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모두의공원

'페미니즘이 세계의 표준이고 흐름이고 선진국의 지표입니다. ' 42

reak
3,556
2022-05-25 08:21:36 수정일 : 2022-05-25 08:22:41 133.♡.171.155

제목보고 깜짝 놀라셨다면 사과드립니다.

페미니즘의 문제점에 대해 글을 썼더니 아래와 같은 댓글이 달리더군요.

페미니즘은 여성인권에 도움이 되지 않습니다 : 클리앙 (clien.net)

sw.png

페미니즘에 대한 지적 = 안티 페미니스트라는 인식은 과격한 페미니스트나 할 법 한데..

혹시나 싶어서 과거 글을 열람해 보았습니다.


fa.png

무려 1년전이 이런 글을 쓰신 분이더군요.

페미니즘이 세계의 표준이고 흐름이고 선진국의 지표입니다. : 클리앙 (clien.net)

근 1년동안 페미니즘에 대한 문제점이 부각되면서 생각이 바뀔법도 한데, 여전한거 보니 깜짝 놀랍습니다.


물론 당시에도 댓글은 아래와 같은 정상적인 반응이라 안심했습니다.


re.png


이제는 페미니즘에 대해 직시하고, 적폐를 청산할 때 입니다.

그리고 저는 메모가 하나 늘게 되었군요.

reak 님의 게시글 댓글
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Nera
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#135235157
IP 223.♡.203.171
22-05-25 2022-05-25 08:23:30
·
페미들 수준을 알만하죠...
Badger
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#135235167
IP 1.♡.31.115
22-05-25 2022-05-25 08:24:18
·
세상 모든 가치가 그렇겠지만 절대적인 선 같은 건 없습니다
reak
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#135235196
IP 133.♡.171.155
22-05-25 2022-05-25 08:25:52
·
@Badger님 그렇기에 자신들의 신념에 절대적 가치를 두는 페미니즘은 배격되어야 한다고 봅니다.
하이룽
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#135235283
IP 175.♡.110.8
22-05-25 2022-05-25 08:31:50 / 수정일: 2022-05-25 08:34:12
·
@Badger님 공산주의도 이론은 좋았죠. 현실과 이용하는 인간들이 시궁창이었던거지

페미니즘도 똑같다고 생각합니다.
Nunki
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#135235188
IP 223.♡.21.138
22-05-25 2022-05-25 08:25:35
·
피아식별을 명확하게 하기 위해 해당행위 하는 수박으로 부르는게 좋긴 하겠지요.
그걸 가지고 성별갈등이라고 갈라치기 하면서 바람넣는 것들이 있으니까요.
사람들마다 이해하고 있고 받아들이는 것도 다 달라서 의도치 않은 오해가 생길 수도 있긴 하니까요.
reak
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#135235204
IP 133.♡.171.155
22-05-25 2022-05-25 08:26:33
·
@님 사실 페미니즘 = 여성이라는 도식에 여성들이 더 화를 내시는 경우가 많아졌다고 봅니다. 이제는 그냥 페미니즘이라 하여도 성별갈등으로 이어지지는 않는다고 봐요.
Nunki
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#135235280
IP 223.♡.22.75
22-05-25 2022-05-25 08:31:43
·
@reak님
개딸들이 수박사과마녀 집회 때 성별 / 연령 제한해서 했던걸 보면 아직 과도기라 다시 점화될 여지도 충분하다 생각합니다.
그러니 외연 확장을 위한다면 되도록이면 서로간에 오해나 갈라치기 대상이 될 수 있는건 피하면서 이야기 하는게 좋다는게 제 생각이네요.

여성분들 중에서도 그정도까지 생각할 분이라면 본인도 어느정도 관심이 있거나 피해를 입은 사람일 가능성이 있으니까요.
reak
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#135235326
IP 133.♡.171.155
22-05-25 2022-05-25 08:34:23
·
@님 “실존하는 갈등을 없는 척하면 오히려 갈등이 커진다” 마이클 센델 교수의 말입니다. 재점화를 우려하여 언급을 피하는건, 오히려 모순적이게도 재점화의 발단이 되지 않을까요. 페미니즘에 대한 폐해를 직시하는거야 말로 성별갈등으로 이어지는걸 막는 길이라고 봅니다.
Nunki
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#135235413
IP 223.♡.81.85
22-05-25 2022-05-25 08:38:12
·
@reak님
그것도 때와 장소를 가려가면서 해야된다는거지요.
백날 좋은말, 옳은말이면 뭐합니까. 그게 받아들여질만한 때와 장소가 아니면 매장되는데요.
빡고양이
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#135235189
IP 61.♡.164.210
22-05-25 2022-05-25 08:25:41 / 수정일: 2022-05-25 08:26:12
·
페미니즘이란 단어를을 여성우월주의와 여성 인권 개선을 원하는 성평등이랑 섞어쓰면서 이권 전쟁을 하는거죠.
그래서 모든 이념에는 정확한 정의와 구분이 필요합니다.
reak
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#135235223
IP 133.♡.171.155
22-05-25 2022-05-25 08:27:25
·
@빡고양이님 모든 이데올로기가 권력 획득이 목적이듯, 페미니즘도 그러하기에 온갖 수단을 쓰는 것 자체는 '이론적으로' 이해는 됩니다. 단지 이제는 페미니즘에 대해 직시할 때가 온거죠.
준대표
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#135235289
IP 118.♡.6.200
22-05-25 2022-05-25 08:32:24 / 수정일: 2022-05-25 08:32:42
·
직업 정신에 걸맞게 제목 장사 잘하십니다.
reak
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#135235358
IP 133.♡.171.155
22-05-25 2022-05-25 08:36:12
·
@준대표님 낚시성 제목인건 인정합니다. 헌데 일단 인용부호는 붙였답니다?
준대표
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#135235622
IP 118.♡.6.200
22-05-25 2022-05-25 08:47:23
·
@reak님
알레그로
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#135235354
IP 223.♡.163.53
22-05-25 2022-05-25 08:36:03
·
리버럴 이런거도 해외에서도 나라마다 시대마다 의미가 다르죠.
그리고 약자팔이 해서 신성불가침으로 만들어 놓고 하는 꼬라지 봐요.. 욕 안하는게 비정상이지
스윗스윗
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#135235432
IP 59.♡.1.131
22-05-25 2022-05-25 08:38:42
·
네. 여러분들이 클리앙에서 페미를 정신병으로 몰고 있지만, 서구의 모든 선진국이 여성에 대한 구조적 차별의 존재를 인정하고, 이러한 차별을 없애햐 한다는 것에 동의하고 있습니다. 그런 의미에서 페미니즘이 국제적 표준이자 선진국의 지표고요. 여러분의 희망과는 달리 페미니즘은 정신병도 아니고, 그 자체로 여성 우월주의도 아닙니다. 대체 페미니즘에 대해서 이 커뮤니티에서 서로 부정확한 정보로 확대해가며 마녀사냥을 하는 분들 중에 대체 페미니즘이 뭔지 궁금해서 페미니즘 관련 이론 서적 세 권 이상이라도 읽어본 사람이 있나 궁금하네요. 많이도 아니고 딱 세 권이요.

아니 그리고 한국이 남성이 여성보다 더 차별을 받을 정도로 여성의 권리가 보장된 나라입니까? 그럼 지금 한국이 북유럽보다 더 여성인권이 높은 나라에요? 북유럽도 여성에 대한 구조적 차별이 존재한다고 인정하는데, 한국에는 젠더 갭이 아예 역전이 되어서 남성이 더 차별을 받나요? 이렇게 좋은 페미 천국이 있는데, 왜 외신 기자가 장관이 한명 밖에 없냐고 질문을 하고 윤가가 쩔쩔 매는 것이 국제적 망신 거리가 되었죠. 손바닥으로 하늘을 가려도 가려지는 게 아닙니다.
Nunki
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#135235558
IP 223.♡.81.85
22-05-25 2022-05-25 08:43:50
·
@스윗스윗님
그렇게 정확한 정보 좋아하는 사람 치고 이야기 하는 사람 하나 못봤네요.
다들 그냥 공부하세요 그런 이야기만 하고요.

다른 사람 설득할 생각도 없으면 그냥 자신만의 지식에 함몰되어서 열심히 헤엄치세요.
그리나제
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#135235594
IP 106.♡.2.15
22-05-25 2022-05-25 08:45:51
·
@스윗스윗님 그놈의 북유럽엔 징병제가 없죠.
남자만 징병하는 징병제에 대한 해결이 선결되지 않는 한국식 페미니즘은 정신병 맞구요.
써바이
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#135235730
IP 121.♡.118.104
22-05-25 2022-05-25 08:52:38 / 수정일: 2022-05-25 09:00:02
·
????????.JPG
@스윗스윗님
"여러분의 희망과는 달리 페미니즘은 정신병도 아니고, 그 자체로 여성 우월주의도 아닙니다"

여성계쪽에서는 2016년에 이미 메갈을 가장 솔직한 페미로 인정해주고 있습니다. LGBT 공격하고 강제 커밍아웃 시키고 온갖 남성혐오와 성별 갈라치기를 쏟아내는 메갈을 솔직한 페미라고 표현해주는데 왜 스윗스윗님이 아니라고 하세요?ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
새끼발꼬락
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#135235736
IP 39.♡.115.91
22-05-25 2022-05-25 08:52:50 / 수정일: 2022-05-25 13:24:42
·
@스윗스윗님 공산주의도 이론적으로는 이상적인 체제 중 하나죠. 인간의 본성을 간과했을뿐.

페미니즘도 이론은 거창한데 방향을 제어하지 못했고 결과는 여성우월 주의이고 메갈이죠. 이제와서 이론 꺼내와서 올바른척 재포장하려해도 늦었죠.

메갈이 앞장서서 싸워줄때는 고마웠죠? 이론이 어떠하든 결국은 그게 페미입니다.
랜슬럿
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#135236135
IP 118.♡.110.74
22-05-25 2022-05-25 09:10:14
·
@스윗스윗님 대한민국은 법적으로 남성을 차별하는 국가 입니다.
메갈을 포용한 시점에서 페미니즘은 그냥 일베 떠러지 일 뿐입니다.
둥글다
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#135236150
IP 119.♡.49.197
22-05-25 2022-05-25 09:10:39
·
@써바이님 여성계를 무엇으로 상상하고 계신지 모르겠는데 저도 학계, 여성계에 있는 셈이고 학생들 대학에서 가르치는 사람인데 이 논문이 뭐라고 이게 저를 대표한다고 단정하시는지 모르겠습니다. 이 논문 누구것인지 모르는 사람 제 주변 학계, 여성계 사람들 대부분이고요. 저도 이게 누구것인지도 모르고, 그리고 이거 쓰신 분도 아마 지금은 다른 얘기 할겁니다. 소논문들 상황 시대마다 달라져요. 이런데 댓글 쓴다고 뭐가 달라질지 모르겠으나, 여기마저 페미니즘, 여성계 등이 완전히 어떤 가공의 동네북이 되고 있는것 보며 정말 심히 시대에 환멸듭니다
써바이
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#135236659
IP 121.♡.118.104
22-05-25 2022-05-25 09:28:48
·
@둥글다님 http://womenfund.or.kr/archives/7086

일부 잘못된 목사가 문제다 외쳐도 개신교 사회가 안바뀌니 인터넷에서 욕먹죠? 같은겁니다.
안에서 자정이 안되는데 시대에 환멸이 들면 페미하지 마세요. 왜 스스로를 "페미"라는 단어안에 규정짓어 스스로 고통받고 계신가요.
그리고 제가 위 글이 둥글다님을 지적해서 이야기한적도 없고, 둥글다님을 표현한다고 한적이 없습니다. 숙대 트랜스젠더 입학도 반대한게 페미인데 어느부분이 가공됐는지도 모르겠네요.
꼭 안에서 자정 잘하시고 나중에 이야기 해주세요!
둥글다
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#135238343
IP 119.♡.49.197
22-05-25 2022-05-25 10:30:14
·
@써바이님 숙대 사건은 이미 페미니즘, 학계 모두 비판의 담론 넘치는데 그런게 일반인들에게는 전혀 소개되지도 않고 있어요. 써바이 님뿐 아니라 많은 분들 얘기하시는 그 페미가 인터넷,미디어 어떤 프레임 속에서 만들어진것이라는 생각들은 왜 안하시는지 안타깝습니다. 이대남이라는 말이 만들어지면서 그 프레임 속에서 20대 남자 모두를 이미지화하는게 자연스럽게 여겨지듯이요.
써바이
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#135238909
IP 121.♡.118.104
22-05-25 2022-05-25 10:50:42
·
@둥글다님
https://www.joongang.co.kr/article/23698076#home

입학 반대 연서명 1만여명, 숙대 학생 1천여명 반대 VS 찬성 100여명

그리고 결국 학생이 페미 등쌀에 못이겨서 스스로 나갔죠. 당장 사건때는 아무말도 안하고 있다가 다 끝나고 욕 먹으니 평가하는걸 가지고 누가 정당하게 봐줄까요?

https://n.news.naver.com/mnews/article/003/0008222330?sid=102

여가부에서 "독박육아" 라는 차별 용어를 유포하는데 역할이 컸다고 스스로 자랑하고 있어요. 제가 어디서 거짓선동죈 자료에 낚여서 프레임을 만드는게 아니라 여성계가 만들고 있습니다. 위 형광펜 칠한 짤 원문 링크 처음에 달아드렸는데 가서 보셨나요? 어디 위키나 블로그가 아니라 여성계 사이트에서 자기들의 기고문입니다. 메갈이 가장 솔직한 페미라고 하잖아요. 여성계가 스스로 그렇다는데 둥글다님이 혼자 아니라고 말해봐야 그게 말이 먹힌다고 생각하나요? 저는 적어도 여성계에서 나온 원문 그대로 평가하는데 둥글다님은 뭐 추상적인 이야기들 뿐이네요. 행동개선 이미지 개선은 여성계가 알아서 해야지 제가 해줄수 있는게 아닙니다. 이걸 뭘 프레임문제다 주장하셔도 뭐... 그 프레임을 만드는게 페미인걸 보여드렸다 생각하고요. 뭐 이래도 납득이 안가면 저도 더 드릴말은 없네요.
민물진주
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#135245878
IP 223.♡.30.3
22-05-25 2022-05-25 15:26:37
·
@스윗스윗님 네 노숙자 비율 미국과 비교해도 압도적인 남성산재사망비율 더 이야기 해드릴까요?
강제로이준석
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#135235434
IP 118.♡.3.219
22-05-25 2022-05-25 08:38:44
·
더 웃긴건 계속 약자 프레임 속에서 꿀 빨려고 힘이 생겨도 제일 약자는 그냥 둔 채 여기 봐라 아직도 우린 약자야로 꿀 빠는 걸 멈추지 않는다는 겁니다
전가복
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#135235485
IP 211.♡.3.117
22-05-25 2022-05-25 08:40:37 / 수정일: 2022-05-25 08:41:20
·
숙명여대 트랜스젠더 입학 사건으로 한국 페미니즘은 성평등을 말할 자격을 스스로 버렸습니다.
스윗스윗
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#135235546
IP 59.♡.1.131
22-05-25 2022-05-25 08:43:12
·
@전가복님 대다수 한국 여성운동 단체가 숙대 트랜스젠더 입학에 찬성하고, 저 건을 반대한 레디컬 페미니스트들 일명 terf를 비난한 건 아시나요? 한국의 페미니스트들이 다 한 단체, 한 이념, 한 입장을 가지고 있다고 생각하는 것 자체가 마녀사냥입니다. 이희호 여사가 1세대 페미니스트인건 아시고 하시는 얘기죠?
하이룽
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#135235625
IP 175.♡.110.8
22-05-25 2022-05-25 08:47:36 / 수정일: 2022-05-25 08:47:51
·
@스윗스윗님 가장 큰 소리로 외치는 집단이 대표입니다.

들리지도 않는 소리로 말해봐야 그게 뭔 일부(?)인가요?

한국에서는 모든 사람들에게 들리게 크게 떠들어 대는 메갈들이 페미 대표잖아요.
삭제 되었습니다.
사유
-
일시
-
관리자에 의해 삭제되었습니다.
마을이
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#135235616
IP 218.♡.171.44
22-05-25 2022-05-25 08:46:54
·
세계적으로는 여전히 여성 인권은 매우 낮고,
UN 을 포함한 대부분의 세계적 단체들의 목표에
여성 인권 강화가 들어가 있는 것도 사실입니다.

다만, 우리나라는 근 20여년간 압도적으로 여성 인권이 올라간데다
여성 단체들이 여성 인권 강화가 아니라 '특정 여성 이권 강화'에 골몰해서 문제죠. -0-
카유
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#135235639
IP 221.♡.213.175
22-05-25 2022-05-25 08:48:38
·
이득되면 입꾹닫
불리하면 지랄발광

이게 지금 우리나라 페미 현실이죠.

여성전용주차
여성경영자 점수 우대
여성감독 우대
여성 임원할당제

특정성별은 병신입니까?

이런거는 입꾹닫인데
어떻게 더 우쭈쭈 해달라는 건가요?

왜 그렇게 꼭 그쪽 분들은 지랄발광을 못 해 안달인가요?

어떻게 적당히라는 걸 모를까요?
oowoo
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#135235706
IP 58.♡.3.15
22-05-25 2022-05-25 08:51:38
·
페미니즘에 대한 관용없는 혐오를 조장하는 글이 이렇게 흥한다니, 클리앙은 진보는 아니네요.
그리나제
LINK
#135235793
IP 106.♡.2.15
22-05-25 2022-05-25 08:55:44
·
@oowoo님 최소한 서양식으로 우리가 의무를 수행할테니 권리를 내놔라는 식으로 운동을 전개했다면 이 꼬라지 나진 않았겠죠.
한국식 페미니즘 = 이기주의 동의어입니다
누
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#135235820
IP 211.♡.133.72
22-05-25 2022-05-25 08:56:46 / 수정일: 2022-05-25 08:57:02
·
@oowoo님 (한국식)페미가 진보라면 보수되겠습니다.
oowoo
LINK
#135235917
IP 58.♡.3.15
22-05-25 2022-05-25 09:01:28
·
@누님

보수하시는 게 맞습니다.
누
LINK
#135235949
IP 211.♡.133.72
22-05-25 2022-05-25 09:02:55
·
@oowoo님 페미가 뭐길레 진보까지 뺏어가는 걸까요. 무슨 권리로..
kissing
LINK
#135236032
IP 118.♡.14.54
22-05-25 2022-05-25 09:06:15 / 수정일: 2022-05-25 09:06:41
·
페미 타령하는 것들중 능력있는 것들 못봤습니다. 능력이 없으니 성을 팔아 자리 차지하기 바쁜거죠.
kita
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#135236501
IP 110.♡.45.121
22-05-25 2022-05-25 09:23:01
·
지능순이죠
피와바람
LINK
#135237041
IP 223.♡.22.135
22-05-25 2022-05-25 09:42:35
·
이게 저격할만한 문제인가요.....?

글쓴분이 싫어하는 페미를 래디컬 페미니즘, 극단주의자로 분리하고 있는 사람인 것 같은데요.

맥락을 읽고 싸우셔야죠.

페미 집단이 극단주의와 섞이면서 지탄받아왔듯이, 반페미 노선도 이런 흑백논리로만 일관하면 큰 지지를 못 받을 겁니다.
이슬이
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#135239581
IP 118.♡.10.133
22-05-25 2022-05-25 11:12:33
·
앗.. 오래 전 저 제목으로 글 올린 분도 계신데...
음.. 찾아봐야겠네요..
최근 자주 보이시던데....
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