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모두의공원

M1 울트라의 성능은 결국 블러핑이었군요 43

JBO
9,626
2022-04-24 09:58:13 수정일 : 2022-04-24 10:00:04 58.♡.102.65

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어느 분이 한 말마따나


스포츠카와

아반떼를 놔 두고


연비 10km/L 조건에서라면

아반떼가 스포츠카를 따니

아반떼 엔진이 더 낫다고 주장했던 것과 같았다고...


그 애플 좋아하는 버지가 한 말도 동일합니다


전기차랑 람보르기니를 초반 가속만 두고 비교한 꼴이었다고 했지요


'람보르기니보다 시속 80마일로 달릴 때 전기자동차가 연료를 대폭 줄일 수 있기 때문에 람보보다 두 배나 더 빨리 달릴 수 있다는 사실은 언급하지 않고 엔진이 더 낫다고 주장하는 것과 비슷합니다 '



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쿠람
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#134597995
IP 39.♡.25.205
22-04-24 2022-04-24 09:58:43
·
아마 최적화 얘기 또 나오겠죠 뭐
masquerade
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#134598007
IP 210.♡.146.151
22-04-24 2022-04-24 09:59:20
·
이건 GPU 성능 비교 아니에요?
향기로운물개
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#134598027
IP 220.♡.4.89
22-04-24 2022-04-24 10:01:03
·
저 그래프 공개했을 때 다들 적당히 약을 친 그래프구나 라고들 했죠 ㅎㅎ....
주노주노
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#134598032
IP 49.♡.187.141
22-04-24 2022-04-24 10:01:25
·
Cpu가 아니라 gpu성능 비교인데 너무 당연하지 않아요?
JBO
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#134598041
IP 223.♡.252.100
22-04-24 2022-04-24 10:02:32 / 수정일: 2022-04-24 10:03:55
·
@주노주노님

그 당연한 걸
애써 블러핑치며 m1 ultra이 두루두루 올킬한 것처럼 말했던 게
애플과 언론들이었어서요

만약 AMD가 45와트에서는 모바일 라이젠이 인텔 12세대와 비슷한 성능을 내니
동급이라고 주장하거든
세상 모두에게 헛소리 말라며 비웃음당할 겁니다
고소.미
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#134598033
IP 182.♡.196.232
22-04-24 2022-04-24 10:01:25
·
전성비는 인정하지만 최대성능은 갈길이 멀어보입니다
밥그릇
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#134598079
IP 121.♡.26.119
22-04-24 2022-04-24 10:05:51
·
@고소.미님 전성비도 위의 성능 그래프와 애플이 주장한 전력소비 그래프로 따지면 전력소비 3배 늘면(3080) 성능이 5배가 좋아지는데요. 그냥 저전력으로 동작한다외에 전성비도 없어 보이네요.
고소.미
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#134605546
IP 223.♡.82.58
22-04-24 2022-04-24 19:07:19 / 수정일: 2022-04-24 19:10:49
·
@밥그릇님 전성비는 말그대로 전력 소비 대비 연산속도를 말하는거죠.... 최대 속도 120에 연비가 20km/L 차와 최대속도 350에 연비가 10km/L차가 있다고 하면 전성비는 연비에 해당되는거니까요.

그래서 전성비는 좋으나 최대성능은 갈길이 멀다라고 생각했습니다.

말씀하신대로 저전력으로 동작한다 = 여러개 사서 병렬화해서 어떻게든 동일 전력으로 성능을 비교 할 수 있다고 한다면 가성비가 안좋다라고 말하는게 더 맞는 말 같습니다.
니들이뽑았잖아요
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#134598077
IP 211.♡.192.195
22-04-24 2022-04-24 10:05:35
·
이건… 블렌더는 cycle이 metal을 지원하기 시작한지 3개월도 안됐습니다…

블렌더 말고 다른 비교를 해야하지요;
JBO
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#134598117
IP 223.♡.252.100
22-04-24 2022-04-24 10:08:50 / 수정일: 2022-04-24 10:09:05
·
@니들이뽑았잖아요님

M1 ultra가 유리한 분야는 아주 극소수인데
불리한 분야라면 비교 자체를 피해야 하나요;
니들이뽑았잖아요
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#134598131
IP 211.♡.188.85
22-04-24 2022-04-24 10:10:13 / 수정일: 2022-04-24 10:12:12
·
아뇨 기준이 안맞다고요 ㅎㅎ 공식적으로 지원한 첫번째 버전이 갓 3개월 지난거고 기존 you들은 벌써 싸이클 이번 버전만 최적화 3년째입니다.. @JBO님


추가로 말씀드리자면 이게 뭔지 잘 모르시는것 같은데, 기존에 블렌더에선 아예 메탈 라이브러리를 지원한다고 없었습니다. 처음 지원이에요.
작년 하반기에 애플이 서포터로 참여하면서 개발 참여해서 메탈 지원 가능 하겠다 발표했고 지금 첫 버전이 나온지 3개월정도밖에 안됐습니다.
JBO
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#134598198
IP 223.♡.252.100
22-04-24 2022-04-24 10:14:55
·
@니들이뽑았잖아요님

소프트웨어 최적화도 명백히 제조사의 역량인데 왜 제외하고 봐야 하나요?

M1 울트라가 유리하게끔
갖은 최적화에 하드웨어 버프까지 준
일부 영상편집용 프로그램으로만 비교해야 할까요?
GMF_
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#134598558
IP 221.♡.85.9
22-04-24 2022-04-24 10:41:24
·
@JBO님

“소프트웨어 최적화도 명백히 제조사의 역량인데 왜 제외하고 봐야 하나요?“

블렌더는 애플이 만든 프로그램이 아닙니다..
JBO
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#134598626
IP 223.♡.252.100
22-04-24 2022-04-24 10:45:58 / 수정일: 2022-04-24 10:46:16
·
@GMF_님

그 말을 하는 게 아닙니다

AMD나 인텔이나 엔비디아나

각자 자사 하드웨어에 최적화가 잘 된 소프트웨어를 하나라도 더 확보하려고
치열하게 경쟁을 펼치고 있단 말입니다

그렇게 해서 얻은 최적화와 범용성까지 포함해 역량이라고 생각합니다
누
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#134599005
IP 211.♡.133.72
22-04-24 2022-04-24 11:09:38
·
@JBO님 쿠다가속 라이브러리만 봐도 그렇죠. 하지만 애플의 자본력은 무시 못합니다.

저게 될까? 한게 첫 술에 되고 있기 때문이죠. 애플이 하면 됩니다.
폭풍의눈
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#134599578
IP 58.♡.30.216
22-04-24 2022-04-24 11:49:27
·
JBO님// gpu 성능 비교를 보려면 최소한 각사가 어느 정도 최적화한 상태에서 비교하는 건 맞죠.
요
니들이뽑았잖아요
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#134599780
IP 211.♡.192.133
22-04-24 2022-04-24 12:03:13 / 수정일: 2022-04-24 12:10:38
·
블렌더@JBO님 님 말씀을 부정하는건 아닌데요. 현재 님이 가져오신 비교자료와 관련해서는 님이 좀 더 이해도를 높이시는게 좋을것같습니다.

맥에서만 몇년을 지원하던 프로그램이 이제 윈텔에서 돼! 근데 이제 막 해서 최적화는 필요함. ㅇㅇ. 이 라고 했을 때 그 결과를 가지고 역시 인텔 한참 멀었네요. 라고 하는게 올바른 비교일까요?
핵퍽탄
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#134598085
IP 1.♡.215.43
22-04-24 2022-04-24 10:06:20 / 수정일: 2022-04-24 10:06:43
·
GPU칩셋을 저 작은 다이에 통합한 것과 따로 카드를 달아야하는 3080을 비교하시면… 전력 소모를 차치하더라도요

JBO
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#134598094
IP 223.♡.252.100
22-04-24 2022-04-24 10:06:57 / 수정일: 2022-04-24 10:07:08
·
@님

M1울트라가
i9+3090 합친 것보다 더 큽니다
핵퍽탄
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#134598123
IP 1.♡.215.43
22-04-24 2022-04-24 10:09:26 / 수정일: 2022-04-24 10:12:32
·
@JBO님 아. 데탑에 하나로 달려 쓸 수 있는. 통합 칩인가요?
그래픽 카드로 달아서 쓴 것으로 생각했네요.

칩 자체 성능이 좋아도 전력이나 발열 등으로 따로 달아서 써야한다면 제대로 된 비교는 아니라고 생각해서요.
크이케
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#134598230
IP 116.♡.70.28
22-04-24 2022-04-24 10:18:03 / 수정일: 2022-04-24 10:18:13
·
91185d74252a6.jpg
@님 패키징에 메모리가 포함돼 있어서 그리 크다고 할 순 없을 것같습니다
핵퍽탄
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#134598380
IP 1.♡.215.43
22-04-24 2022-04-24 10:28:54
·
@크이케님 실 사용자 입장에서 200와트 더 먹는 전기와 그로 인한 발열로 추가적인 조치가 필요하다면 한쪽에만 최적화 된 벤치의 의미가 좀 더 퇴색되지 않나 하는 생각이 들어서요.

실제로 우리는 처음 들어가는 돈과 지속적인 전기요금. 크기.디자인 등을 보면서 비슷한 조건에서는 더 나은 성능을 지향하는 거잖아요. 그러니 넘사벽 가격의 GPU 최고봉을, 아직 최적화 안된 틀로 비교하는 건 뭔가 좀 어색합니다.
JBO
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#134598409
IP 223.♡.252.100
22-04-24 2022-04-24 10:31:38
·
@님

넘사벽 가격은 m1 ultra입니다...
핵퍽탄
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#134598505
IP 1.♡.215.43
22-04-24 2022-04-24 10:37:18
·
@JBO님 걔들은 칩만 따로 안 팔잖아요 ㅎㅎ

우린 3080에먼 130만원씩 줘야하니 그렇게 말씀드렸습니다.
JBO
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#134598566
IP 223.♡.252.100
22-04-24 2022-04-24 10:41:58
·
@님

i9에 3090 포함
온갖 사양을 맥 기준 최고사양에 근접하게 때려박아야
600을 넘기기 어렵습니다

그 사양에서 맥은 1000만원을 넘깁니다
핵퍽탄
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#134598611
IP 1.♡.215.43
22-04-24 2022-04-24 10:45:02
·
@JBO님 그건 동의가 안되는게. 저 크기로 만드는 것은 가격을 결정하는데 매우 중요한 요소거든요.

매달 들어가는 전기 요금도 누진세 적용되면 장기적으로 봤을 때 차이가 장난아니구요.
돈암동꾸러기
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#134599176
IP 211.♡.139.108
22-04-24 2022-04-24 11:23:01
·
@크이케님 순수 다이 사이즈로만 보아도, 트랜지스터 수로도 m1쪽이 더 클꺼에요
폭풍의눈
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#134599621
IP 58.♡.30.216
22-04-24 2022-04-24 11:52:19
·
JBO님// 네? 3090쓴 입장에서 좀 웃긴 이야긴데요. 그냥 칩 사이즈만 달랑 비교해서 더 크니 해봐야 3090은 거대한 쿨러없인 불가능한 놈이라 슬롯도 사실 상 3개 점유하죠
요
Badger
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#134598087
IP 1.♡.31.115
22-04-24 2022-04-24 10:06:24 / 수정일: 2022-04-24 10:07:00
·
최대성능이 3080 3090이랑 비빌정도 되면 세계정복에 나서겠죠
theo
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#134598152
IP 119.♡.69.76
22-04-24 2022-04-24 10:11:52 / 수정일: 2022-04-24 10:13:47
·
사실 PC쪽이 다 이런 판입니다. 아는 사람은 다 알아도 일반 소비자용 마케팅에 힘쓰는 이유이기도 하죠.
모든 회사들이 한세대 정도의 범위에서 신제품들을 만들어내며 앞서거니 뒤서거니 하는 것이고,
애플이라고 외계인이 만드는 것도 아니고 가격도 싸고 성능이 넘사벽인 제품이 갑자기 나올 수가 없지요.
결국은 압도적인 발주량 덕에 공정 하나 앞서나가는 정도의 이득이지 않을까 싶습니다.
nylon
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#134598189
IP 210.♡.195.153
22-04-24 2022-04-24 10:14:15
·
홍보 하고 싶은 애플 입장에야 유리한 결과 기준으로 보여 주는거고
까고 싶은 쪽은 최적화도 안 된 툴로 진행된 벤치 결과 퍼 나르고 하는거 아니겠어요?
애초에 애무원이 제너럴 퍼포즈가 아닌거야 잘 알려진 사실이고..

다이 쌈박하게 크게 때려박으면 되는 이 쉬운걸 타 제조사는 왜 안허나 몰라요.
JBO
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#134598215
IP 223.♡.252.100
22-04-24 2022-04-24 10:16:27 / 수정일: 2022-04-24 10:17:13
·
@nylon님

3090이 제대로 된 성능 발휘도 못 하게끔
340와트 제한 걸어놓고
M1 울트라가 동급 성능을 내는 것처럼 차트를 조작한 건

딱 잘라 말해서 사기입니다
핵퍽탄
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#134598515
IP 1.♡.215.43
22-04-24 2022-04-24 10:38:10
·
@JBO님 그 부분은 좀 그렇죠. ㅎㅎ
욕망이
LINK
#134598308
IP 121.♡.117.86
22-04-24 2022-04-24 10:23:19
·
소모전력제한걸고 정신승리는 좀 사기맞네요 ㅋ
갤러리김
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#134598510
IP 125.♡.78.119
22-04-24 2022-04-24 10:37:43
·
애초에 3d 성능은 떨어진다고 알려져있었던거 같은데요
삭제 되었습니다.
ㄱ-
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#134598571
IP 218.♡.100.207
22-04-24 2022-04-24 10:42:18
·
싱글코어 성능은 일반 M1 과 동일 했던 것부터 오로지 멀티코어를 위한 ap이었고
깡 성능만 놓고보면 당연히 데탑 rtx3090 아니 3060에도 비비기 어려운 수준으로 알고 있습니다.
지금 까지 나온 벤치마크나 리뷰들을 종합 했을 때
유튜브 편집 정도의 영상으로는 돈 아깝다 가 결론이고
영화 마냥 엄청난 레이어 중첩을 이룰때 그 효과가 안정성 에서 보여 진다 정도로 알고 있네요
하지만 영화 스튜디오가 저런 pc로 하면 수십년 단위가 걸리니 서버팜을 꾸려서 랙 단위의 수십대의 서버로 연산을 하기에 m1 ultra 가 어디에 필요 할지는 관련 분야가 아니여서 전혀 생각이 나질 않네요 ㅎㅎ
GMF_
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#134598573
IP 221.♡.85.9
22-04-24 2022-04-24 10:42:28
·
윗분 말씀이 맞네요. 그냥 까고싶어서 최적화 안된 프로그램 벤치결과 들고오신것 같은데 정당한 비교는 아닌것 같습니다
팜의추억
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#134598684
IP 125.♡.213.14
22-04-24 2022-04-24 10:49:03 / 수정일: 2022-04-24 10:49:23
·
맥스튜디오 얼마전에 도착해서 쓰고 있는데 안드로이드 스튜디오 빌드 속도가 확실히 빨라졌네요.
자기가 늘 쓰는 프로그램을 기준으로 삼는게 판단하는 것도 좋은 방법입니다.
삭제 되었습니다.
auxicnvie
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#134598803
IP 223.♡.200.233
22-04-24 2022-04-24 10:56:09 / 수정일: 2022-04-24 10:56:28
·
실제 기기 성능이 어떻고 블렌더가 최적화가 덜된건 감안 하더라도 발표당시 애플이 그래프 장난친건 좀 문제 삼을만 한거 같네요.
탁하
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#134599136
IP 220.♡.101.66
22-04-24 2022-04-24 11:19:41
·
애플은 하드웨어적으로 탁월한게 아니라 소프트웨어적으로 탁월한거라고 정리하고 있습니다.
애타는마음
LINK
#134599321
IP 121.♡.86.90
22-04-24 2022-04-24 11:32:18 / 수정일: 2022-04-24 11:33:17
·
m1이 엄청난 충격을 준건 cpu의 절대적 성능이 x86을 넘어서였습니다(긱벤치 넘은건 그런가보다 하다가 시네벤치에서 다들 충격)
gpu성능이 안나온다고 최적화를 따지는건 좀 그렇죠 그렇게치면 인텔그래픽도 할말이 생기는걸요
-rwxrwxrwx
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#134599387
IP 58.♡.52.190
22-04-24 2022-04-24 11:35:56 / 수정일: 2022-04-24 12:06:05
·
뭔가해서 봤더니 또 블렌더 자료네요;;

왜 저런 결과가 나왔는지에 대해 분석을 해서 까는거면 OK.
근데 단지 왜 저렇게 나왔는지는 관심없고 그냥 애플이 말한만큼 성능이 안나왔으니 무조건 까는건.. 좀 아니라고 보여지네요.

그리고 각종 커뮤니티에 올라온 글들 보면 열에 아홉은 블렌더 자료 들고와서 까더라고요…
(나머지 하나는 긱벤치 Compute)

이게 뭘 뜻하는거냐면.. 까고 싶은 사람들에게 껀수 하나 잡은거라는 겁니다.

왜 긱벤치 여러 항목중 Compute 항목과 블렌더 벤치에서 M1울트라가 힘을 전혀 못쓰는지에 대해 알려고 해야죠.

이상하잖아요? 다른 부분에서는 성능이 좋은데.. 왜 유독 이러이러한 부분에선 힘을 못쓸까..? 하고요.
베개
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#134602176
IP 106.♡.194.36
22-04-24 2022-04-24 14:47:54
·
그냥 비디오 에딧에 넘사벽인 컴터인거죠. 저같이 3d작업위주인경우는 가성비 없는 제품인것이고요
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