받은 스폰입니다 대우조선 직원 임금도 제대로 주기 힘든데요 이번에 고양에 k리그 창단한다며 대우조선해양건설 산하의 데이원이 오퍼 넣었다가 까였죠 아무튼 매각 조건이지 경남 fc 잘되라고 돈 준거 아닙니다 뭐 결국 못팔았지만
att1594
IP 115.♡.162.106
10-01
2022-10-01 23:31:07
·
그보다 더 웃긴건 지금 경남 스폰서는 딱 시금고 둘 밖에 안남았네요 지자체 예산 운용해주면서 분담금으로 주는 준조세. 예전에 이사회에서 경남 fc 가 stx 산하로 흡수 되어 이제 대기업 산하 기업구단으로 인수 되기로 자체 결정을 했던 적이 있습니다 참석한 stx 강쌍원 본부장 열받아서 엎었어요. 결국 stx 는 그냥 메인스폰서로 도민구단 원위치로 결정했다는 촌극이 벌어졌었죠 뭐 나중에 시의회에서 경기장 사용료는 좀 내라 하다가 요즘은 그것도 어차피 세금으로 청구할거 못받는거 같지만
att1594
IP 115.♡.162.106
10-01
2022-10-01 23:32:32
·
시도민구단에 스폰은 뭔가 있습니다 그냥은 절대 안합니다 인기도 없고 관중도 없고 홍보효과도 없는데 그냥 후원? 확신을 가지고 어느 구단인지 알면 그거 제대로 된 광고 아니라고 했는데 경남 fc 네요 제대로 된 광고 아니니까 자부심 가지지 마세요
데자봉
IP 1.♡.151.201
10-01
2022-10-01 23:38:38
·
@att1594님 아니.. 그래서 하시고 싶으신 말씀이 뭐냐구요?
시민구단 다 없애요?
아니면 인허가 같은거 해 주면서 후원금 받은 놈들 제3자 뇌물로 엮어서 모두 감방에 쳐 넣어요?
하시고 싶은 말씀의 핵심이 뭐냐구요?
데자봉
IP 1.♡.151.201
10-01
2022-10-01 23:39:52
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@att1594님 하고 싶은말 그냥 하세요
준조세니, 비인기 구단이니 이런 쓰잘데가 없는 말 하지 마시고 하시고 싶은 말을 하세요.
att1594
IP 115.♡.162.106
10-02
2022-10-02 01:38:43
·
시도민구단은 사회악이고 없애야 한다고 말해왔는데 뭘 말하고 싶은거 하라니요? 아 경남!! 제일 중요한거 2012년에 경남 fc 시즌권 3만장 팔았어요 경기장 수용인원이 1만 5천석인데 시즌권을 3만장을 팔았습니다 안전불감증을 떠나 시즌권의 개념을 뒤집어 엎은거죠 2012년 경남 fc 의 평균관중은 2354명요 구단도 사람들이 보러 올거 아니란거 잘 아니까 그렇게 파는거고 공무원에게 할당 때려서 강제로 사게 한거라 욕을 하고 싫어하는 사람들도 많았을겁니다 자부심 가지지 마세요 시민들의 자발적인 참여 따윈 없습니다
att1594
IP 115.♡.162.106
10-02
2022-10-02 01:41:18
·
인기도 없고 이유도 없는데 축구 선수 연봉,이적료 거품 껴서 돈 많이 들어가는거 인허가까지 해줘야 하는 근거 없습니다 시민구단이 그 정도로 혜택을 줘야하는 단체도 아니고 쓸데없습니다 여기 정치충들도 이재명 어쩌고 해도 성남 fc 경기 보러 안갈겁니다 정치적인 댓글은 써도 내심 시민구단 더럽게 운영하네 하고는 있을거예요
@att1594님 누가봐도 정치적인 의도로 글을 달고 계신게 보이니 다른분들 같은 반응이 나오는 겁니다.
두가지로 볼게요.
1. 시민구단 폐지(?) 시민구단 없이 리그가 운영되나요? 님.. 정말 축구 좋아하시는 K 리그 팬 맞아요? 기업구단이란게 기껏해야 현대 두팀, 서울, 포항, 제주, 수원 정도.. 님 말대로 하면 6개팀이 뺑뺑이 열심히 돌면 되겠네요. 뭐 시민 구단 없애는 김에 시/도에서 운영중인 각종 실업팀들 다 없애죠 뭐. 축구단이랑 운영비 크게 차이 안나는데 뭐.. 까짓거 없앱시다.
2. 인허가 관련하여 이재명씨와 측근이 인허가 해 주고 얼마나 받아 먹었데요? 관심법 하시는거 같으니, 딱 봐서 얼마씩 해 먹었는지 한번 알려봐주세요. 정치에 별로 관심도 없고, 내용도 잘 모르지만, 하나는 알겠네요. 아직 먹은 액수가 안나오던데..... 대의 민주주의의 핵심이 우리의 권한을 위임하여 우리의 이익을 대변해 달라는거 아닌가요? 그래서 인허가 해 줘서 성남시민들이 엄청난 손해를 봤나요? 손해를 봤다면 배임으로 걸어야 하는거 아닌가요? 저도 잘 몰라서 여쭙는 거에요.
뭐가 문제죠?
그냥 시민구단 얘기만 하셨어도 꽤 수긍하는 분들이 많았을거 같은데
시민구단 문제 많은거 다른사람들도 많이 압니다. 없앨게 아니고 어떻게 하면 잘 될까를 고민해야죠.
따로 글 파셔서 거기에 님이 생각하시는 시민구단 폐해와 님의 해결책(시민구단 해체 포함)을 제시해 보세요 그럼 쌍따봉이라도 날려 드릴게요.
저도 축구 좋아하고 유공코끼리 시절 부터 좋아해서 아직도 응원하고 부족하나마 시즌권으로 후원하고 있습니다만, 저 정도의 단계를 넘어 가셔서 극단적으로 보시는거 같네요. 조금 진정하시고 K 리그 같이 응원하시죠. FC 코리아 말구요.
그리고 이 글 자체가 정치적인 의도로 시작된 글이잖아요. 여기다가 댓글 달면서 정치 얘기를 하나도 안해도 의도성을 의심 받을텐데, 정치 비슷한 얘기를 쓰셔서 의심 받을 수 밖에 없어요. 그러니 의심 받기 싫으시고 정말 축구.. K 리그 좋아 하신다면 다른 글로 고견을 들려 주시기 바랍니다. 소모임을 만드셔도 되구요.
그럼 열심히 따라가서 덕질 하겠습니다.
att1594
IP 115.♡.162.106
10-02
2022-10-02 03:16:10
·
승강제 없으면 아챔 못나간다는 사기극은 빈 함만 회장이라는 놈 그 뒤에 짤려서 없던 일 됐습니다. 상관없어요 그리고 제 글 보면 시민구단 얘기만 줄곧 하는데 따로 글 파라 해도 이미 시민구단 얘기만 하고 있습죠
att1594
IP 115.♡.162.106
10-02
2022-10-02 03:19:58
·
그리고 뭔 해결책이요? 답도 없는걸 대뜸 만들어놓고 해결책? 답없어요 기업들이 후원을 할거라는 뇌피셜로 만든 구단에 무슨 해결책을 내가 제시해야 하나요? 시민구단 얘기할때 태생적인 한계로 어쩌고 하는 소리도 뜻은 답도 없이 만들었다는 소리를 다르게 표현한거죠 돈 많이 듭니다 프로스포츠는 돈 많이 드는데 그걸 돈 안쓰겠다 하고 있으니 인기는 없고 강매나 하고 있는거죠 앞으로도 줄곧 인기도 없고 리그 흥행이나 좀 먹고 죽이나 치고 있을거예요 인기 있는게 더 이상하네요 누가 돈 없고 거지 같은데 좋아하나요? 지자체 세금 150억 들어도 거지예요 프로스포츠가 만만해요? 250억을 써도 그런대로 쓴다 하는데? 결국 시민들에게 저런거 내 팀 아니다 생각만 하게 만드는 거예요 해결책? 없어요
님의 주장을 근거에 맞춰서 써 보시고 그러면 한국 축구 시스템.... (아마도 축구만의 문제는 아닐겁니다. 초등학교부터 유지되는 운동부 전체의 문제일겁니다.) 의 문제점과 해결책을 서로 토론을 할수 있지 않을까요? 그렇게 될수 있도록 본인의 의견들을 순수 축구글에 한번 써 보세요
다른사람들의 댓글에만 본인의 지식을 뽐내지 마시구요.
비꼬는 얘기가 아니고 정말 지식이 많으시니(승강제 얘기는 좀전까지도 믿고 있었습니다.) 시민구단에 그렇게 불만이 많으시면 다른 사람들도 같이 진지하게 고민해 볼수 있도록... 같이 고민하는 사람드 더 늘어날 수 있도록 좋은 글을 한번 써 보시죠?
K 리그를 좋아하는 한사람의 팬으로서 같이 응원하겠습니다.
att1594
IP 115.♡.162.106
10-02
2022-10-02 04:05:19
·
제가 무슨 정치 얘기를 신나게 했나요? 경남 fc , 인유 , 성남 fc 이런 얘기 줄창 했지
제가 언제 남의 글 댓글에서만 얘기했나요? 시민구단 개더럽다 이런 글 자주 썼구요 다른 커뮤에서도 시민구단 더럽게 운영함 글 자주 씁니다. 전 k리그 싫어하고요 미친척하고 시민구단 늘리기 바쁜 연맹이나 뭐 맘에 안듭니다 헛소리 하지 마세요. 고민할 생각 없구요 내년부터 k리그는 유료중계니까 돈내고 보세요
att1594
IP 115.♡.162.106
10-02
2022-10-02 04:47:19
·
그리고 이게 왜 정치글이예요? 구단 대표가 직원들이 열심히 영업 뛴 결과물이라는데 누가 성남 fc 에 40억씩 돈을 줘요? 최근 시도민구단들 그 정도 금액 없습니다 초창기에나 받던 거고 지금은 기업들 죄다 완강히 거부해서 은행이 주로 메인스폰서 맡습니다 대구의 대구은행이 경기장 유지 관리비로 내놓는 15억 정도가 최고일듯한데 시금고 선정 시세는 10억대입니다 성남 직원들이 영업을 뛰어서 마련했다는건 신빙성이 없습니다 성남 fc 에 관중이 많나요? 인기가 많나요? 중계는 잘되나요? 광고효과라고는 1도 없는데 기업들이 거액을 줘요? 경남 fc 대우조선도 선의로 준게 아니듯 산타클로스는 없습니다 광고효과 없는데 40억씩 받아내는 영업직원은 그 능력으로 시민구단에 왜 취업하나요? 전자제품,가구 같은거 팔아도 월급에 성과급 엄청 받을 능력인데
@att1594님 그래서요? 지자체가 기업유치하는게 뇌물인가요? 기업유치하기 위해서 인허가에 편의를 제공하는것이 뇌물인가요? 하물며, 땅 부지 사용료 혜택을 주면서까지 기업유치를 합니다. 지자체장이 기업유치를 위해 기업에게 혜택을 주면서 직접 뇌물을 받았나요?
륜일베2찍꺼져
IP 106.♡.64.216
10-01
2022-10-01 14:08:26
·
@att1594님 역시나 윤용산개고기랑 항문의힘 지지자들은 주장을 하면 항상 자신들 뇌피셜을 사실처럼 호도하는 댓글 보면 딱 그 지지자의 수준이죠 진짜 양심도 없이 자신의 생각을 사실처럼 이야기 하는거 보면 진짜 우리나라를 망하게 하고 국격을 바닥을 만들고 중국에게 머리 숙이고 일본에게 아부하는 당과 대통이 왜 정권을 잡았는지 알겠군요
왜구날려버려
IP 27.♡.48.132
10-01
2022-10-01 14:15:54
·
@att1594님
dntjdtpdud
IP 27.♡.229.85
10-01
2022-10-01 14:32:55
·
@att1594님
GRDN
IP 39.♡.25.68
10-01
2022-10-01 15:51:07
·
att1594님// 어디서 검찰이 여기저기 흘리고 다니는 3자뇌물 구성요건 첫줄만 좀 읽고 오셨나보네요. 이러니 20프로대 지지율로 나라 망신만 시키는 게 0.8프로 차이로 대통령이랍시고 저러고 있죠. 검찰 출신은 다시는 대통령 하면 안된다는거 반년만에 증명되고 있는데, 3자뇌물 어디서 설계한거 들고 와서 좀 이재명 대표가 지시라도 한것마냥 글 남기고 다니지 마시죠. 허위사실 유포 될수도 있습니다. /Vollago
지니네코
IP 221.♡.136.171
10-01
2022-10-01 16:10:13
·
문학소녀
IP 117.♡.28.63
10-01
2022-10-01 16:34:37
·
att1594님// 2
Goldilocks
IP 182.♡.230.86
10-01
2022-10-01 20:00:54
·
@att1594님
그럼 다른 시민구단도 기업유치하면서 편의 제공하면 제3자 뇌물로 다 잡아가야겠네요?
배블런
IP 124.♡.219.43
10-01
2022-10-01 20:22:29
·
@att1594님 성남fc로 엮으려고 열심히 하시네요. 장장 6개월 가까이 집요하게 작업하시는 걸 보면 알바는 아닌 것 같고... 누구세요???
att1594
IP 115.♡.162.106
10-01
2022-10-01 21:14:38
·
님들 전 정치 관심 없습니다. 시도민구단을 극혐하는거죠 지자체가 축구선수 월급이나 주자고 인허가 협상카드를 썼지만 결국 관중 2천에 참혹한 강등팀이죠 세금 아깝네요 올해 세금만 150억이라는데 k리그 흥행에도 악재 뭐하는 짓일까요?
att1594
IP 115.♡.162.106
10-01
2022-10-01 21:16:10
·
아 그니까 성남 fc 가 40억씩 후원을 받을 인기 구단인가요? 아니잖아요 딱봐도 인허가 받으려고 돈 건넨거잖아요? 공무원 시즌권 릴레이, 단체 관람시켜서 평관 5천 오는 팀에 무슨 k리그 타이틀 스폰서 액수를 기업들이 줄서서 돈을 주나요?
IP 116.♡.253.29
10-01
2022-10-01 21:08:36
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성남FC는 성남시에서 운영하는 시민구단 입니다.
호랑이한마리
IP 223.♡.54.72
10-01
2022-10-01 17:26:28
·
뭔들 안하겠습니까
Life_dream
IP 183.♡.34.85
10-01
2022-10-01 17:53:26
·
한때 잘나가는 성남 구단이었고 열성적인 팬들이 있었던 사실을 무시하고 이재명 전 시장 개인 구단으로 만들려는 억지 주장을 하려는 걸까요? 기업 지원을 받으면서 뇌물을 받은 사람이 있다면 처벌하면 되지, 성남 구단과 축구팬들을 까내리면서 지금은 관계도 없는 이재명 대표를 정치적으로 탄압하는데 성남 구단을 이용하려 한다면 반발이 있지 않을까요?
att1594
IP 115.♡.162.106
10-01
2022-10-01 21:16:59
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@Life_dream님 잘나가던건 성남 fc 가 아니라 성남 일화였고 사실 인기라는 면에서는 줄곧 못나갔고 이번 일도 성남 fc 에 후원하려는 기업이 없어서 벌어진 일이쥬ㅛ
att1594
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10-01
2022-10-01 21:19:18
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@Life_dream님 성남fc 가 인기가 있었다면 인허가 미끼로 할 필요가 없었습니다 이재명은 애초에 세금 100억을 도대체 어떻게 쓰냐며 성남 fc 인수 반대하던 초반의 자세를 밀고 나갔어야 했습니다 분위기에 휩쓸려 덜컥 인수했는데 첫해 후원금 9억 그니까 시금고 분담금 정도 빼고 성남시 기업들이 전부 무관심했죠 뭐 다른 시도민구단 후원했던 기업들 소문 들었을테니까요 1년도 안되서 이재명은 프로스포츠에 세금 지원하는게 맞는건가 싶다며 현타가 왔었는데요 결국 인허가 조건을 내걸었는데 후회 많이 했을겁니다 발목만 잡았네요
@att1594님 그래서 성남 일화와 성남 fc는 다른 구단이고 팬들도 다른가 보죠? 사유화된 재단도 아니고 시민구단이 그래도 한때 나름 명문 구단이었는데 순위 낮고 인기 떨어졌다고 재정 지원 꼬투리 잡아서 압수수색하고 털어도 되나요? 기본 가정이 틀렸는데 거기에 팩트를 끼워 맞추니까 오류가 생기고 문제가 꼬이는 거죠.
att1594
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10-01
2022-10-01 23:11:39
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@Life_dream님 성남 일화 뭐요? 성남 일화에 존경심 바라지 마세요 나름 명문이라느니 해봐야 그거랑 인허가 내주는 거랑은 상관도 없구요 겨우 축구 선수 월급 주는데 인허가 조건을 해도 된다는 말은 아닙니다 겨우 k리그가 그 정도 성역은 아니예요 기본 가정이 왜 틀렸나요?
att1594
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10-01
2022-10-01 23:13:00
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@Life_dream님 성남 일화도 팬없고 비인기 구단이었고 기독교에서 까이던 구단인데 뭔 소리하심? 성남팬 이번에 울산 조롱 노래 불러서 해체 반대 걸개도 걸어줬는데 뒤통수 맞았다고 하던데 뭔 팬? 우대 받을 생각 마시구요 그런 놈들에게 세금 150억 진짜 돈 아깝네요
att1594
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10-01
2022-10-01 23:14:36
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@Life_dream님 이번에 두산은 인허가 특혜를 주는 조건으로 축구단 후원을 한다는걸 공문으로 증거를 남겨서 기소가 된걸로 압니다 두산이 문제가 되는게 증거를 공식으로 남겨버렸다는 사실이죠
att1594
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10-01
2022-10-01 23:22:19
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@Life_dream님 해체를 하느니 마느니 해도 바로 옆동네 수원 fc 랑 경기하는데도 관중 2300명요 성남시민,수원시민은 물론 수원축구팬에게도 외면 받는 구단에 무슨 존경 바람? 수원 fc 관중 많은 경기는 죄다 서울 수원 전북 울산 원정 경기입니다
att1594
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10-01
2022-10-01 21:31:31
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시민구단이 처음 나왔을 초창기에는 시장님 눈에 들어 기업하기 편해질까 싶어 40억 스폰하는 기업들 있었습니다. 강원랜드는 공기업 수준의 관제기업이지만, GM 대우,stx 이런 기업들요 그렇지만 이런 기업들이 대우를 받은게 아니예요 특히 gm 은 적자로 한국철수설까지 돌았는데도 스폰서 계약 그만 둔다니까 악덕기업으로 몰아서 5억을 더 뜯어내고 했습니다. 소문 나죠 시도민구단 스폰서 해봐야 좋은거 없다고 . 경남 도지사가 지역내 기업 몇만개에 후원 공문 보내도 답신 0 . 결국 광고효과가 없는 구단을 만들어 놓고 돈 달라니 누가 주나요?
att1594
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10-01
2022-10-01 21:42:12
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님들 성남 fc 가 40억씩 후원을 받을 인기 구단이냐고 하는데 대답 안하나요? 성남 fc 직원이 기업을 찾아가 뭘 어떻게 설명하면 40억씩 받아올까요? 인기도 없고 중계도 없고 축구팬 사이에서도 호감 구단이 아닌데 , 이런 구단에 광고를 줄 기업은 없습니다. 인구 300만에 수도권 인유도 경제자유구역청,인천대교,인천공항 이런 공기업으로 스폰서랍시고 하고 강원도 지자체 입김 닿는 강원랜드, 대구도 대구시의 예산 8조 이상을 맡는 대구은행 , 경남도 시금고 1,2 등 대부분 시도민구단은 제대로 된 광고하고는 무관합니다. k리그에서도 스폰을 받는건 fc 서울과 수원삼성 정도고 요즘은 인기 줄어서 스폰서 많이 줄었어요 . 전북은 중소도시라서 의외로 스폰서는 잘 안붙고요
att1594
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10-01
2022-10-01 21:44:58
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세금 100억을 넘게 부어서 k리그 흥행에 조차 악영향 , 지역기업 쥐어짜고 공무원 강매,강제관람 시켜서 얻은게 뭔가요? 이것들 다 없어져야 합니다. 시도민구단은 사회악입니다.
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att1594
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10-01
2022-10-01 21:47:57
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성남 fc 뿐 아니라 시도민구단 전부를 극혐하는 입장에서 누가 어느 기업이 시민구단에 돈을 길에 버리는 짓을 하나요? 오는게 없으면 후원없습니다. k리그 타이틀 스폰서도 정몽규-권오갑 시절까지 못구해서 권오갑이 자기네 회사말고 다른데 팔아보겠다고 영업할거라고 인터뷰 하던게 생각나네요 k리그 내년부터 돈주고 유료로 중계봅니다. 광고못받아서 스포츠 케이블에서 퇴출된 마당에 쿠팡중계라고 광고 들어오겠나요? 시청료만 인상시키지 신규팬 유입도 없을거고 보는 놈만 보는 리그 만드는데 앞장선게 시도민구단입니다 대도시에 들어앉아서 흥행에 찬물 끼얹는데 공헌 많이 했죠
@att1594님 그런 논리면 지방에서 기업유치하려고 세금 우대하고 특혜 주는 것 모두 잘못이겠네요? 지방 기업 유치 중단하고 모든 시민구단 폐단 하라고 주장하시는 건가요? 그 주장대로 시민구단 자체가 문제라면 레알 마드리드나 바르셀로나 fc도 폐단해야겠네요?
푸어
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10-01
2022-10-01 22:21:27
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att1594
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10-01
2022-10-01 23:17:41
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레알 마드리드나 바르셀로나는 엄청난 부자 구단입니다. k리그 시립구단하고 똑같다고 우기지 마세요 중계료 수익만 해도 쟤들은 k리그 1,2 다 합친 운영비보다 더 벌어요 전세계적인 인기 구단하고 k리그 축구팬 사이에서도 내심 외면하는 시립구단하고 어딜 동일선상에 놓으려 드나요?
att1594
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10-01
2022-10-01 23:19:50
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세금 우대 정도가 아니라 인허가 없으면 축구단에 돈을 줄리가 없고 그 돈의 일부를 또 나눠먹기 한게 문제죠 시민구단은 사회악이고 병폐입니다 후원할 기업 없는데 장밋빛 전망만 앞세워 만들고 무책임하게 나몰라라 하는거예요 없어지는게 맞죠 20년간 성공한 경우가 없습니다 인구 300만 수도권 인유도 매진 한번이 버겁습니다
@att1594님 시민구단은 병폐다? 님은 현재 기준, 몇몇 사건으로만 판단을 하시네요. 이런 사고방식을 가진 분이 혹시나 검사나 경찰이었으면 큰일이네요. 레알 마드리드나 바르셀로나가 처음부터 명문 부자 구단이었고, 성남 구단이 예전부터 하위 순위 구단이었나요? 서사를 모르면 주장에 신뢰를 얻기 어렵죠. 두산 공문은 치명적인 허점이 보이는데 두산에서 불법적인 청탁을 하는 문서라면 하필 공문으로 왜 남겼는지, 그 공문이 이재명 전 시장과 그 측근에 직통으로 가기라도 했는지 궁금하네요. 분명히 그 공문을 본 사람들이 여럿 있을 텐데.... 누구의 의도이고 누구의 아이디어였을까요?
att1594
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10-01
2022-10-01 21:56:33
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님들 정치가 어쩌고 말고 시민구단 악랄한 패악질 좀 보고 오세요 초등학교 학급당 할당 때려서 창단 하거나 지역기업 악덕기업으로 몰아서 돈 뜯기, 공무원에게 강매 이런거 하는게 시민구단입니다. 시민구단이 원정오면 관중수 떨어집니다. 결국 세금 들여서 k리그 흥행마저도 망쳐버리는거죠 다른 종목에서는 k리그 보더니 이런거 못만들게 규정 마련하고 합니다
이분은 진짜 시민구단을 극혐하는분이구나 싶네요. 뭐 님같은 사람도있고 저같이 시민구단의 지지자고 시민주주로써 매우 사랑하는 사람도 있는거죠 뭐. 뭐든 과몰입하면 끝도 없죠 뭐. 근데 뭐 시민구단 싫어하시는거하고 정치적인 부분을 안엮었으면 더 그럴듯해 보였을텐데..지금 댓글들은 누가봐도 꽤나 정치적이네요.
근데 공무원 강매는 증거는 있는 얘긴가요? 공사에 계시는분은 아시안게임 티켓말고는 강매같은게 뭔소리냐고 하는데....증거없이 얘기하시면 훅갑니다..걱정되서 말씀 드리는거예요.
본인이 댓글 다신거 일단은 저는 아카이브 따놨습니다. 정치적인 부분은 증거가 있으셔서 한 말씀으로 생각하겠습니다.
att1594
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10-02
2022-10-02 01:44:04
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@파랑검정님 저 이재명 페이스북에 성남 fc 이딴거 세금만 먹지 쓸데없다고 글 남겼더니 이재명 시장이 하트 달아줬었는데요?
att1594
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10-02
2022-10-02 01:44:37
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@파랑검정님 공무원 강매 몰라요? 대전 공무원 노조가 한번만 더 시즌권 강매하면 대전 시티즌 해체 하라 한다고 성명서 낸것도 모르겠고 나무위키 좀 뒤져 보세요
att1594
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10-02
2022-10-02 01:45:10
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@파랑검정님 광주 fc 같은 경우는 시즌권을 무려 12만원으로 책정했었습니다. 공무원들이 아휴 한번 내주고 말지 이런 뉴스 기사도 떴었어요 당연히 보러는 안오죠
att1594
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10-02
2022-10-02 01:46:31
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@파랑검정님 시민구단의 악습 으로 이미 유명한게 공무원 강매인데 뭔 증거가 없어요? 장난하심? 울산 같은 경우는 시민구단으로 전환해 달라고 10년째 요청해서 울산시가 그건 안된다며 세금 지원도 해주고 공무원들 단체 관람도 시켰어요 잔업 수당까지 지급했습니다 님이 모른다고 증거가 없는게 되나요?
att1594
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10-02
2022-10-02 01:48:27
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@파랑검정님 전 정치 관심없고 시민구단 싫어하는 거라 이재명 페이스북에 성남 fc 인수 안하는게 좋았을겁니다 하고 남겨서 그때 프로스포츠에 세금 들어가는게 맞는건가 생각 좀 해보자며 현타 왔던 당시 시장에게 하트도 받았어요 은근 공감하신 거죠 정치충으로 몰지 마세요 성남 fc 말고도 시도민구단 악습 병폐에 빠삭한거 보면 모르시나 다른 구단 얘기도 곧잘 하는거 보면 시도민구단 극혐하는거지 뭔 정치?
@파랑검정님 일반적인 사람의 기준으로는 참 더럽게 운영하는 겁니다 그걸 팬이라고 괜찮다 해도 경기를 보러 갈 생각이 없는데 강제로 사야 하는 사람들은 팬이 되는게 아니라 안티가 되는거죠 그래서 시도민구단 관중 없구요 사회악이나 다름 없는 짓을 하는데 님이 좋게 보건 말건 여기 정치충들이라고 강제로 축구 보라면 거품 물거 뻔합니다 시민들의 자발적인 참여 어쩌고는 오지게 강조하는데 자발적인 부분이 없기 때문에 시립구단인거죠
att1594
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10-02
2022-10-02 02:01:54
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@파랑검정님 울산 시민구단 해달라니까 세금 엄청 들어가고 인기 떨어진다고 차라리 일부 세금 보조 해줄께 화들짝 놀란거 보면 시민구단이 좋은줄 아시나? 어느 지역이건 취향 이상한 2천명 정도는 있는겁니다 다른 종목에서는 시민구단 못만들게 막습니다 님이 특별해서 그런게 좋은게 아니라 취향 참 이상하시네. 뭐 공무원 강매도 몰랐으니 그럴만 하긴 합니다만 결코 시민구단이 선한건 아니라는거 오히려 악랄함에 가깝다는건 이 참에 알아두세요
att1594
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10-02
2022-10-02 02:05:10
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@파랑검정님 아니 어떻게 공무원 강매를 모를수가 있지? 관행인데? 시민구단 생기면 제일 먼저 하는게 강매 아님? 지역기업 쥐어짜고 , 첨 들어봄? k리그 본지 얼마 안됨? 강성인지 뭔지 서포터질 하느라 구단이 뭐하는지 전혀 모름? 공무원 강매가 비밀도 아니고 k리그팬이면 한번쯤은 들어봤을텐데 축구커뮤니티 조차 안함?
@파랑검정님 혹시 시민구단 = 700억 소리는 못들어봄? 2017년 시도민구단에 들어간 세금 700억 이라 시민구단을 700억으로 부르는 밈. 745억인데 사실 준조세,공기업 우회지원금 빼고 700억일것임 축구 커뮤라도 했으면 공무원 강매를 모를수가 없는데? 제발 서포팅 말고 사회생활 좀 하쇼
att1594
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10-02
2022-10-02 03:56:51
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성남 fc 가 명문이네 하는 건 그냥 해주는 말이지 명문? 문선명이 돈으로 우승시켰지만 문선명조차 알고 있었습니다. 쓸데 없다는 것을. 자기 죽고 3년만 유지해달라 이랬는데요 겨우 3년 근데 아들이 1년만에 내다 버렸습니다 그걸 주워온게 성남 fc 죠 명문? 이재명도 세금 100억을 어떻게 이런거에 쓰냐며 처음에 반대했습니다. 명문? 관중은 강원 fc 랑 최하위 경쟁중이고 좋은기업이 많은 성남이지만 광고효과 없는데 돈만 줄 산타클로스는 없습니다. 이번에 울산 조롱으로 논란이 일자 축구팬 사이에서도 본심이 그대로 나와서 인기도 없고 흥행이나 망치는게 그냥 해체해라 소리 듣고 있죠 이런 구단을 인수한게 원흉이고 성남 fc 가 기업의 후원을 받을 매력이 없다는게 본질입니다
att1594
IP 115.♡.162.106
10-02
2022-10-02 04:03:42
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이재명 시장 시절 이 부분에 대해 토로한적 있습니다 세금 100억 어떻게 쓰냐고 난색 표할때는 반대당이 인수권유 하더니 좀 지나니까 세금만 처먹는 하마 왜 인수했냐 하더라고 마치 함정에 빠진 그런거요 인수첫해 사장으로 앉힌 신문선이 네이버를 메인 스폰서로 지명해 버리는 촌극에 지역내 기업들 전혀 관심 없고 매년 축구단 운영비 마련하는데 스트레스 많이 받았을겁니다 결국 인허가에 손을 댔네요 성남 fc 그냥 봐도 딱 답나오는데 필사의 각오로 절대 인수 못한다고 버텼어야 합니다 한줌 축구팬과 지역 축구계 버린다 셈 치고 거부했어도 별 상관없었는데 분위기에 휩쓸렸죠 결국 발목을 잡았습니다 성남 fc 에 무슨 160억이나 광고가 들어온다니? 뭐 그거 마련해도 운영비로는 턱없이 부족하지만...수원 삼성이 400억 쓰다가 지금은 250억 정도 쓰는데 이제 수원도 그저그런 팀으로 전락했습니다. 예전에는 신한은행이 스폰을 하겠다 해서 삼성 카드 라이벌을 어떻게 받냐고 거절까지 했었는데 성남은 그냥 강등되려고 세금 150억을 붓는거죠
att1594
IP 115.♡.162.106
10-02
2022-10-02 04:11:35
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성남 서포터들 타구단 조롱하니까 같은 축구팬들도 속으로 생각해온 인기도 없는 성남 주제에 그냥 해체해! 하고 있는데요 여기서도 속으로는 성남 fc 에 40억씩 준다 이게 말이 안된다는거 다들 속으로는 생각하고 있을겁니다 네이버는 광고하고는 상관없었어요 광고? ㅋㅋㅋㅋ 광고효과와 시민구단은 전혀 문맥상 어울리는 표현이 아닙니다
att1594
IP 115.♡.162.106
10-02
2022-10-02 04:57:27
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홍준표도 경남 도지사 하면서 동문들 위시해서 경남 fc 재정이사로 앉히고 아챔 나갈때는 운영비 200억도 마련해줘 봤어요 이번에 대구fc 기업에 매각하자 소리 나와요 대구 돈 없다고 ...시민구단 위상이 이 정도입니다. 해보면 속으로 시장 도지사가 이거 할게 못된다 생각하고 있는거예요
시 소유가 아니면 성남시장이 어떻게 매각이 가능합니까 ㅋㅋㅋ
시 소유가 아니면 성남시장이 어떻게 매각이 가능합니까?
경남 f c 광고에 10억이상 농협도 광고했는데 ..두산 대기업 55억은 그야말로 껌값 광고 아닙니까 ? ㅎㅎ
그논리면 기업 협찬하면 다 쳐 넣으면 되겠네..yo?
이번 부산 BTS공연비도 기업 협찬 받는다는데 부산시장 부터 수사합시다. 현행범으로!
성남 FC가 시민 구단이지만 나름 K 리그를 대표하는 명문 구단인데, 40-50억 후원은 안되나요? 제가 후원하는 시민구단은 명문구단은 X뿔, 지금은 2부리그로 강등됐습니만, 20억씩 후원 받고 했는데요
그럴것이다 라는 뇌피셜로 주장 하시 마시고, 제기 하고 싶으신 문제가 시민구단이신것 같은데, 그러면 거기에 맞는 주장을 하시면 설득력이 있을것 같습니다.
교묘하게 이것 저것 섞지 마시구요.
이것저것 다 섞어서 말씀하지 마시고 주장하고 싶은 게 뭔지 말씀하세요.
성남 안티팬이신가요? 시민구단 안티팬이신가요?
시민구단 다 없애요?
아니면 인허가 같은거 해 주면서 후원금 받은 놈들 제3자 뇌물로 엮어서 모두 감방에 쳐 넣어요?
하시고 싶은 말씀의 핵심이 뭐냐구요?
준조세니, 비인기 구단이니 이런 쓰잘데가 없는 말 하지 마시고
하시고 싶은 말을 하세요.
두가지로 볼게요.
1. 시민구단 폐지(?)
시민구단 없이 리그가 운영되나요?
님.. 정말 축구 좋아하시는 K 리그 팬 맞아요?
기업구단이란게 기껏해야 현대 두팀, 서울, 포항, 제주, 수원 정도.. 님 말대로 하면 6개팀이 뺑뺑이 열심히 돌면 되겠네요.
뭐 시민 구단 없애는 김에 시/도에서 운영중인 각종 실업팀들 다 없애죠 뭐. 축구단이랑 운영비 크게 차이 안나는데 뭐.. 까짓거 없앱시다.
2. 인허가 관련하여 이재명씨와 측근이 인허가 해 주고 얼마나 받아 먹었데요?
관심법 하시는거 같으니, 딱 봐서 얼마씩 해 먹었는지 한번 알려봐주세요.
정치에 별로 관심도 없고, 내용도 잘 모르지만, 하나는 알겠네요. 아직 먹은 액수가 안나오던데.....
대의 민주주의의 핵심이 우리의 권한을 위임하여 우리의 이익을 대변해 달라는거 아닌가요?
그래서 인허가 해 줘서 성남시민들이 엄청난 손해를 봤나요?
손해를 봤다면 배임으로 걸어야 하는거 아닌가요? 저도 잘 몰라서 여쭙는 거에요.
뭐가 문제죠?
그냥 시민구단 얘기만 하셨어도 꽤 수긍하는 분들이 많았을거 같은데
시민구단 문제 많은거 다른사람들도 많이 압니다. 없앨게 아니고 어떻게 하면 잘 될까를 고민해야죠.
정말 다 없애고 6개팀만 리그 돌리게요? 승강제 없으면 아챔도 못나가는데??? yo...
따로 글 파셔서 거기에 님이 생각하시는 시민구단 폐해와 님의 해결책(시민구단 해체 포함)을 제시해 보세요
그럼 쌍따봉이라도 날려 드릴게요.
저도 축구 좋아하고 유공코끼리 시절 부터 좋아해서 아직도 응원하고 부족하나마 시즌권으로 후원하고 있습니다만, 저 정도의 단계를 넘어 가셔서 극단적으로 보시는거 같네요. 조금 진정하시고 K 리그 같이 응원하시죠. FC 코리아 말구요.
그리고 이 글 자체가 정치적인 의도로 시작된 글이잖아요. 여기다가 댓글 달면서 정치 얘기를 하나도 안해도 의도성을 의심 받을텐데, 정치 비슷한 얘기를 쓰셔서 의심 받을 수 밖에 없어요. 그러니 의심 받기 싫으시고 정말 축구.. K 리그 좋아 하신다면 다른 글로 고견을 들려 주시기 바랍니다. 소모임을 만드셔도 되구요.
그럼 열심히 따라가서 덕질 하겠습니다.
시민구단 다 없어졌으면 좋겠다라고 하는건 알겠어요.
그러니 여기다가 정치얘기랑 섞어서 하면서 나는 정치글 아니고 정치 관심 없다 하지마시고
그 애기 다른 글에서 하시라는 얘기에요.
정치얘기 신나게 해 놓고선 축구 얘기만 했다고 하면 누가 믿습니까.
날리면도 아니고.....
리그를 없애든, 구단을 없애든 저는 제 팀 응원하면서 즐길테니, 하고 싶은 얘기는 정치글에 하지 마시고 축구글에 하시라는 얘깁니다.
다른분들 댓글에 달아 놓으신 글들을 보니 이해할려는 생각 자체가 없으신거 같아서 이 새벽에 깨어있는게 죄인건지... 뭐하러 계속 댓글 달고 있는지. 저도 잘 모르겠네요.
본인의 리그 뒷얘기 지식 여기서 뽐내지 마시고 축구글 파서 하세요.
(나름 정중하게 알아들으시라고 추가로 대댓글을 달았습니다만, 뭐한건가 싶네요)
가끔 주변도 둘러 보고 사세요~~
님의 해결책이 있으시잖아요
일단은 시민 구단들을 다 해체 해야 한다면서요?
그 얘기를 한번 써 보세요
님의 주장을 근거에 맞춰서 써 보시고 그러면 한국 축구 시스템....
(아마도 축구만의 문제는 아닐겁니다. 초등학교부터 유지되는 운동부 전체의 문제일겁니다.)
의 문제점과 해결책을 서로 토론을 할수 있지 않을까요?
그렇게 될수 있도록 본인의 의견들을 순수 축구글에 한번 써 보세요
다른사람들의 댓글에만 본인의 지식을 뽐내지 마시구요.
비꼬는 얘기가 아니고 정말 지식이 많으시니(승강제 얘기는 좀전까지도 믿고 있었습니다.)
시민구단에 그렇게 불만이 많으시면 다른 사람들도 같이 진지하게 고민해 볼수 있도록...
같이 고민하는 사람드 더 늘어날 수 있도록 좋은 글을 한번 써 보시죠?
K 리그를 좋아하는 한사람의 팬으로서 같이 응원하겠습니다.
지자체가 기업유치하는게 뇌물인가요?
기업유치하기 위해서 인허가에 편의를 제공하는것이 뇌물인가요?
하물며, 땅 부지 사용료 혜택을 주면서까지 기업유치를 합니다.
지자체장이 기업유치를 위해 기업에게 혜택을 주면서 직접 뇌물을 받았나요?
역시나 윤용산개고기랑 항문의힘 지지자들은
주장을 하면 항상 자신들 뇌피셜을 사실처럼 호도하는 댓글 보면 딱 그 지지자의 수준이죠
진짜 양심도 없이 자신의 생각을 사실처럼 이야기 하는거 보면
진짜 우리나라를 망하게 하고 국격을 바닥을 만들고
중국에게 머리 숙이고
일본에게 아부하는 당과 대통이
왜 정권을 잡았는지 알겠군요
/Vollago
그럼 다른 시민구단도 기업유치하면서 편의 제공하면 제3자 뇌물로 다 잡아가야겠네요?
장장 6개월 가까이 집요하게 작업하시는 걸 보면 알바는 아닌 것 같고... 누구세요???
근데 공무원 강매는 증거는 있는 얘긴가요? 공사에 계시는분은 아시안게임 티켓말고는 강매같은게 뭔소리냐고 하는데....증거없이 얘기하시면 훅갑니다..걱정되서 말씀 드리는거예요.
본인이 댓글 다신거 일단은 저는 아카이브 따놨습니다. 정치적인 부분은 증거가 있으셔서 한 말씀으로 생각하겠습니다.