김두일 작가 페북 : 수십번 밝혔지만 또 밝힌다. 까방권 다 소진되었다 : 클리앙

모두의공원

김두일 작가 페북 : 수십번 밝혔지만 또 밝힌다. 까방권 다 소진되었다 96

163

빅티켓

26,061

2022-05-14 16:44:49 수정일 : 2022-05-14 16:55:27 14.♡.110.96

김두일 작가님과 같은 생각입니다.

(일단, 저 스스로 자기반성부터 하겠구요)

대선 직전후 - 그 인물에 대해서 지켜보자는 입장이었지만

인물파악 시기는 이미 지났고, 까방권(?) 소진도 진작 끝났습니다.

헛소리 등에 대해 유권자로서 과감히 비판을 가할 것이며...

중요한 지방선거 민주진영 후보님들에 대한 관심도 올리겠습니다!

모든 분들 화이팅입니다!

빅티켓 님의

163명

댓글 • [96] 을 클릭하면 간단한 회원메모를 할 수 있습니다.

reoreo

동감합니다만
둘돠 하고 싶습니다.
이유는 선거 잘못되면 지현이든 호중이든 재명탓을 할 거기 때문이라
비난의 수위를 낮추면 안된다고 봅니다ㅡ

이미 사과는 잘했다는 올려치기 분위기도 있고요

빅티켓

@reoreo님 그럼요. 당연하죠.
이게 비판을 아얘 하지 말라는 의미로 김두일작가가 하신 말씀은 아닙니다.
거기에 너무 매몰되어 송영길대표님이나 다른 민주진영 후보님들 스토리까지 묻힐 정도로 하지는 말자는거죠.
김두일 작가님 의도는 충분히 이해하시리라 생각합니다.

-Momo-

@reoreo님 부정의 감정은 힘이 세니깐요. 개딸들의 긍정 운동이 필요한 때입니다.

reoreo

@-Momo-님
그 긍정이 비대위에 대한 긍정으로 넘어갈 위험이 있습니다.
안되는건 비대위탓 잘되는건 이재명덕입니다.

-Momo-

@reoreo님 설마요.. 다들 부글부글 하고 있는데 사람들이 그렇게 단순하게 생각하고 움직이지 않습니다.

reoreo

@-Momo-님
비대위 지들이 일부 지지자들 거론하면서 금칠할 겁니다. 지현이가 최짤짤 붙은 화환 가지고 감격한 것처럼

-Momo-

@reoreo님 지들이 그래봐야 대부분의 민주당원들이 그들을 곱게보지 않을텐데요. 위의 김두일님 글도 취지가 그들을 용서하고 문제가 없다는게 아니고 우선 우리 후보가 눈에 보이게 이 부분에 먼저 집중하자는건데 왜 이렇게 너무 나가시는지 모르겠네요

reoreo

@-Momo-님 그걸 모르겠다는 건 아닌데 왜 이렇게 이분법으로 가시는지 모르겠네요.
지선에 집중은 인정. 그러나 비대위 헛발질과 올려치기는 계속 주시하자는 겁니다. 숟가락 깊숙이 꼽은 애들이예요.

라면먹고갈래

@reoreo님 에휴 어쩔수 있나요 심정이야 골백번 공감합니다만..
박쥐현을 비롯한 민주당 수박들에게는 추후 비싼 청구서로 화답하는게 좋을 듯 하고
지금은 개딸들과 지지자들이라도 지선승리를 목표로 분위기 만들어가야 한다고 봅니다.

지금 상황에서 민주당 성토나 비판여론은 친일당 놈들과 기레기들의 먹이감만 될 뿐이죠.
자중지란은 최악의 상황으로 연결될 수 있음을 잊어선 안된다고 생각합니다.

yolljjang8309

내말이요 딴지나 클량이나 어디나 박지현박지현.... 그 시간에 이재명 후보 유튜브나 좀 봐주세요 중도층들은 박지현이 누군지도 모르는데 우리끼리만 아주 난리입니다 어차피 지선 끝나면 사라질 사람들입니다

캣버스

잼갤 같은 경우는 자체적으로 박지현 글을 하나로 묶어 거기서만 말하게 하고 나머진 다 삭제 조치 하는 모양이더군요.
여기서야 당연 그렇게 못하겠지만 회원들 스스로 박지현 글은 대응하지 않는게 좋다고 보입니다.
박지현은 선거 끝나고 내려갈 사람이고 선거 끝나고 헛소리 더하면 그 때 조지면 됩니다.

빅티켓

@캣버스님 각 커뮤니티 마다 대하는 방식은 다를 수 있고, 그것은 존중받아야 합니다.
클리앙 또한 클리앙의 방식이 있고, 저도 클리양 유저의 한사람으로서 이해하고 있구요.

그런데 여기에 너무 매몰되고 계속 이슈몰이 되어서 정작 중요한 이슈들(지방선거 등)을 놓칠까 싶어서.. 그러지 않기를 바라고 있습니다.

밀누룽지

지선 투표일까지는 자체적으로 금칙어로 정했으면 좋겠네요.. 2찍쥐 알바들 갈라치기가 끝없이 들어올 텐데
우리들 만이라도 자제를 합시다.

멋진호빵맨

저도 격하게 공감합니다. 서울시장 가지고 오고 싶어요.

Aeroplane

클리앙도 그렇고 요즘 보면 사회, 개인, 정치 등 모든 것에 대한 분노를 깔거리다 싶은 한가지에 집중시켜 쏟아붇는 경향이 있는것 같습니다. 민주당에 대한 반성의 필요성에 대한 소리도 온세상에 고래고래 소리질러 모두가 민주당을 미워하게끔 하려는 느낌도 들고요... 그럼 중도층은 그런 소리에 반응하고 그럼.....네...또 지겠죠......

everseen

그 와중에 "선제퇴근"ㅋㅋㅋ 입에 착 붙네요ㅋㅋ

"민주당 지지자들이 박지현에게 꽂혀있다" 는 게 문제 맞다고 생각합니다.

이재명에게, 송영길에게, 김동연에게 꽂혀 있어야 할 시점에 뜬금없이 박지현 욕하느라 대동단결을 해버리고 있으니 정작 관심받아야 할 지선 후보들이 찬밥 신세죠. -_-;;

박지현이 사과봇이 되면서 때와 상황에 맞지 않는 짓거리를 한 것을 지지자들이 욕하지만 그 욕이 박지현이 한 일과 똑같은 때와 상황에 맞지 않는 일이라는 건 간과하고 있는 것 같습니다.

욕한다고 자진해서 물러날 비대위도 아닌데 왜 타격감 제로인 곳에 힘을 빼고 있는거죠?

키즈리턴

"지금은 곤란하다 조금만 기다려달라.." 역시나 이논리가 또 시작됐군요. 그냥 둘다 하면 되지 뭐가 힘들다고 입막음 시키려하는지 모르겠네요.

콘토토

@키즈리턴님 지금 둘다되고있어요?

빅티켓

@키즈리턴님
비판할꺼 하십시요. 입을 막는게 아닙니다.
이게 비판을 아얘 하지 말라는 의미로 김두일작가가 하신 말씀은 아닙니다.
지선을 앞두고 중요한 스토리가 매몰될 정도까지는 가지 말자는 말씀을 하신겁니다.
여러 민주진영 후보님들 스토리까지 묻힐 정도로 하지는 말자는거죠.
김두일 작가님 의도는 충분히 이해하시리라 생각합니다.

키즈리턴

@빅티켓님

그럼 비대위에 직접 가서 따지라 하세요.

그걸 왜 지지자들 보고 하라마라 따지고 있어요?

빅티켓

@키즈리턴님 비판 하실꺼 하시라니까요? 김두일 작가님도 하지 말라는게 아니에요.

콘토토

다들 이재명한테는 관심도없죠. 이재명을 이 지옥같은 선거판에 불러내놓고 혼자뛰게 방치하고있죠. 지면 비대위책임이란 구호나 되뇌이고있고요. 지선나오면 안된다 외칠땐, 지방선거승리 위해 이재명소환하더니..이젠 박지현에만 꽂혀서 이재명 혼자 냅두고 있는걸 보면서 참 속터질뿐입니다.

유너

@콘토토님 이재명 불러놓고 유세때 현지출동해서 직접응원하고 유튜브댓글로 응원하면 지지자들은 할거 다 하는거아닌가요?
비대지도부가 방치하는걸 왜 지지자들이 혼자 냅둔다고 생각하시는지 의문이네요

콘토토

@유너님 선거에서 지역유세통해 세과시요? 박지현에 꽂혀서 전부 박지현 얘기만하는데요? 지금 진보커뮤에 이재명글이 많을까요.박지현 성토글이 많을까요. 선거에 필요한것돌이 커뮤서 공유되고있나요? 대선 2주앞두고 이랬음 후보 방치한단 소리 안나올까요.

유너

@콘토토님 그 커뮤에서 필요힐것들을 지지자들이 직접 발굴해서 돌려야한다는 말씀이시죠?
그럼 민주당은 뭐해요?
선거때 놀고먹고 지들 계파 전략공천으로 당선시켜서 기득권유지만 하는걸 그냥 지켜보자는 쪽이신가요?
고생은 지지자들이 하고 과실은 비대위지도부가 다 따먹고요.
죽쒀서 개준다는 말이 떠오르네요

콘토토

@유너님 비대위가 안하니 안하면 그럼 어쩌자는거죠? 이번선거의 승리는 이재명고문이 과실따는겁니다. 이재명이 목표하는대로 이뤄줘야 당내기반없는 이고문이 당내반발을 누를수있는거고, 그래야 개혁을하죠. 민주당에 기대서 선거치루는게 익숙해져버린 시간이었단 생각이드네요. 정확히는 문대통령후광으로만 선거해왔으니 이리된거같네요. 문대표시절엔 더한 지도부 당내 깽판이 있어도 뚫고나갔는데 승리과실얘기하고 민주당찾고..문대표시절 총선기적은 없겠단 생각이듭니다.

유너

@콘토토님 당내 정치모리배들이 개혁성향의원 날려버리고 지들 기득권유지위해 뻘짓하는것도 같이 막아보자는 뜻입니딘.
커뮤에 ㅂㅈㅎ 도 욕하고 이재명도 응원하면 되죠.

콘토토

@유너님 그게 안되고있다고 얘기하는거죠. 박지현와 비대위 욕이 응원보다 훨씬 많자나요. 김종인이나 당시 지도부가 개판쳐도 화내다 결국 선거앞두곤 문재인대표 지지자들이 인내했죠. 왜냐? 문재인대표 살려야하니까요. 지금 그때보다 외부상황은 더 나쁜데, 이러다 문대통령, 이재명 둘다 보복받게 생기고 이재명이 몸을 다던졌는데, 그때보다 지지자들관심이 이재명 생환보단 박지현 쫓아내는데 열과성을 다하네요. 그때 문재인대표 생환위해 문지지자들이 참던건 개혁성향 적어서였을까요. 몇년 되지않은 과거인데 그 경험이 부질없어졌단 생각이드네요.

지금 지지자들은 이재명고문을 문대표만큼 믿고 의지하지도 사랑하지도 않는것같습니다. 더 간절한쪽이 치사하고 더러워도 사랑하는 이를 위해 참고 희생하죠. 그래야 사랑하는 사람이 원하는바를 이루니까요.

유너

@콘토토님 그냥 궁금해서 물어봅니다.
그럼 남은기간동안 ㅂㅈㅎ이 성추문으로 처럼회 소속의원들 음해해서 징계주고 날려버리고
조중동에 연신 민주당 성추문기사가 떠도 지도부 욕하면 안된다는 말씀이시죠?
꾹 참고 선거홍보에 올인하면 지선후에 수박비대위지도부들은 자동으로 쫓겨날거라고 생각하고 계신건가요?
선거운동과 비대위 헛짓거리 감시 둘다 해야한다는 입장에서 박지현을 놔둬라라는 입장이신거 같아서 제 우려에 대한 해결책이 있으신지 알고싶어서 물어봅니다.

콘토토

@유너님 하..이리 얘기해도 또 다시 시작하는 반복되는 논쟁인데, 저는 그만하겠습니다. 이재명고문이 짠할뿐입니다.

유너

@콘토토님 그냥 놔두면 정화된다는 확신만 보여주시면 되는데 지레포기하시니
뭐..저도 그만하겠습니다.
민주당수박들한테 이용만당하고 고생하는 지지자들과 개혁성향의원들 이후보만 안타까울뿐입니다

콘토토

@유너님 네 그러세요.

유너

@콘토토님 네 그럴게요.

콘토토

@유너님 네 화이팅입니다. 잘되길바랄게요

유너

@콘토토님 네 감사합니다 힘낼게요

콘토토

@유너님 네 화이팅입니다. 결과는 2주후에 나오니까요.

유너

@콘토토님 그럼요
이기면 이재명덕이고 지면 비대지도부탓이죠.
화이팅입니다

콘토토

@유너님 그런게 통할것같나요? 뭐 그런 발상은 안먹힙니다. 잘 보세요. 세상에 어떻게 그런 구호가 현실에서 적용될거라 믿는지..이재명 본인도 그렇게는 안믿을겁니다. 어휴..이재명이 총괄에 과반승리한다고 선거나왔는데 지면 비대위, 이기면 이재명이요? 길가는 사람 붙잡고 그 논리가 맞냐고 물어보세요. 이기면 이재명덕이고 지면 이재명책임되는게 현실입니다. 지지자들끼리 그리 구호외친들 아무도 그 논리에 수긍안합니다. 이러고 있으니 이재명고문이 짠하다는겁니다.

유너

@콘토토님 정당은 지지자들 눈치 안보나요?
지지자들이 하지말라는데 멋대로 하는 정당이 어떻게될지는 상상가능할거라고 보고요.
억지로 이재명한테 뒤집어 씌우려는 커뮤여론조성분위기는 경계해야죠
평소엔 민주당은 큰그림이 있다 ㅂㅈㅎ때문에 여성표가 모였다 이런 희망회로는 잘 돌리면서 이재명 미래에 대한 희망론은 경계하는 분위기가 안타깝네요

noloyalty0000

@콘토토님
제가 인간을 믿은 제가 다시 한 번 실 수 했다고 생각합니다.

저는 님이 저한테 비아냥 하는 것 처럼 느꼈어요?
마지막 답글에서 자포자기 심정으로 말했다고 그러더니 다른 분한테 또 그러네요.

사과한 제가 XX이네요.

저는 님이 진짜 진심으로 저한테 그렇게 말하는 줄 알고 내가 앞서서 판단했구나 싶었습니다.

그런데 이 글에서도 유너님한테 하는 거 보고 확실히 알았습니다.
콘토토님은 그냥 저한테 비아냥 하신거에요.

제가 보복할려고 글 쓰는 것도 아니고
그 동안 콘토토님 글 보면서 그래도 비아냥 같이 보였어도 내가 착각했을 수도 있구나
일말의 가능성을 보고 사과까지 했는데

다른 분한테 고대로 레파토리로 그러시네요.

이제 잘 알았습니다.
본인 뜻대로 안되시면 타인을 어떻게 생각하고 비아냥으로 대응하시는군요.
피해자 코스프레하시더니 참나

콘토토님 의견가지고 내 생각과 다르다고 이거 비난하는게 아닙니다.
고대로 똑같이 한 행동 보고 나서 아 내가 기만당했구나

진짜 인간에게 배신감 느끼네요.
저는 사람을 믿었기에 제 나름대로 큰 마음 먹고 사과했습니다.

다른 분한테 본인 뜻대로 안된다고 대응하시는 답글 보니
내가 아직도 인생을 순진하게 멍청하게 사는구나 싶습니다.

저는 진심으로 말 합니다.
클리앙이라고 개념글 많이 쓴다고 그래도 나한테 비아냥 하는 것처럼 보여도
내가 착각하였구나

허탈하고 열 진짜 받네요.
님글 보고 정치적으로 아무것도 못하는 현실에 허탈하고
내가 비이성적인으로 대응하고 어른 답지 못했나 싶었습니다.

그리고 그 글 댓글단 주식한다는 인간이 나한테 초등학생이라고 비아냥거리던데
그거 보면서 매우 기분이 안좋았지만 참았습니다.
그런데 참나 어이가 없네요.

사과한 제가 얼마나 우습게 보였겠습니까?

답글 달지 마세요.

진짜 열받을 대로 받았으니까요.

콘토토

@noloyalty0000님 또 이러는군요. 또요. 좀 절 재단하지말라고요. 자포자기한 댓글안보입니까. 아무리 말을해도 선거 지는방향으로 가고 아무리 외쳐도 듣질않고 오히려 이재명 망치는길로 가니 더는 대화를 할 기운이 안나는겁니다. 그만하자고 얘기하면 비아냥으로 보여요? 좀 적당히 하세요. 진짜 제가하는 비아냥이 뭔지 보여드리고싶네요. 그 비아냥을 봐야 제가 비아냥거린다고 자기만의 판단으로 화내고 시비거는 행동인걸 인지하고 사과하시려나요. 제발 댓글좀달지마요. 저번에도 내글에 먼저댓글달고는 그만하자해도 말계속하시더니 이젠 딴글에서도 댓글달아달라하지도 않았는데, 딴글에서 품은 감정 끌고와서 댓글달아놓고 또 뭐요? 본인 화났으니 댓글달지말라고요? 참 진짜 대화 안통합니다. 앞으론 차단하세요. 서로 말안통한다는거 안거 아니에요?

noloyalty0000

@콘토토님
가스라이팅 하지 마세요.
제가 또 속을거라 보세요?

자포자기 했다는 사람이 집요하게 저렇게 답글 다면서 상대 이기려고 뻔히 보이는 태도로 글적어놓고 아니라고요?
진짜 느끼시는거 하나도 없나보네요?

나도 그렇고 저기 유나님이라는 사람한테도 그렇고?
과연 저 유나님이라는 분이 쓴
"@콘토토님 그냥 놔두면 정화된다는 확신만 보여주시면 되는데 지레포기하시니
뭐..저도 그만하겠습니다.
민주당수박들한테 이용만당하고 고생하는 지지자들과 개혁성향의원들 이후보만 안타까울뿐입니다"

이걸 썻다고 바로 답글에서 님이 나한테 했던거랑 똑같이 대응해놓고 아니라고요?
그리고 집요하게 나와 똑같이 저분이랑 저런 릴레이 답글 단 것이 자포자기라?
말도 안되는 자기합리화 하시네요?

자포자기 내세워서 본인 피해자로 가장해서 상대 가해자라로 만드는 교묘한 말로 사람 속이려 들지마세요.

난 진짜 믿었거든요.

님이랑 말하고 나서 저도 자포자기 했어요.

첫째 님이 말하는 내용 자체가 별로 납득도 안되고 님만 그렇게 생각하지 이미 님이 말하는데로 한다고 하더라도 그 원인이 못 고치는 이상 선거는 불리한 상황에서 시작되었고 지금도 계속 점화로 활활 타는 상황이기 때문이구요.

둘째 첫째로 근거해서 이것도 저것도 아닌 상태에서 단결 못하는 현 상황에 대해서 이러니 기득권들이 이기구나 싶어서 낙담한 것이구요.

셋째 이렇게 뻔히 보이는 문제 조차도 해결 못하는 현 정치 시스템이나 국민을 제대로 생각도 안하는 다수의 국회의원 보면서
내가 여기서 뭐라고 해봐야 소용 없구나 그렇게 생각했기 때문에 저도 더 이상 여기서 정치 관련 된 글 안 쓰려 했습니다.

넷째 1번 2번 3번에 근거해서 내가 여기서 정치 이야기하고 그런 것들이 별로 의미가 없고 나라는 존재 자체가 무기력하고 여기서 내가 해왔던건 그저 아무것도 아니었나 싶은 생각이 들었거든요.

저야 말로 자포자기 하는 마음으로
현 상황 어떻게 돌아가나 싶어서 여러 글 보다가 님이랑 나랑 똑같이 다른 분이랑 똑같이 대응하면서 싸우는거 보면서
결국 내가 생각했던게 맞구나 싶더군요.

자포자기 한 심정에서도 비아냥 같이 보였지만 그래도 과거 개념글도 많이 쓰고 한 사람이라
내가 한 수 접고 “내가 착각 한 걸 수도 있지”하는 마음으로 믿어주고 사과하고 그랬는데
그게 모든게 기만이었다는 생각드니깐..

지금도 열이 받아서 잠을 못 잤습니다.
새벽내내 잠은 안오고 그 생각만 났습니다.

그리고 답장 올 줄 알았고 님이 이런식으로 대응 할거라 예상했습니다.
인간에 대한 공감이나 하시는지 전 궁금하네요.

님은 제가 님한테 한 행동이 가식으로 보일지 모르지만
난 그때 진짜 고심하고 생각한 끝에 내린 결정이었거든요.

님은 절 이기기 위한 수단으로 피해자로 가장하고 절 가해자로 만드신거죠.
저도 의심은 안한거 아니지만 적어도 과거 님 행력을 보고 믿었습니다.

어제 저녁 늦은 야간 일 끝나고 들어와서 님 글 보고 나서
결국 내가 속았다는 생각이 드니 참을 수가 없었습니다.

제가 왜 국민의힘이나 기득권들을 증오하는지 아십니까?
그들이 저를 기만하고 속이고 우습게 보기 때문입니다.
저는 국민의힘이나 님이나 다를게 없다고 봐요.

과거에 “인세니티”라는 분 있었습니다.
저 그 분이랑 엄청나게 댓글 다고 그랬거든요.
그때 님 처럼 그 사람 한 번 믿었습니다.
이 사람은 진짜 원론대로 생각하는 사람이구나 싶었는데 아니었거든요.

같은 민주당 지지자라서 믿었는데
진짜 별거 없네요.

그리고 한가지 말씀드릴까요?
사람은요.

작은 행동에서 그 사람의 전체가 보이는 법입니다.
제가 봤을때 님이 같은 분들이 권력을 쥐어졌을때 님은 저한테 하던 것 처럼 자기 합리화 시키면서
권력에 따라 변하는 사람이라고 봅니다.

제가 조국 전 장관에 비해서 발톱 때만큼 인성도 못 미치지지만
조국 전 장관이 너무 인성이 선하니 그걸 이용해서 조국 전 장관 당하는구나 싶은 생각이 더 깊이 드네요.
그러니 박지현 같은 자들이 조국 전 장관 가지고 이용해서 언론 플레이하고 사과하라고 쇼나하죠.

그걸 보고 선거가 어쩌고 하면서 남들한테 가르치려 하면서 자신만 옳다고 선민의식으로 무장한 님께서
나나 지금 같은 대응하시는 분들이나 다른 분들이 얼마나 어리석고 우매하게 보이셨겠어요?
그 중에서 나나 저분도 마음에 안들거나 거슬린 댓글이나 답글 단 사람에 범주에 포함되었고
그러니 비아냥 하고 그러신 거겠죠.

그리고 나서 자포자기라는 말로 합리화 시켜서 “니가 잘못한거고 난 잘못 없어” 상대에게 자신의 의견을 강요하고
지배하려고 한 것이겠죠?

아닙니까?

제가 저분한테 그럼 물어볼까요?
님이 그런식으로 대응한 답글이 비아냥 처럼 느껴진건지 아닌지 제가 한 번 물어봐드릴까요?

적어도 나한테만 그랬으면 전 님이 진짜 자포자기로 그랬다고 믿었을 것 입니다.
두 번이나 이런식으로 의도적으로 그래놓고 아직도 저한테 그러고 싶으세요?

절대로 함부로 사람 믿으면 안된다는걸 더 깊게 가슴에 새깁니다.

noloyalty0000

@콘토토님
차단을 하시든 마음대로 하시구요.
사람 그런식으로 대하는거 아닙니다.

의견이 상반 될 수 있고 사람이 그 과정에서 감정이 상할 수도 있지만
아주 의도적으로 비아냥으로 시작한거 다른 차원의 이야기입니다.

비아냥으로 시작해놓고 진짜 비아냥이 뭔지 보여준다고요?
마음대로 하시구요.

전 차라리 저를 그렇게 기만한거보다 차라리 비아냥 하시는게 낫습니다.
그게 차라리 솔직하니까요.

전 댓글 거기서 그만했어요.
님이 또 하게 날 만든건 님입니다.

본인이 한 행동은 일언반구 꺼내지도 않고 남에 허물만 찾아서 비난거리만 찾으시네요?

제가 그만한다고 님이 그만하시겠어요?
님은 애초 시작 할때부터 이기려고 작정하고 비아냥 시작한거면서
아닌척 하시죠?

그럼 저분이나 나나 왜? 답글 릴레이 하셨나요?

남탓 좀 하지말구요.

님이 이런 행동 똑같이 안했으면 내가 님한테 말이나 답글이나 달았겠어요?

본인 스스로를 돌아보세요.

noloyalty0000

@콘토토님
차단 하겠습니다.

인터넷에서 보이는게 전부가 아니었네요.
님 글 보면서 참 좋은 글 많고 모르는 사실 많이 알아간다고 느꼈습니다.
세상 보이는게 전부가 아니네요.

다시 안 봤으면 합니다.

콘토토

@noloyalty0000님 그러시라고요. 부탁드립니다

CHILD

그게 무슨 선동인지.. 그럼 비대위가 저 지경이 되도록 만든것도 지지자들 때문일까요? 당내 의원들은 뭐하고요? 비대위 뻘짓하고 있는데 지지자들만 뭐라하고 의원들은 한목소리 왜 안내나요? 자기일 하느라 바쁘니까 동료 의원들이 내부총질에 맞든 말든 나만 아니면돼~ 이건가요? 웃기네요 진짜. 잘못된건 덮어두고 일단 선거에나 집중해라..? 비대위가 제대로 일안하고 오히려 훼방 놓든 말든 지지자들은 그만 까고 딴거에 집중하라니.. 일은 지지자들이 다할거면 지지자들한테 의원자리 내줘야죠 그럼.

빅티켓

@CHILD님 김두일 작가가 이글에서 선동을 하고 있나요?
비판을 아예 하지 말라는게 아니고, 중요한 지선을 앞두고 집중할 부분과 "너무 과하게" 매몰되지 않아야할 점을 분별하자는 취지로 쓰신것 같은데요.

@CHILD님 아무리 욕해봐야 비대위는 멀쩡할 것이고, 지금처럼 관심이 저조해서 지선에서 망하면 비대위는 물러나도 당내 주도권은 수박이 차지하겠죠. 당장 비대위 욕하는 건 본인은 시원할 지 모르지만 그리 걱정하는 개혁파 의원들의 지선 이후의 행보에는 가시밭길을 펼쳐주는 행위라는 겁니다. 비대위 욕만 하고 있으면 해결되는 게 하나라도 있습니까?

유너

@님 비대위 욕안하면 비대위가 지들이 잘한줄알고 과실 다 따먹을텐데 그거 방지할 대책은 있나요?

CHILD

@빅티켓님 저 사람 글에 뻔한 선동에 당하고 있다고 써놨잖아요. 박지현 얘기하면 선동 당한걸까요? 비대위가 누가봐도 지금 엇나가는 일을 하고 있으니 그걸 얘길 하는건데 다른 세력들에 의해 지지자들이 선동당한거야 이래버리면 지금 비대위의 뻘짓들은 뭐가 되나요.ㅋㅋ

@유너님 선거가 코앞인데 "비대위 욕만" 하고 있으니 문제라는 거잖아요.

선거에서 이기면 이재명 고문이 원내로 들어가서 개혁파 의원들에게 힘이 실릴테고 수박에게 당권을 빼앗기지 않을 수 있는 기반은 마련될텐데, 선거에서 지면 수박이 당권 잡는 걸 막을 방법이 없어지죠.

욕해도 되고, 저도 욕합니다. 그런데 그것만 하는 건 문제가 있다는 겁니다. 우선순위가 비대위 욕이 아니라 선거에서 이기는 것이란 이야기구요. (^_^)

CHILD

@님 욕해봐야 비대위는 변하는거 없으니 욕하지 말라.. 그럼 박지현 얘기하는 지지자들한테 하지 말라고 해봐야 계속 박지현 얘기할건데 뭐하러 얘기하나요?

유너

@님 선거가 코앞인데 비대위가 헛지꺼리하고있으니 욕하는거죠.
지지자들은 이재명 현장유세 사진 올리고 가서 사인받고 사진찍으면서 응원하고있고요.
그리고 비대위 욕안하면 짤딸이 사태가 안일어날까요?
오히려 이래도 암말안하네하면서 별의별건수 다 잡아서 성추문공작으로 날려버릴거같은데요

@CHILD님 그럼 박지현과 동급이 되는 거죠. 상황도 타이밍도 보지 않고 하고 싶은 것만 하겠다면 어쩔 수 있나요? 같이 망하는거죠.

근데 박지현은 수박과 함께 살아남을 것이고, 욕만 하던 지지자들은 이재명을 포함한 개혁파 의원들과 같이 망하는 거죠. -_-;;

CHILD

@님 잘못된거 지적한다고 분란 일으키는 세력과 동급취급 해버리기..ㅎㅎ 와우.. 놀랍네요.. 제발 지지자들에 대한 2차 가해를 멈춰주세요..

샤브샤부

공천 끝나면 비대위는 활동 줄인다고 하던데 매일 까일 발언이나 행동 갱신하고 있지않나요? 지선에서 이길 생각이 있다면 최소 활동을 자중시킬 필요는 있어보입니다.

빅티켓

@샤브샤부님 당연히 잘못한거 비판하고 갈궈야 합니다. 그리고 주요현안 특히 지선도 잘 챙겨야 겠죠. 저는 김두일 작가님이 쓰신 취지 대로 가면 될것 같다고 생각합니다 (너무 매몰되지 않게 하자는 취지요)

삭제 되었습니다.

맨날 같은 이야기죠

"더 급한게 있는데 지금 그걸 욕할때냐"

그런식의 안일한 생각이 지지자들의 실망으로 이어지죠

그런식으로 덮고 넘어가니 수박이 점점 자라죠

밖에일 신경쓰다보니 집안이 망해버리는 거죠

박씨 그냥 두고는 화제전환도 뭉치기도 안됩니다
빨리 과감한 모습 보이고(짤라내고) , 여러분 화력집중해주세요!~"
이래야 말이 먹히지

냅두면 사라질테니 무시하고, 화력집중해주세요

이게 말이 통할까요?

그리고 매우 안일한 생각하고 계세요
6번
과연 수박들이 그리 만만하게 보이시나요?
그렇게 생각하니 이지경이 된거죠

키즈리턴

@님

제말이요. 내부에 일터지면 맨날 저딴소리하면 덥고 넘어가니까 결국 당내에 이낙연 같은 무색무취에 무능력한 인간들만 득세하는 환경이 조성된거죠.

밝은돌멩이

공감합니다.

dminor

교묘한 실드네요.
박지현이 사과하면 훨씬 흐름에 맞는데 대다수를 보고 잘못이라고 바꾸라네요 흠.
권위주의가 뭐 다른건가요.
잘못한 소수 특권으로 면죄하고 감싸는거죠.
박지현은 본인 판단을 도그마로 주장하는 부류고 물의에 대한 반발에 대해 어떤 책임이나 사과도 없으면서 ,
타인을 향해 사과를 강압적으로 요구하며 깎아내리고 스스로 권위를 얻는 여왕벌놀이중이죠.

본인이 사과하나 못하면서 남에게는 억지로 하라는 내로남불 2차가해를 보면서도 그 자가당착을 모르는건지..

불꽃남자31

@dminor님 공감합니다. 이 시점에서 박지현은 한동훈 만큼이나 혐오스럽습니다. 그녀의 말 한마디 한마디가 매우 교활합니다.

라디

1. 비대위 해체 아니고, 박지현 축출입니다. 이해가 안되요?

2. 박지현 축출이 어려우면 입이라도 막아줬으면합니다.

3. 나도 사상검증합니다. 신남성연대 신천지 ㄱㅅㄲ

불꽃남자31

@라디님 내 집부터 청소하고 집밖 ㄹ러나가야죠. 박지현 아웃!

클라우스

1회성 비난으로 넘어갔기 때문에 여기까지 왔다고는 생각 못하는군요

지선 망하면 박지현만 물어뜯은 지지자 탓
혹시 이기면 지지자들이 분탕쳤지만 굽히지 않고 박지현 쉴드쳐준 내 덕

니블스

절절히 옳은 말씀이네요 공감합니다

거울속풍경

앞으로 2주동안 비대위에 관심 끊어야겠네요.
둘러보면 사방에 교묘한 갈라치기글들이 많이 보이는데 일일히 확인할수도 없으니 비대위 하는짓거리 맘에 안들어도 무시하고 지선과 이재명에 집중해야겠습니다.

빅티켓

@거울속풍경님 그래도 비판할 부분은 해야죠. 너무 거기에만 매몰되지 않으면 될것 같습니다.

엘베강

선거 앞두고 실용적으로 움직여야죠 우리가 입닫으라고 해도 안닫는거 아니까 일단 ㅂㅈㅎ 얘기 비대위얘기는 그만 해야할까요 우리의 분노를 너무 잘 이용하네요ㅠㅠ

빅티켓

@엘베강님 당연히 잘못한거 비판하고 갈궈야 합니다. 그리고 주요현안 특히 지선도 잘 챙겨야 겠죠. 저는 김두일 작가님이 쓰신 취지 대로 너무 매몰되지 않게 하자는 것에 동의하는 바 입니다.

스트사이다

김두일 작가 입장에 동의 안하는 지점이 박지현 묻고 끌고 가면 지선승리하나요? 빨리 정리하고 선거 재정비하는게 더 확률 높아보이지만, 지금 민주당에는 기대 되질 않네요. 이번 지선은 민주당이 현실을 제대로 보는 계기가 되길 바랍니다

빅티켓

@스트사이다님 네 물론, 김두일 작가 의견에 100% 동의 안되실 수도 있죠.
저는 김작기님이 제기한 취지에 동의를 했습니다. 박지현/비대위 비판 하지만, 거기에 매몰되지 말자...라는 것이요.

이젠쉼

이 분 요즘 워딩이 제 맘을 뺏어버리네요. 매우 좋습니다.
김두일님과 똑같은 생각입니다.
박지현 조지는 건 선거 이후로 하겠습니다.
지금은 이재명, 박남춘, 송영길, 김동현만 생각하겠습니다!!!

글 올려주신 분, 고맙습니다.

빅티켓

@이젠쉼님 오늘이든 내일이든 박지현 조지는건 해야죠.
다만 말씀주신 것처럼, 이재명, 박남춘, 송영길후보님 등 집중해야할 건들에 방해가 되지 않는 선에서 하시면 될것 같습니다. 너무 매몰되지 말자라는게 김두일작가님 글의 취지이기도 하니까요. 이해 감사합니다.

Kibi

저도 그만뒀으면 싶지만, 현실적으로 우리가 뭘 어떻게 해야 그만둘까요? 그냥 인의 장막안에서 쌩까면 그만인데… 일단은 지선을 치루는게 우선이니 지선부터 치루고 다음단계로 넘어가야죠. 다시는 이런 비대위가 못나오게 시스템을 정비해야합니다.

체게바바리

누구도 비판의 대상에서 예외가 될 순 없습니다. 김어준이든 주진우든 양정철이든
언제까지 내부총질하는자를 두둔하는 갈라치기 프레임에 가쳐있을 순 없습니다.
민주당 변해야 되는데 당원이 선택하지도 않은 낙하산이 와서 갑자기 사과 프레임으로 죄인을 만들고 반성하라 합니다. 이게 정상입니까?

빅티켓

@체게바바리님 본문의 글과 댓글 어디에도 비판의 대상에서 예외로 하라, 박지현이 정상이다.. 이런 내용은 없습니다. 당연히 비대위/박지현 등이 잘못한거 비판하십시요.

김두일 작가님 취지도, 아얘 비판을 하지말라는 것도 아니구요.
특히 지선을 앞두고 이재명, 송영길 후보님 등 주요현안이 묻히지 않도록, 너무 과하게 매몰되지 말자는 얘기를 하시는 거니까요.

전 이글에 공감요.

박패기

저 말을 비대위에서 해야하는거 아닌가요? 하... 답답하네요.

'저희에 대한 비판이 많은 것을 알고 있다. 우려를 낳아 죄송하다. 하지만 일단 지선 승리를 위해 힘을 모아달라. 이후 모든 책임을 지겠다.'라고 하면 한결 상황이 호전되었을거 같은데 말이죠.

비대위가 사과했는데 제가 모르는건지..

아무튼 투표 할거고 주변 밭갈이는 하는 중입니다.

뾱뾱이

이재명 선거를 위해야 하니까 가장 큰 위험을 쳐내야한다 는 건데
이재명을 위할거면 조용히 묻고 가라 니까 이해가 안가지요.
모든 진보 커뮤가 온통 성토할 정도면 그 일을 어떻게든 빨리 먼저 처리하는게 맞다고 생각해요. 대선때 어땠죠? 공보팀 일 드럽게 안하는거 넘겼다가 결과 보셨잖아요

그리티

제1 야당의 대표자이고 얼굴이고 입이고 박지현의 수준이 곧 민주당의 정신이고 수준이라 여겨질수 있음. 사실은 한시가 급함 지방선거는 박지현이 그대로 있는게 더 좋다는 것은 다들 동의할까? 한달만 묻고 가자? 저분의 입은 계속 나불거릴텐데. 셀프 명패를 봐도 알수 있는것

민주당의 문제

낙엽 + 빨간 수박 + 노란수박 + 자신의 임기가 중요한 박쥐들…이 90%…

참 어렵네요..

뿌리깊은사과나무

정도 보다 과하면 의도가 있는 겁니다.

인더존

충분히 동감하는데, 앞으로 입단속만 잘 하면 더 이상 뭐라 할 생각은 없습니다. 그런데, 과연 그 입이 단속이 잘 될까? 싶네요.

days

갈라치기 당한 건 맞다고 생각합니다. 하지만 우리가 지선에 집중하기 위해서 박지현과 비대위에 문제를 제기하지 않으면 과연 박지현과 비대위가 얌전히 있어줄까요? 지선이 끝난 후 알아서 해산해 줄까요? 절대 그렇지 않다고 생각합니다. 여기서도 마찬가지고 잼마을이나 당게에서도 마찬가지 였습니다. 처음엔 박지현이나 비대위 언급하지 말고 지선에 집중하자고 했었죠. 일회성 비판으로 끝날 수 있는 사안을 계속해서 언급하며 사람들이 지선에 집중하지 못하게 한 건 박지현과 비대위입니다.

음… 저는 이분 글 의도치 않게 자주 접하게 되었는데요. 개인적으로 시사 평론의 깊이나 수준이 딱히 있어보이진 않아요. 대부분 하나마나한 소리고… 좋은게 좋은거라는 이야기고, 뭐가 그리 복잡하고 의도가 많은지…

현 상황은 그냥 지지자들이 자유롭게 토론하고
각자 목표한바 실행에 옮기면 되는건데
매번 선거가 얼마 안남았으니 다 묻어버리고
이러자 저러자… ㅎㅎ
차라리 그게 현상황에서 유효타면 혹시 모르겠습니다.
비대위 해체 안하면 선거 이겨요?
설득력도 그다지 없고…

이동식

아니 이 중요한 시기에 박지현이 번번이 가는 곳마다 분탕치고 있는데 어떻게 무시하고 선거에 집중합니까?? 박지현이 여성의당읹 뭔지하는 진성 페미 묻었다는 증거도 드러나고 있구요 선거는 중도층을 끌어와야지 내부만 단결해서 으쌰으쌰하면 뭐합니까? 박지현같은 애들있으면 2030남자들은 절대 민주당 쳐다보지도 않습니다 지금만 선거할게 아니라 5년 뒤에 이재명 되려면 당장 여성계 쳐내는 모습 보여줘야 합니다 대선에서 이재명 지지율 꺽인 결정적 이유도 이재명 닷페이스 나가서 페미 묻은 모습때문이였습니다 반대로 윤석열은 신지예 영입 욕처먹고 바로 손절했구요 선거 중요하게 생각하면 박지현부터 쳐내야 됩니다 폭탄을 가지고 전쟁에 나가는 꼴인데 박지현 얘기하지 말라니 참 답답할 뿐입니다

고구려21

공감합니다. 더불어 박지현이가 더이상 어그로 끌지않기만을 마지막으로 기대해 봅니다만.... 참 낙엽과 수박,꼴페미들은 정말 .... 암튼 경기도민으로 무지성 민주당 갑니다. 결과도 그렇게 나오길 기대하면서... 낙엽,수박,꼴페미는 그다음 처단되리라 기원해봅니다.

닭을잡자

8번 매우 동감합니다. 문재인 대통령님께서 대담에서 말씀하셨지요. 지지하는 후보의 확장성을 막는 지지자들은 진정한 지지자가 아니다. 민주당을 살리자며 민주당 내 ‘수박’ 찾기와 비난에만 열을 올리는 자칭 민주당 지지자분들을 가끔 봅니다. 윤석열이 나라를 개판으로 만들던 말던, 지방선거가 어찌 돌아가던 그분들은 민주당의 ‘선명성’만을 강조하시며 누구누구 쳐내야 한다, 누구누구 색출해야 한다에만 열을 올리시는 것 같아 안타깝습니다. 민주당은 군소정당이 아닙니다. 당연히 다른 의견과 계파도 존재 할 수 있고요. 서로의 차이를 넘어 큰 가치 아래 함께 했으면 합니다.

크케무케

공감합니다.

PeppaPig

갈라치기 하는 계정들 99% 신천지일베교죠.

리얼돌

김두일 씨 주장에 동의하지 않습니다.
이번 선거가 망하면 가장 큰 이유는 박지현 같은 꼴페미를 못 쳐냈기 때문일 겁니다.
저는 민주당이 선거 전에 박지현 쳐내고 페미니즘에 대한 확실한 입장만 보여준다면 오히려 20대 남성들을 돌아오게 해서 해볼만한 선거로 만들 수 있다고 봅니다.

이수스

제가 쎄하다고 느꼈던게 바로 이런겁니다. 똥묻은개에는 무관심하고 겨묻은개만 죽일듯이 달려드는 모습
프락치는 더 교묘하고 악랄하게 이간질시킵니다.
찾아서 죽여버리세요. 왜 이간질이 뻔한 우리편 사람 얘기만 이슈화되야합니까? 더 큰 문제들은 왜 무관심속에 잊혀져야합니까? 본질을 흐리는 쓰레기는 누구입니까?
놀아난 사람들은 멍청해서 화나지만 넘어갑시다. 계속해서 이슈를 재생산하고 선동하고 부추긴 사람들 찾아서 죽여버리면 됩니다.

헤에

와우~!
비대위가 뻘소리 하든 말든 우리는 선거에만 집중해야겠네요..
감탄사가 절로 나오네요.

만두꽃

비대위에서 자꾸 선거에 집중하지 못하게 헛소리를 해대고 있습니다. 기레기들은 비대위 입만 쳐다 보면서 물어 뜯으려 노려보고 있고요.
이상황에서 선거에 집중하라고요?
상어가 다리를 물어 뜯는 데 헤엄치기 위해 팔을 저으라는 얘기로 들립니다.
비대위가 헛소리를 못하게 입마개를 하면서 동시에 선거에 집중해야지요. 할일이 여러개 인데 어찌 눈에 띄는 것만 먼저합니까?

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