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모두의공원

러시아는 이미 암흑기 확정입니다 97

61
천문공
43,612
2022-04-30 08:39:32 수정일 : 2022-04-30 08:44:21 122.♡.56.205

근래 루블화 가치와 무역수지가 나름 회복하면서

잘 버티고 있는 것만 같은 러시아 경제지만


글쎄요. 대우그룹이 터지기 전, IMF가 발생하기 전

사람들은 그 심각성을 제대로 알지 못했습니다.


전쟁에 돌입했을 때 들이게 되는 비용은 소위 말하는 

천문학적 액수로,  며칠이면 1년치 국가예산 정도 쓰는 것으로 알고 있습니다.


바이든의 제재가 약해 보이는 분들도 계시겠지만

말로만 복잡한 일이 아니라 실제로 금융, 외교적 문제 등

복잡한 과정이 필요하기 때문에 순차적으로 가는것이고요.


현 제재수준, 국제적인 불신과 비명예 불호감, 감당불가의 전비

등을 감안하면 러시아에는 기나긴 암흑기가 찾아 올 것입니다.


불과 2~3주전만해도 러시아군의 만행의 현장에 대한 소식과

영상, 사진을 보았을 때 믿기 힘들 정도로 참혹하였는데,

최근에는 당시와 비교할 수 없는 만행들이 줄을 잇고 있습니다.


푸틴은 21세기의 히틀러로 기억될 것이고,

러시아는 30년 이상의 긴 암흑기를 맞이 할 것이라고 봅니다.


현재 러시아의 국력이 한국과 비슷합니다.

군사부분에서만 우위였지 경제규모 등의 다른 외적인 부분은

우리가 오히려 전반적으로 소폭 앞서고 있습니다.


이제 아마 러시아는 후퇴 경제를 살게 될 것입니다.

국가 GDP가 14,835 억달라. 

한국보다 조금 적은 이 수치에서 전 10~15% 가량 줄어든 경제로

내려 앉게 될 것으로 봅니다.

그거 밖에 안되냐고 생각하실 수 있는데,

경제라는 건 성장을 하지 않는 것만으로도 큰 충격이 옵니다.

물론 매우 드물게 일본처럼 장기 횡보하는 국가도 있지만

일반적으로  성장의 멈춤이 곧 충격입니다.


사람이 몸무게의 10%의 피를 흘린다고 생각해 보면,

아마 죽고 말 겁니다.

그러나 10%의 몸무게를 운동과 식단조철로 

줄여나가면 문제가 없습니다.


경제라는 것은 단기간에 10%를 덜어내면...초죽음까지 가게 되어 있습니다.

러시아가 저지른 만행의 크기가 점점 더 고약하게 커져가고 있으니

되돌려 받아야 할 대가의 크기 역시 커져만 가고 있다는 생각이며,

예상보다 더욱 클 가능성이 높습니다.


그리고 경제 외적인 부분은 회복이 될지 안될지도 의문입니다.


사람은요.  욕하고 화냈다가도 금세 잊어 버리는 일도 있는 반면

머리속에 오래 각인하고 떠올리는 일도 있습니다.


그래서 서로 다툰 후 헤어진 후에도 시간이 지나 슬쩍 해결의 방향을 잡는

그런 일이 비일비재하죠.


그런데, 러시아가 저지른 일은 이제 돌아설 가능성 자체가 없어졌습니다.

당분간은요.  이 정도면 아마 한세대 이상 지나야 될까 말까 일 것입니다.


게다가 경제가 쪼그라들면 국제사회에서의 대우 자체가 달라집니다.

경제가 군사력과도 밀접하게 연관되어 있다는 사실은 잘 아실텐데요.

기존 재래식 무기를 소비한 후 다시 재 생산할 능력이 될까요.

한다 해도 쪼그라들 경제를 더 가속화 할 텐데요.


러시아의 현재 경제력과 군사력이 

국제사회에서 목소리를 낼 마지노선이었습니다.

이 상태에서 이미 크게 쪼그라들 것이 확정되었으니

다가올 추락은 이미....확정적입니다.


러시아 국민들은 이제 다가올 후과를 알고 있을지 의문입니다.

천문공 님의 게시글 댓글
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61명
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준군
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#134734754
IP 14.♡.135.155
22-04-30 2022-04-30 08:45:33
·
실상은 eu에서 매일 가스 대금이 입금되고 있어서 엄청난 재정흑자를 기록 중입니다..
물론 나중에는 힘들어지겠지만...
천문공
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#134734814
IP 122.♡.56.205
22-04-30 2022-04-30 08:49:43 / 수정일: 2022-04-30 08:51:28
·
@준군님
그것은 서두에 언급했습니다. 전쟁에 소비되는 힘이 얼마나 큰지를 감안하면
당장 손에 만지는 현금이 1만원 머잖아 갚아야 할 빚이 1백만원인 것과 같습니다.
러시아의 국력이 감당할 수 있는 수준을 이미 한참전에 넘어섰습니다.
앞으로 가스대금 아무리 잘 들어와도 소용 없는 수준이라는 것입니다.
게다가 에너지 공급 다변화는...인접한 서구 국가들이 많은 희생을 감수하고서라도
국가안보상 추진할 수 밖에 없는 상황이라...러시아 의존도를 완전히 차단할 순 없어도
장기적으로 적잖이 줄여나갈 것입니다.
moonliter
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#134735904
IP 203.♡.217.231
22-04-30 2022-04-30 10:06:43
·
@준군님 사상최대흑자액을 기록 중인데 반대로 수입액이 최저고, 물가상승률이 15%가 넘어가고 있는 상황에서 올해 경제성장률은 -10%까지 후퇴할 걸로 예상되는데 이를 종합하면 러시아 경제는 어떻게 될까요? 3년은 고사하고 1년 뒤는 어떨까요? 저는 매우 비관적으로 평가합니다.
sarged
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#134736086
IP 222.♡.72.225
22-04-30 2022-04-30 10:18:17
·
@준군님 그 재정흑자라는게 해외 수입교역이 중단된게 더 클겁니다. EU는 연말까지 러시아에서의 가스 수입을 대체하는걸 목표로 삼고 있구요.
lanmei
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#134738151
IP 49.♡.139.174
22-04-30 2022-04-30 12:41:59
·
@sarged님 석유는연말까지지만 가스는빨라야24년이라고합니다
올부
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#134734786
IP 182.♡.41.7
22-04-30 2022-04-30 08:47:37
·
알지 않을까요. 소련일때는... 냉전시대에도 오래 살았잖아요... 푸틴지지율은 엄청 높더라구요.
객체지향생명주기
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#134736799
IP 119.♡.107.206
22-04-30 2022-04-30 11:05:47 / 수정일: 2022-04-30 11:06:13
·
@올부님
박노자님의 "러시아혁명사"에 의하면 냉전 시대의 소련 경제는 그다지 나쁘지 않았습니다.
냉전 후반, 브레즈네프 시대부터 경제 정체가 심화되었고, 결국 이게 소련 체제를 무너지게 한 근원이 되었다고 합니다.
중무장
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#134739050
IP 211.♡.77.2
22-04-30 2022-04-30 13:48:24
·
152c5abd5ec7de.png
@객체지향생명주기님 https://www.clien.net/service/board/park/17215472CLIEN
객체지향생명주기
LINK
#134739879
IP 119.♡.107.206
22-04-30 2022-04-30 14:50:17
·
@님
https://www.clien.net/service/board/park/17215348?c=true#134697433CLIEN
삽군
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#134741002
IP 223.♡.91.144
22-04-30 2022-04-30 16:08:33
·
@객체지향생명주기님
객체지향생명주기
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#134741595
IP 119.♡.107.206
22-04-30 2022-04-30 16:56:09
·
@삽군님
https://www.clien.net/service/board/park/17215472?c=true#134698441CLIEN
Titikaka
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#134746190
IP 125.♡.152.251
22-04-30 2022-04-30 21:52:20
·
@객체지향생명주기님 https://www.clien.net/service/board/park/16833124?od=T31&po=6&category=0&groupCd=CLIEN
IloveDaughter
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#134734859
IP 24.♡.57.249
22-04-30 2022-04-30 08:53:11
·
문제는 전제주의에 가까운 사회/정치/언론 시스템 때문에 국민들은 이렇게 까지 생각하지 못하고 그냥 옛소련의 영광 재현의 허상에 사로잡혀 있나보네요...
exxx
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#134734872
IP 39.♡.231.69
22-04-30 2022-04-30 08:54:06
·
제가 무관심 했지만 제일 놀란게 러시아 가스에 기댄 나라가 너무 많았던 것 이었습니다
nick
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#134734914
IP 211.♡.143.81
22-04-30 2022-04-30 08:58:00
·
이맛클 한나라가 가지고 있는 국가 총자산과 창출하는 부가가치의 차이를 먼저 아셔야 할거 같아요. 피에 대한 비유가 안맞아요.
아기골룸둘리
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#134734967
IP 117.♡.1.154
22-04-30 2022-04-30 09:00:54
·
일견 동의합니다만, 제 생각은 좀 다릅니다.
러시아는 자원부국이잖습니까. LNG가스 뿐만 아니라 각종 희토류나 비철금속을 아우르는 각종 광물자원의 최대 생산국이기에, 그래서 전통적인 화석연료에서 신재생에너지 자원까지도 러시아는 key를 갖고 있다고 생각해요. 그래서 그거 믿고 이 난리를 치고 있다고 보구요.

말씀하신대로 전쟁의 여파가 경제에 어느정도의 타격을 줄 것이고, 국제사회에서의 입지를 어느정도 깎아먹겠지만.. 그게 정말 러시아를 골로 가게 만들꺼 같지는 않다고 생각합니다.
아라굴드
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#134735067
IP 211.♡.188.114
22-04-30 2022-04-30 09:07:11
·
@님사실상 유라시아대륙윗부분의 대부분을 차지하는 두 나라의 결속(러시아의 중국에 대한 불평등한 의존도)이 강화되는 방향으로 흐르지 않을까 합니다. 러시아의 자원은 중국을 통해 세탁되어서 국제시장에 진출할수도 있을거고 그것도 여의치않으면 중국이 소비하면 되니까요. 서방의 압박이 강화될수록 중국의 대러입지가 강화될 거 같습니다.
엽차
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#134735215
IP 118.♡.11.153
22-04-30 2022-04-30 09:17:01 / 수정일: 2022-04-30 09:20:54
·
@님 돈을 벌어도 제대로 쓸 수가 없게 되면 그게 무슨 소용일까요?

서방이 자원을 돈주고 사주지만 물건을 안팔면 번돈을 쓸 수가 없잖아요.

사람이 빵만 먹고 살 수 없다는 말이 국가에도 통용되죠.

석유는 사주지만 자동차를 안팔면 석유가 무슨 소용일까요?

석유 가스가 있어서 발전기 돌리지만 스마트폰 가전제품 등이 없다면 전기가 무슨 소용이죠?

흑자가 별 무소용이에요.

구소련 시절 어떻게든 만들어 낸 물건들 조차도 서방제 정밀 공작기계 전자 장비로 만들어 냈는데 그게 없다면 과학기술도 아무 소용이 없죠.
폭풍의눈
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#134735771
IP 58.♡.30.216
22-04-30 2022-04-30 09:56:39
·
엽차님// 세계의 공장 중국이 옆에 있는데요. 벤츠를 타고 싶다면 힘들겠지만 지리 자동차는 타겠죠. 김정은이도 타는 벤츠, 우회해서 들어가겠죠
요
객체지향생명주기
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#134736912
IP 119.♡.107.206
22-04-30 2022-04-30 11:14:22
·
@님
자원부국은 아프리카에도 많이 있지만,
대부분 자원의 저주(resource curse, paradox of plenty)에 시달리고 있는 상황입니다.
21세기에 자원부국이 큰 의미를 가질 수 있을까요?
아라굴드
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#134737466
IP 211.♡.192.174
22-04-30 2022-04-30 11:49:30
·
@폭풍의눈님 저도 님과 동감합니다. 최신반도체는 못 만들어내도 어떻게든 열세인 대체품 정도는 만들어내는 나라가 옆에 붙어있고 양쪽의 과학기술인력이 충분하니 이대로 시장이양분된다면 중러경제권에서 서방의 것들을 대체할 희한한 상품이나 기술들이 고안되고 유통되겠죠.
westcliff
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#134737560
IP 220.♡.78.166
22-04-30 2022-04-30 11:55:58
·
@객체지향생명주기님 자원의 중요성이 날로 높아지고 있습니다. 중동, 인도와 중국은 러시아편을 들것입니다.
Titikaka
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#134746208
IP 125.♡.152.251
22-04-30 2022-04-30 21:53:17
·
@객체지향생명주기님 https://www.clien.net/service/board/park/16833124?od=T31&po=6&category=0&groupCd=CLIEN
다른남자
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#134734974
IP 114.♡.29.44
22-04-30 2022-04-30 09:01:21
·
이번 전쟁으로 러시아 자원의 가치가 확인되었습니다.
앞으로 한 십년은 푸틴을 더 봐야 할거 같네요
촌씨
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#134735000
IP 175.♡.247.127
22-04-30 2022-04-30 09:02:52
·
역시 독재의 끝은 정상적일 순 없나보네요
아홉마리
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#134735007
IP 180.♡.91.230
22-04-30 2022-04-30 09:03:15
·
한나라의 통화가치가 그 나라의 현상황을 알려주는 대표지표라는 것을 모르시나요?
이미 러시아 이번 싸움에서 사실상 승리해가는 중입니다. 20년 3월 이후 EUR/RUB 가 기록을 갈아치웠습니다.
이것이 모든 것을 나타내고 있다고 봅니다.
mozilpark
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#134735143
IP 121.♡.77.212
22-04-30 2022-04-30 09:11:53 / 수정일: 2022-04-30 09:17:51
·
@아홉마리님 환전과 외국인 자본유출을 막아서 비정상적인 가격인거지 달러 암시장 가격은 공식적인 환율과 전혀 다릅니다 https://www.ft.com/content/39acf9fa-9daf-4313-b223-dfd9d434ee70 루블을 공식적으로 매도할 수는 없고 에너지 등 결제를 해야하는 나라들은 루블을 사야만 하니까 당연히 가격이 오르는 거죠. 정상적이지 않은 통제된 환율을 가지고 '러시아가 승리했다' 라는 논리는 너무 황당합니다. 러시아 중앙은행에서 연내 20%대까지 인플레이션이 발생할 수 있다고 했는데 지표가 정상이라면 전혀 설명이 안됩니다
버니맨
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#134740273
IP 222.♡.30.251
22-04-30 2022-04-30 15:16:39 / 수정일: 2022-04-30 15:18:30
·
@mozilpark님 루블화가 박살나길 바라는 분들이 많은 건 알겠지만, 환율은 정말 말그대로 한 경제의 회계장부의 상태를 반영하는 거죠.

현재 러시아가 벌어들이는 돈이 나가는 돈보다 압도적으로 많습니다. 러시아의 에너지와 자원 및 농산물을 수입해야 하는 나라는 많은 반면에, 서방의 대대적인 제재로 러시아가 수입하는 물품은 줄어든 상태입니다. 당연히 통화가치가 좋게 유지될 수 밖에 없죠.

이걸 통제된 환율이라고 보다니요. 그냥 경제 현실을 반영해주는 것일 뿐입니다. 러시아 경제가 당분간 힘들겠지만, 서방이 대대적인 제재를 걸면서 초반에 경제가 당장이라도 무너질 것 같이 보면서 축포를 터트리던 상황과는 완전히 다른 상황이죠.

참고로, 러시아가 가스 대금 뿐만 아니라 오일, 농산물, 자원 판매에 루블화를 요구하기 시작하면 서방의 경제 전쟁은 완전한 실패로 돌아가는 겁니다. 오히려 달러와 유로의 지위만 약화시킨 거죠.
모두가_행복했으면
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#134735160
IP 110.♡.115.229
22-04-30 2022-04-30 09:13:15
·
러시아산 가스 가격 경쟁력이 넘사벽입니다.
세계 최대 밀 수출국이기도 하고요.

유럽이 가스관 완전 잠그지 못하는 이유도
그 물량에 그 가격으로 못 들여 옵니다.

배에 실어 나르는 운송비와 파이프라인 틀면 나오는 가스 가격은 비교 불가에요.

유럽이외 중국과 인도라는 또 다른 소비처도 있고
러시아가 골로 갈수도 있지만 그에 연관되어 있는 원자재 가격 급둥과 밀 같은 식량 가격 자체도 불안 해서 못 사는 나라들 식량 안보에도 큰 차질 생길수 있다 봅니다.

가스나 밀 같은거 미국이 러시아산 가격이나 양 만큼 공급 하지 못한다 봅나다.
폭풍의눈
LINK
#134735812
IP 58.♡.30.216
22-04-30 2022-04-30 09:59:46
·
모두가_행복했으면님// 불가능하죠. 가뜩이나 공급망이 안좋은 상황이니, 푸틴이 그것까지도 고려했을지도요
요
천문공
LINK
#134738733
IP 122.♡.56.205
22-04-30 2022-04-30 13:24:25
·
@모두가_행복했으면님 그런 점들을 감안하여 경제적 충격에 대해 묘사 했습니다.

다른 말로 표현하자면 자원부국에 가진 것이 많은 나라가 아니었다면....본문에 묘사한 암흑기 수준이 아니라 완전히 작살이 나게 되었을 것입니다.

에너지와 자원을 가진 러시아이기에 암흑기 정도로 말씀드린 것입니다.
mozilpark
LINK
#134735190
IP 121.♡.77.212
22-04-30 2022-04-30 09:14:51
·
러시아가 자체적으로 버틸 수 있는 기간이 제법 길다고는 하던데,
20세기 초처럼 밥만먹고 사는 시대가 아니라 얼마나 갈지는 봐야죠 ㅎ
sonoma
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#134735224
IP 175.♡.169.114
22-04-30 2022-04-30 09:17:46
·
자원물량 전세계 넘버원에
아무리 보이콧해도 소비대국 중국,인도에서 물량받아주는데 과연 타격이 있을까 싶습니다
엽차
LINK
#134735394
IP 221.♡.211.172
22-04-30 2022-04-30 09:29:54
·
@sonoma님 전쟁으로 사줄 곳이 없으니 가격을 후려쳐서 팔고 있죠. 100원짜리를 50원 20원에 팔아서 흑자를 내고 있는 상황입니다. 이기 뭘 의미할지는 뻔한 거 아닐까요? 기존에 수입하던 걸 못하니 수입액이 줄어서 흑자를 보고 있는데 거기에 파는 가격도 똥값으로 파는데도 흑자라면 수입은 거의 하지 못하고 있다는 의미죠.

이게 타격이 없는 거라면 제가 틀린 거구요.

이제 서방제 물건을 이제 정식으로 수입할 길이 막힌 상황에서 그런 물건을 구입하려면 그 가격은 얼마나 될까요?

제 가격보다 몇배는 받고 팔지 않을까요? 아이폰 하나에 500만원에 팔 수도 있겠죠.

이런 것이 타격이 아니라면 뭘까요?
폭풍의눈
LINK
#134735860
IP 58.♡.30.216
22-04-30 2022-04-30 10:02:38
·
엽차님// 국민들이야 고생이겠지만 지도층은 별 타격없을거 같은데요. 서방제 물건 없어도 중국 물건으로 충분히 대부분 커버 가능할텐데요. 가격 후려 친다해도 이미 천정부지 상태에서 후리면 그리 낮은 가격도 아니고요
요
Paul-Kaka
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#134736008
IP 175.♡.113.137
22-04-30 2022-04-30 10:13:41
·
@엽차님
전쟁으로 사줄 곳이 없으니 가격을 후려쳐서 팔고 있죠. 100원짜리를 50원 20원에 팔아서 흑자를 내고 있는 상황입니다.

이거 근거가 있나요?
컴구조
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#134735282
IP 1.♡.153.236
22-04-30 2022-04-30 09:22:03 / 수정일: 2022-04-30 09:22:53
·
식량과 에너지를 자급하는 나라에 제재는 한계가 있습니다. 게다가 식량과 에너지의 수출국인데요.

적어도 먹고 냉난방 돌리는 데에는 문제가 없으니까요. 내부 시민들 반발에 한계가 있죠.

땅덩어리를 보세요. 명실상부한 대륙 클래스의 대국 입니다. 우리 나라와 같은 소국이 아니에요.

러시아가 가기전에 전세계 경제가 문제생길 거고.. 생각보다 모든 나라가 같은 마음으로 움직이지 않습니다.

뒤로 러시아와 거래하는 나라가 많을 겁니다. 소비재는 중국이 러시아 시장 다 장악하겠네요.

오히려 러시아 제재로 인한 세계 경제 문제로 인해.. 우리나라와 같은 무역국이 문제가 생길 확률이 높죠. T_T
엽차
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#134735488
IP 221.♡.211.172
22-04-30 2022-04-30 09:36:05
·
@컴구조님 사람이 빵만 먹고 살지는 않고 여행도 가고 스마트폰도 해야죠.

발전기 돌리는 것도 이제는 서방제 공작기계 없으면 발전기 터빈 같은 부품 만들 수도 없고 앞으로는 그것도 제값주고 사기는 틀린 거죠.

모든 나라가 같은 마음으로 움직이진 않지만 물건을 러시아에 팔아 먹을 때는 프리미엄 왕창 뜯어내고 팔겠죠.

그리고 러시아 석유 가스 제값주고 사려고 할 까요? 물론 세계 석유 가스 가격을 오르겠지만 러시아에 오른 가격이 적용이 될까요? 당장은 수입선이 마련이 되어 있지 않아서 제값주고 사겠지만 글쎄요? 장기적으로 제값주고 사게 되지는 않을 것 같네요.

러시아는 지금보다 상당히 어렵게 될 꺼에요.

이란을 보세요. 우리나라 사람이 당장 올해 여름부터 이란 사람들처럼 살라고 하면 어떻게 될까요?

러시아는 이란보다도 더한 제재를 받을 건데요.
폭풍의눈
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#134735882
IP 58.♡.30.216
22-04-30 2022-04-30 10:04:45
·
엽차님// 여행은 국내 여행만 해도 충분하죠. 우리 나라처럼 작은 나라가 아녜요. 스마트폰은 중국산 안드로이드폰 쓰면 돼죠. 어차피 미국 제재로 미국에 못파는 중국 폰회사들도 있죠.
요
버니맨
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#134740348
IP 222.♡.30.251
22-04-30 2022-04-30 15:20:55
·
@컴구조님 우리가 서방의 제재와 함께한다고 러시아에서 철수하면... 중국만 득보는 거죠. 우리는 죽어라고 계속 러시아 경제에 투자하고 기업들 보내고 자원개발 해야 합니다. 일본도 지금 러시아랑 천연가스 사업 못놓는데, 우리나라가 잘못된 선택으로 러시아라는 시장을 잃는 일이 생기지 않길 바랍니다.
wslcrew
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#134735374
IP 24.♡.57.108
22-04-30 2022-04-30 09:28:31 / 수정일: 2022-04-30 09:30:16
·
저도 위기였던 서방 민주주의에 푸틴이 자책골을 넣은 상황이라 생각합니다.
불과 2-3년전엔 트럼프나 르펜 같은사람이 나토는 쓸모없는 존재라 하며 없애자고 주장했는데
지금의 나토는 그 어느때보다 굳건하며 스웨덴/ 핀란드라는 새로운 회원국을 맞이하려고 합니다
또 유럽의 각 나라들이 그동안 국방관련 지출에 소극적이었는데 이젠 대폭으로 군비증강을 할거 같고요.
러시아 가스를 떼는건 하루아침에 가능한 일은 아니지만 이제 본격적으로 유럽의 에너지 수입 다방면화가 진행될 예정이고요 (탈원전은 한동안 멈추거나 반대로 원전의 재 투자로 회귀할거 같습니다)
거기에 미국의 정보국 예측이 정확하게 떨어지면서 한동안 찬밥신세였던 미 정보자산이 다시 빛을 보는 느낌입니다.
반면 러시아는 그동안 최첨단 무기 자랑을 실컷 했지만 막상 까보니 소련때 무기에서 크게 발전된것도 없고 형편없는 전술도 그대로 다 드러나면서 그 위상이 나락으로 떨어진 느낌이고요.
저도 시간이 가면 갈수록 러시아는 점점 국제적 지휘나 영향력이 떨어질거라고 봅니다.
엽차
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#134735684
IP 221.♡.211.172
22-04-30 2022-04-30 09:50:00
·
@wslcrew님 탈 원전은 모르겠지만 탈 화석연료로의 움직임은 오히려 이번 전쟁으로 가속화 될 것 같네요.

서유럽이 돈과 기술이 없는 것도 아니구요. 당장은 대체 수입선 찾기에 급급하겠지만 장기적으로는 결국 친환경 움직임을 더 가속하게 될 것 같습니다.
아르니
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#134735686
IP 112.♡.199.82
22-04-30 2022-04-30 09:50:07 / 수정일: 2022-05-02 15:10:16
·
경제 제재가 속도를 더욱 가속화 시켰습니다. 지정학적 위치에 있는 다른 나라들도 다 보게 되었지요. 그 나라들도 이제 차선책을 준비하게 될 겁니다.

앞으로 러시아는 비트코인 최대 채굴국이 될지도 모르겠네요. 채굴에 최적인 나라가 러시아이기도 하구요.

참고로 트럼프가 재선에 성공하게 될지도 미지수가 되겠지요.
서부인
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#134735845
IP 106.♡.65.98
22-04-30 2022-04-30 10:01:29
·
러시아를 너무 과소평가 하시는듯 해요. 자원부국 영토대국 에다 국민역량도 만만치 않습니다.
같은잣대를 미국이 쿠바에게한 일, 이라크에 한일, 기타 남미국가에 한일에 대보면 이세계 어느 강대국에서나 자기 지위 유지를 위해 벌이는 일반적인 나쁜 짓거리 입니다.
다만 우려스러운것은 강대국간에 이해조정 능력이 지금과 같이 떨어져서 이같은일이 반복되지 않을까 우려됩니다.
특히나 한반도 같이 강대국간 대리전이 있는곳에서 우리가 외교처세 슬기롭게 맞추지못하면 큰일나겠죠.
문제는 이제 굥의 시대라는거.. 참 걱정스럽습니다
천문공
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#134738899
IP 122.♡.56.205
22-04-30 2022-04-30 13:37:18 / 수정일: 2022-04-30 13:40:45
·
@서부인님 위에도 같은 논조로 답변 달았습니다.
국가 경제에 있어서 러시아의 경쟁력은 많이 상실된 상태입니다.

국가의 GDP는 단순한 숫자가 아니라 그 나라의 현실을 대변해 준다고 생각합니다.
그러니까 자원부국임과 동시에 기술력과 경제적 성과를 두루 갖춘 나라의 GDP는 굉장히 높은 편인데, 러시아는 상당히 낮은 편에 속하고 그것이 현실이며 자원에 대한 의존도가 너무 높습니다.

즉, 경제제재, 자원수출 등...여러 경제적 제재로 인해 10~15% 정도의 장기적인 경제 후퇴가 갖는 의미가 적잖은 후유증으로 이어질 수 있음을 유추한 수치로 말씀드린 것입니다.

반대로 말하자면 자원부국에 기존 국가적 역량이 없었다면...이 정도 타격이 아니라 완전 거덜나는 수준, 폭망 수준을 이야기 했을 것입니다.

그나마 러시아니까. 상상을 초월하는 수십년 예산에 해당하는 전비를 쏟아 부은 상태에서 승전한다고 해도 그로 인해 얻을 수 있는 무엇이 딱히 없습니다. 고달픔만이 남아 있다는 말이고....

다른 나라가 러시아와 같은 일을 벌였을 때와 분명히 다르긴 할 것입니다.
그런데 그럼에도 결제망 퇴출 등은 생각보다 아주 큰 댓가입니다. 그리고 미국이 이 기회를 놓칠리 만무하고요.

결론은,
1. 감당하기 어려운 막대한 전비를 수습할 능력이 부족하고,
2. 분명 역량 있는 나라이긴 하지만 현 GDP가 그 나라의 현실을 대변하고 있으며,
3. 이 모든 점을 감안하여 성장보다는 (폭망까진아니나) 일정 부분 후퇴하는 경제로 오랜 세월 이어질 것으로 전망.
4. 이렇게 추락하면 국제적 위상과 발언권이 줄어들 수 밖에 없다는 말씀을 드린 것입니다.
걸어서별까지
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#134735955
IP 218.♡.136.150
22-04-30 2022-04-30 10:10:23
·
전체적으로 맞는 말씀이긴하지만 우리 걱정을 해야 하지 않을까 싶네요;;;
러시아 폭망하면 저희도 ㅠㅠ;; 이래도 저래도 걱정이네요
믈이
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#134736006
IP 183.♡.51.84
22-04-30 2022-04-30 10:13:30
·
러시아가 댓글들처럼 과소평가 할만한 국가였다만 전쟁은 이미 러시아가 이겼어야 하는 거 같은데, 아직 돈바스도 못 밀고 생명이 갈려나가고 있네요 ㅠ
스타일러2
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#134736019
IP 221.♡.110.33
22-04-30 2022-04-30 10:14:05
·
도리도리를 뽑은 우리나라가 지금 러시아를 걱정할 때가 아닌것 같습니다.
AMAZON
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#134736090
IP 180.♡.146.85
22-04-30 2022-04-30 10:18:25
·
스타에서 무한맵인거네요 러시아는...
Show me the money...
에일리언
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#134736100
IP 92.♡.186.246
22-04-30 2022-04-30 10:18:57
·
지정학적 재그룹화, 파편화 진행되는 제국간 충돌 중으로 생각됩니다.
제재가 원하는 수준의 효과를 얻으려면 구멍이 없어야하는데 좁아지기만 했습니다. 덕분에 물가상승만 부추기고 있죠.
경제피해는 유럽엔 심하게, 미국도 포함하고, 여러 아프리카 국가엔 괴멸적이었습니다.
대러 제재에 선두에 선 나라중 하나인 프랑스의 제2 대통령 후보가 대러제재 즉각중지를 걸고 40%대 지지를 받았죠. 전쟁종료와 동시에 각종 제재가 풀리기 시작할 것으로 봅니다.
유럽에서도 지금도 49%희석으로 러시아 원유가 비 러시아산으로 팔리죠. 인도는 9배 수입을 늘렸구요.
저렇게 구멍내준 나라가 없었더라면 우리는 가솔린 5000원 시대를 당장 봤을거란게 아이러니네요.
러시아가 만만한 나라도 아니고, 버티기 면엔 서방보다 더 강할 거라 봅니다.
구름을품은달
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#134736174
IP 221.♡.68.82
22-04-30 2022-04-30 10:25:55
·
한가지 궁금한 것은 미국은 친미국가들과 자신이 (재고) 무기를 엄청나게 우크라이나에 주면서 왜 군대는 안 보낼까요? 없는 증거도 만들어서 주권 국가를 침공하던 미국이. 지금 러시아가 침공한 것은 분쟁지역이라도 있었지만.(서로 다른 애기를 하기는 하지만.)
결국 명분은 유리하지만, 전쟁을 단기간에 종료하고 싶은 생각이 없기 떄문이겠죠. 죽는 것도 피해보는 것도 우크라이나와 러시아 이니.
(동의하던 안하던) 분쟁지역을 빌미로 주권국가를 침공했던 러시아와 이것을 (재고무기 소진과 힘의 판도 개편의)기회로 삼은 미국과 그 동맹국이 힘겨루기만 하는 형국으로 보이네요.
흔들어콜라
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#134736247
IP 14.♡.237.72
22-04-30 2022-04-30 10:31:40
·
@구름을품은달님
미국이 참전을 하면 전쟁이 금방끝날까요? 전선은 확대되고 3차대전 가는건데요
구름을품은달
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#134736340
IP 221.♡.68.82
22-04-30 2022-04-30 10:37:28
·
@흔들어콜라님 3차대전으로 간다고 하는 분들의 전제는 러시아가 미국과 상대가 가능한 수준이라는(군사력과 경제력) 전제가 있는데, 위의 글은 그렇지 않다는 애기가 아닐까요?
흔들어콜라
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#134737404
IP 106.♡.68.57
22-04-30 2022-04-30 11:45:31
·
@구름을품은달님
미국참전은 러시아에게 핵무기 사용의 명분을 주게될수있으니까요. 사용할 명분이라기보다 사용 안할명분을 만들기 어렵지 않을까요
구름을품은달
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#134737770
IP 221.♡.68.82
22-04-30 2022-04-30 12:12:37
·
@흔들어콜라님 미국 중심의 언론 플레이에 너무 경도된 것 아닐까요? 미국을 상대로 핵무기를 사용한다? 미국은 핵무기가 없는 나라인가요? 아니면 핵무기는 있는데 운반수단이 없는 나라일까요? 서로 유리한 고지를 차지하기 위한 압박수단으로 활용하는 것이지요. 사용하는게 안하는 것보다 더 어렵습니다. 핵무기는.
아라굴드
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#134740214
IP 211.♡.192.106
22-04-30 2022-04-30 15:12:10 / 수정일: 2022-04-30 15:12:49
·
@구름을품은달님 아무래도 비상식적인 행동을 하는 국가지도자에 대한 리스크가 서방측이 조심하는 이유같습니다.

북한문제만 해도 어떻습니까.국내에 소위 상식적이라고 생각하는 사람들은 그저 체제유지용이고 절대로 사용할리가 없다고 생각하는데.. 바로 그 체제의 안위가 풍전등화에 놓이거나 적어도 그 독재국가리더의 망상속에서라도 그런 위기라고 판단한다면 사용할 수있다는거죠.
상식선에서라면 우크라이나에서 전쟁이 벌어질리가 없었겠지만 현실은 그렇지 않쟎습니까.
흔들어콜라
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#134736224
IP 14.♡.237.72
22-04-30 2022-04-30 10:30:10
·
러시아는 고생하겠지만 러시아만 고생하는건 아닐겁니다.
러시아 경제가 망하면 우리나라나 EU도 경제규모는 줄어들수밖에 없습니다.
이미 세계는 하나의 경제입니다.
endline
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#134736312
IP 39.♡.230.116
22-04-30 2022-04-30 10:36:08
·
러시아, 중국, 그리고 잘하면 인도까지 미국의 반대편에 서게 되면 초강국의 지위에 있던 미국의 달러 패권에 맞서는 경제권이 형성되면서 세계가 재편되지 않을까 하는 생각을 해봅니다.

지금 상황은 세계 경찰국이라는 미국에 도전하는 국가들의 조직적, 의도적 반란으로 생각하고 있습니다.
lcoy
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#134736355
IP 118.♡.5.227
22-04-30 2022-04-30 10:38:04
·
러시아가 골로 간다면 세계도 큰 타격을 입을 정도가 되지 않을까 합니다
정말 요즘 우려하는대로 러시아 인도 중국과 그 근방 몇 나라들이 뭉쳐버리면....
삭제 되었습니다.
베리7
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#134736489
IP 58.♡.188.112
22-04-30 2022-04-30 10:46:43 / 수정일: 2022-04-30 22:18:27
·
러시아보다 10배 20배 더 가난한 나라 국민들도 잘살고 있으니 러시아도 어떻게든 살아갈 것이고 천연자원이 풍부하니 그나마 나을 것입니다.
수어장대
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#134736826
IP 223.♡.204.47
22-04-30 2022-04-30 11:07:37
·
이번기회에..러시아기 민주화가 되고..서방과같이 개방되고..하면..도리어 획기적인 변화가 올수 있을 걸로 봅니다. 러시아 반체체세력들과 자유를 누린 맛을 아는 젊은 충들이..민주화 물결의 불을 당기면...현재의 푸틴과 그잔당을 몰아내고 전쟁의 책임을 묻는게 러시아가 미래로 도약하는 계기가 될 것이라 봅다. 그러면.. 우리나라에도 엄청 좋겠지요! 통일의 날도 빨라지게 되겠지요! 꿈일까요??
남의집귀한자식
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#134746350
IP 175.♡.20.152
22-04-30 2022-04-30 22:01:37
·
@수어장대님 꿈입니다 러시아가 민주화된다고 해서 우리의 통일에 긍정적일 거라는 희망 역시 아무런 인과관계가 없습니다
수어장대
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#134752688
IP 14.♡.50.252
22-05-01 2022-05-01 11:24:23
·
@남의집귀한자식님
그래도..한번. 꿔보고 싶은 꿈이지요!^^
한동아리
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#134736881
IP 223.♡.178.220
22-04-30 2022-04-30 11:11:27
·
대부분 맞는 말씀이지만, 지금이 평온기 였으면 한 나라의 뻘짓이 그나라의 몰락으로 이어지지만, 세계가 전염병에 기초자원 대란으로 이어지고 있어서 전체가 뒤집어지면 또 어떻게 될지 모르겠네요.
자이야이리
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#134736933
IP 221.♡.127.98
22-04-30 2022-04-30 11:15:12
·
러시아를 나토에 가입시키면...
원인이 사라지게 될까요?
davidortiz
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#134737004
IP 222.♡.195.124
22-04-30 2022-04-30 11:19:09
·
글쎄요. 중국이 제재에 동참하지 않는다면
그리 심각할거 같진 않네요. 98년 모라토리엄선언하고 뭘 그리 열심히 하지도 않았는데도 이정도로
올라오는거 보면 기본 체력자체가 다른 클래스예요.
정밀기계같은거 러시아내부에도 기술력있고 중국에서 수입해도 되고 하이테크 기술에서도 중국이 꽤
올라온 상태입니다. 러시아가 어차피 하이테크 수입해서 먹고사는 나라도 아니구요. 품질이 떨어져서 전체 생산성에 영향을 줄순 있겠지만 그게 러시아가 고꾸라질 정도는 아닐겁니다.
수피즘
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#134737451
IP 59.♡.227.98
22-04-30 2022-04-30 11:48:42
·
시간이 지나면 알 일이지만 러시아가 그정도까지 갈 일은 없을 것 같습니다. 오히려 유럽이 분열되어 고생할 것 같습니다.
바나나우윳
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#134737480
IP 220.♡.26.100
22-04-30 2022-04-30 11:50:53
·
러시아 폭망 x, 저성장의 장기화 o
정도라고 봅니다.

러시아는 어차피 고통으로 신음중이던 터라
전쟁 안일으켰어도 하락루트이던걸
전쟁으로 이런저런 돌파구를 찾아내려는 중이라 보여지네요

힘의 균형도 재편이 되겠죠
중-러-인도-동남아-아프리카 관련한 새로운 세력이 도출될 수 도 있구요
천문공
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#134738927
IP 122.♡.56.205
22-04-30 2022-04-30 13:38:55
·
@바나나우윳님
예. 폭망은 아닐 것이나 저성장의 장기화라는 한 문장이 제 생각을 대변하네요.
심플라잎1
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#134737575
IP 103.♡.64.43
22-04-30 2022-04-30 11:58:08
·
러시아가 동북아시아에서 사이좋은(좋을수있는)나라는 우리나라뿐. 게다가 서로 상호보완관계(기술력과 자원)도 윈윈가능하고 러시아와 좋게되었음하네요
세설
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#134737607
IP 112.♡.168.214
22-04-30 2022-04-30 12:00:35
·
우크라이나를 패전국으로 만들고
명분도 쌓아서 백지수표에 전쟁에 들어간 돈
우크라이나에 보상하라고 할듯요
제이Smith
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#134737615
IP 175.♡.93.246
22-04-30 2022-04-30 12:01:20
·
러시아 친구들과 협업하는데 역량은 정말 훌륭합니다. 해외연 인건비도 제일 비싼데도 사용하는 이유가 있습니다. 하지만 공적시스템은 처참하게도 따라가지줄 못하네요.
Roxy
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#134737851
IP 112.♡.156.40
22-04-30 2022-04-30 12:17:27 / 수정일: 2022-04-30 12:43:38
·
실상은..미국의 러시아 제재정책에 동의하고 동참하는 나라가 40여개 국가 뿐이라고 합니다.
결국 전쟁을 일으킨 러시아가 손가락질 받는 건 당연합니다만
러시아 입장에서 그럴 수 밖에 없도록 미국과 일부 유럽 국가들이 밀어 붙인 측면도 무시 못 할 정도로 커요.
마치 ''니가 어쩔건데? 폭력 쓰면 불법이다? 알지?(내가 전쟁을 일으키면 합법이지만^^) 미디어도 우리가 장악하고 있거든? 니네만 악마 되는 거야~ " 뭐 이런 느낌?
전쟁에 따른 비용으로 다소 어려움을 겪게 될 건 확정적이지만 국제적으로 따돌림을 당한다든지 다시 일어서지 못 할 만큼 궤멸적이지는 않을 걸로 봅니다.
RGB255
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#134737939
IP 1.♡.246.125
22-04-30 2022-04-30 12:24:01
·
그러기엔 자원이 엄청많은 국가 아닌가요?
몇일전에 기사보니 자원수출 사상 최고 흑자라든가 그랬던거 같은데..
경제제재 효과가 있을런지 모르겠네요.
야행성
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#134737947
IP 211.♡.202.174
22-04-30 2022-04-30 12:24:51
·
자원부국 소련과. 생산기지 중국.. 기타 관련국.,, 등..
독자경제권을 만들수 있지 않을까요,,
신 냉전이겠죠,
강남베트맨
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#134738000
IP 223.♡.29.43
22-04-30 2022-04-30 12:29:14
·
푸틴이 진짜 막나갈까봐 진짜진짜 걱정입니다 그래선 안되겠지만... 아마 한 동안은 식량전쟁에 대비해야할 것으로 보입니다
오마이갓_
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#134738172
IP 110.♡.133.203
22-04-30 2022-04-30 12:43:58
·
전쟁이 장기화되면 러시아 경제가 큰 타격을 받을 것은 자명합니다.
하지만 단기간에 끝내면 큰 타격이 없을 것 입니다.

전쟁의 초반에는 비축물자를 사용하게 됩니다.
오랫동안 비축해온 것을 단기간에 소모하기 때문에 경제에 파급효과는 금새 나타나지 않습니다.
전장이 우크라이나이고 러시아의 피해는 크지 않은 것도 영향이 적은 요인입니다.

소모된 국방력은 전쟁이 끝나고 재건해야 하지만, 자원부국인 러시아 입장에서는 시간이 많이 걸릴 뿐입니다.
무기체계도 수입을 하지 않고, 자국 내에서 생산하기 때문에 GDP가 증가하는 효과를 얻을 수도 있습니다.
tercio
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#134738350
IP 59.♡.242.176
22-04-30 2022-04-30 12:58:53
·
전쟁은 이기도 손해 지면 폭망이라고 하죠...
crusian
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#134738434
IP 39.♡.28.234
22-04-30 2022-04-30 13:05:00
·
러시아는 잘 모르겠는데 지금 세계경제 돌아가는 것 보면 푸틴 보다 제 인생이 먼저 ㅈ 될 것 같은 느낌이네요
사유
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일시
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관리자에 의해 삭제되었습니다.
phantomstar
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#134738498
IP 58.♡.101.87
22-04-30 2022-04-30 13:09:45
·
푸틴과 측근은 돈 많아서 잘 살꺼에요.
그 밑에 국민이 불쌍하게되었어요.
컴소과코린이
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#134738794
IP 104.♡.102.45
22-04-30 2022-04-30 13:29:05 / 수정일: 2022-04-30 13:29:53
·
그 경제적 폭망은 자원부국 러시아보다는 전쟁터로 낙점된 올해 경제성장율 -35% 예상되는 우크라이나가 될 거 같네요.(참고로 러시아는 예상율 -8% 가량 나왔습니다.)

이 시국에 자원, 원자재 부국만큼 유리한 국가 없어보여요, 러시아가 우리처럼 무역으로 먹고 살면 폭망 확정이지만요.

뭐 우크라는 미국과 서방이 지원해준다만 지금 해주는거는 거의 무기지원이고 의도가 "우리는 직접적인 전쟁 참전 안할테니까 이 무기 가지고 아프간 무자헤딘 처럼 러시아 많이 괴롭혀줘라, 전쟁 길게 끌어줘."라는 심보가 너무 보여서요.
닉이름닉
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#134739391
IP 116.♡.138.54
22-04-30 2022-04-30 14:15:05 / 수정일: 2022-04-30 14:40:36
·
소련 시절 떠오르는데
소련 때도 살았는데 그때보다 폐쇄적이기도 힘들 거 같고요
것보다 중국에게 예속되면 안되는데 싶어 찝찝합니다
커피를줄여야할텐데
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#134739407
IP 223.♡.188.42
22-04-30 2022-04-30 14:16:16
·
빨리 전쟁이나 끝내줬으면 좋겠습니다 ㅠ
plandos
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#134739686
IP 175.♡.91.196
22-04-30 2022-04-30 14:37:00 / 수정일: 2022-04-30 14:42:38
·
국가간의 일을 개인들간처럼 흑백논리로 보시면 안됩니다.
지도를 보시면 좀 생각이 달라지실 수도 있습니다.
인도가 핵심인데, 현재 인도는 말로는 인도는 인도 편이다 라고 이야기 하고 있고, 이미 루블화와 루피는 상호 교환시스템 구축되었습니다. 그 주변 보면, 이란, 파키스탄 인도 방글라데시 중국 러시아 까지 다 묶여 있습니다.
동남아시아 현재 간보고 있고요.
인도가 필요한 것 모두를 러시아가 주고 있습니다. (석유, 해바라기씨유, 밀)
자원 부국을 쉽게 보면 안됩니다.
만일 인도가 러시아 손 들어주면, 러시아 아랫쪽의 한묶음 즉, 인구수로 지구의 반 이상은 따로 떨어져 나갑니다.
인도하고 중국하고 싸우지 않냐고 하는데 교역량 보면 세계 최대입니다.
현재 우리나라가 줄타기 잘 하고 있는거에요.
이 때 제일 위험한 것이, 국민이 감정적으로 선동되어서 정치인들 운신의 폭을 좁히는 겁니다.

좀 더 지켜보시고, 판단하시길 추천드립니다.
버니맨
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#134740439
IP 222.♡.30.251
22-04-30 2022-04-30 15:26:46
·
@plandos님 우리나라는 서방 언론의 강력한 영향으로 전혀 이상황은 한국의 입장으로 냉청하게 못보고 있죠. 우리는 러시아와 앞으로도 많은 사업을 할 기회가 기다리고 있습니다. 에너지 문제는 러시아와 해결하지 않으면 앞으로도 계속 높은 유가와 가스값에 고통받을 거고요. 수출국인데 에너지 가격 못잡으면 어렵죠.

근데 서방 언론을 복붙해오는 국내 언론 때문에 이미 러시아에 대한 국민 여론이 망가질 대로 망가졌습니다. 외교력 0점이 예상되는 차기 정부가 들어와서 미국, 일본에만 의존하고 국민여론 이용하는 포퓰리즘 정치로 중국과 러시아에 강경대응 하면서 경제에 타격입는 최악의 상황이 올 수도 있다고 봅니다.
mericrius
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#134739836
IP 121.♡.71.177
22-04-30 2022-04-30 14:46:29
·
지금도 해상에서 러시아산 원유랑 다른나라 원유를 혼합하는게 유행이라는데요. 러시아가 싸게 팔면 누구든 사가게 되어 있습니다. ㅋ
옥토버페스트
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#134739839
IP 218.♡.19.120
22-04-30 2022-04-30 14:46:54 / 수정일: 2022-04-30 14:47:00
·
이미 러시아 자원이 중국 우회하여 시장에 거래되고 있습니다. 이 경우는 제재대상도 아니고요. 그리고 석탄은 그렇다 치더라도 가스나 희토류는 대체가 쉽지 않죠. 예전에 크림반도때 크게 데여봐서 대비책이 상당하다네요.
이노
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#134740025
IP 218.♡.144.151
22-04-30 2022-04-30 15:00:47
·
그럴리가요.. 전쟁은 단기적인 경기부양의 가장효과적인 대체제입니다.
신바따
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#134740086
IP 223.♡.130.35
22-04-30 2022-04-30 15:04:12
·
러시아가 미국에 비해 우습게 보여도 전세계 식량 대국. 게다가 이대로 전쟁 끝낼때 얘기지 우크라이나서 어떤 결과냐에 따라 틀릴수도 있다 봅니다.
머찌니이
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#134740221
IP 118.♡.157.93
22-04-30 2022-04-30 15:12:56
·
천연가스 유럽에 공급처인데...
엄지척
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#134740257
IP 210.♡.78.9
22-04-30 2022-04-30 15:15:33
·
러시아가 못버틸지... 서방이 못 버틸지.... 러시아는 든든한 중국도 있는데.... 요
파란잔디
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#134740567
IP 210.♡.180.37
22-04-30 2022-04-30 15:35:42
·
이게 독재자들의 특징이에요. 나라야 뒈지건 말던 국민이 가서 개쥭음을 하던말던. 밀어부치죠. 지들 밥그릇 표챙기기 위한 연극들로요
dvinrouge
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#134740855
IP 182.♡.119.69
22-04-30 2022-04-30 15:57:10
·
전혀 동의하지 않습니다. 이 전쟁이후 이극체제로 갈것같네요. 미국과 러시아로.
북풍
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#134740911
IP 153.♡.140.140
22-04-30 2022-04-30 16:01:24
·
글쎄요, 전범 히로히토만 해도 신에서 인간좌로 내려 오고 한반도만 미/중소가 갈라 먹고 끝났는데, 21세기라고 뭐가 다를지 모르겠네요. 옆 나라 대만이나 홍콩 특구만 해도 세계의 공장인 중국이 ㅈㄹ하니까 결국 중국이 원하는대로 흘러 가는데, 결과에 따라 다를 수는 있겠지만 러시아가 자원 쥐고 뒤 흔드는 이상 우크라이나만 갈라 먹고 끝나지 않을까요?
은의나무
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#134740993
IP 123.♡.240.234
22-04-30 2022-04-30 16:08:10
·
전쟁이 일어나면 일반적인 상식이 통하지 않습니다.
전쟁은 승패가 가려지기 전까지는 멈출수 없는 기차와 같습니다.
전쟁 역사의 관점에서 정의와 상식은 전쟁을 승리한 자에게 돌아가게 마련이고 패자에게는 아무것도 남지 않습니다.
그러므로 러시아가 이번 전쟁에서 패배하지 않는한 위기를 맞기는 어려울 겁니다.
애민
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#134741102
IP 59.♡.68.230
22-04-30 2022-04-30 16:17:29
·
승자는 미국~ 천연가스 원유 식량 다 팔아먹고 있조 그것도 비싸게 러시아도 결국은 자기들 뜻 이룰겁니다. 몇년은 힘들겠지만 버틸꺼에요! 우크라이나 국민들만 불쌍하네요
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