야누코비치(친러) 대통령을 몰아내고 뽑은 대통령이 이명박 비스무레했던 초콜릿왕 포로셴코였습니다. 그가 재임 중 유로마이단이 일어났고 그 후 크림을 빼앗기고 동부내전이 벌어졌죠. 차기 대선에는 과거 총리였던 율리아 티모셴코, 재선을 노리던 포로셴코와 우리나라로 치면 유재석급 코미디언인 젤린스키가 나왔습니다. 불가피했습니다. 우크라이나인들은 그를 뽑지 않을 수 없었죠.
글쎄요. 러시아의 야욕 앞에 당하지 않을만한 난세 영웅급 정치인과 군인 서너명 한꺼번에 나오지 않는 한, 오늘날의 참혹한 전쟁을 막을 수 있을만한 해법 자체가 없었습니다.
telecaster
IP 175.♡.30.146
02-24
2022-02-24 15:24:16
·
@('_')님 맞습니다. 우리나라 국민들도 기호1.유재석 기호2.윤석열 기호3.이준석 기호4.심상정.. 이렇게 나온다면 누구를 뽑을까요. 현 우크라이나 대통령의 능력이 문제가 있을 수 있지만 우크라이나 국민들의 선택을 조롱하기 전에 그들의 상황을 먼저 알아야죠.
('_')
IP 124.♡.13.160
02-24
2022-02-24 15:55:11
·
@telecaster님 2019년에 대선을 치르는데 1.유재석 2.박근혜 3.이명박 이런 느낌이었을겁니다.
@은준파님 우리나라 식으로 말하면 소위 적폐였죠. 유센코가 대통령일 때부터 총리였습니다. 미모로 유명했다는 점 말고는 특별한 성과도 없었고, 부패 스캔들도 있었구요. 정치공작인지 진실인지는 모르겠지만 직권 남용으로 감옥에도 다녀왔습니다. 이미 대선 시점에 이미지가 상당히 망가져 있었습니다. 무장 민병대들을 지지한다며 사진을 찍는 등 맛이 간 행보를 보여주었죠.
@('_')님 제가찾아본건 야누코비치 이전에 총리했던걸로 나오고대선출마해서에서 야누코비치에 밀려 낙선하고 감옥간걸로까진 대충 검색이되는데 뭐 잘모르겠습니다. 사람 이미지 같은건 우리나라 기레기들 꼴보면 충분히 현실과 다르게 메이킹이 가능하다보니까요.. ㅎㅎ 언론행태때문에 불신만 많아졌네요
('_')
IP 49.♡.128.240
02-24
2022-02-24 20:39:11
·
@은준파님 진실을 알기 어려운 다른 스캔들을 제외하고 보더라도, 요즘의 윤석열처럼 러시아와 전쟁불사를 외치며 극단적인 주장을 하고다녔다는 점 하나만으로도 대통령 자리에 부적합한 인물이 아니었을까요. 포로셴코부터는 우크라이나 중앙정계에서 친러가 다 숙청된 상태였습니다. 반러까지는 좋지만 붙으면 나라가 망할 상황에서 대놓고 붙어보자는 사람을 뽑을 수는 없었겠죠.
telecaster
IP 175.♡.30.146
02-24
2022-02-24 15:19:15
·
웃고 조롱할만한 상황이 아닙니다. 저쪽 대통령 선거당시 상황 생각하면 저 사람은 생각보다 멀쩡한 사람일 수 있어요. 실제로 이번 사태때 우크라이나 기존 유력정치인들은 해외로 다 튀었죠. 저사람은 남아있고요
천문공
IP 115.♡.94.155
02-24
2022-02-24 21:43:20
·
@telecaster님 제 생각은 다릅니다. 사람이 나빴다면 당선이 되지도 않았겠죠. 그러나 그 인성은 국정운영능력과 함께 있어야 하는 것입니다. 본인이 통찰력이 있고, 주변에 전문가들이 있어도 되고요. 즉, 대통령은 책임을 지는 자리인데 그 책임을 다할 능력이 부족했음에도 당선이 되었다면 그 자체로 비판 받을 요소로 작용합니다. 특히 외교와 안보를 책임져야 하고, 아예 나토에 일찍 가입을 해서 전면적으로 미군을 주둔시키는 외교력을 발휘하던가 아니면 직접 앞으로 나토가입은 없으니 나토 확장에 아주 민감해 있는 푸틴이 어떠한 명분도 만들지 못하게 하던가요.
이도 저도 아닌 상태에서 도망 안간건 런승만 보다야 낫습니다만...
blumi
IP 222.♡.86.112
02-24
2022-02-24 21:49:17
·
@telecaster님
우리가 더 심각하죠, 우린 사람도 나빠요
rlaalsdnd
IP 211.♡.146.157
02-24
2022-02-24 22:20:44
·
@천문공님
"아예 나토에 일찍 가입을 해서" 일찍 가입하려고 했으면 더 일찍 먹혔을겁니다. 솔직히 대통령이 다른이라고 변할일은 없었다고 봅니다.
푸틴은 강력히 입장표명을 해논 상태에요.
1. 우크라이나 정부는 크리미아 반도을 러시아 영토로 인정할것. 2. 우크라이나는 절대 나토가입하지말것. 2. 우크라이나는 국방력을 강화하지말것.
미국이 코앞에 싸드깔아서 러시아 핵을 무용지물 시킬수있는건 사람들이 생각안하네요.. 지금 쿠바에는 핵이 없지만 터키에는 많이 깔렸죠.. 누가 압박가하고 누가 압박을 당하는지는 잘 구분해야죠.
telecaster
IP 175.♡.30.146
02-25
2022-02-25 06:50:27
·
@천문공님 제가 말하고 싶은건 대통령 하나 잘못 뽑아서 우크라이나가 저렇게 되었다는 의도로 저 짤이 돌아 다닌다는겁니다. 저 대통령이 평가받기에 우크라이나는 이미 돌이킬수 없는 상황이었어요. 우크라이나 사람이 저 짤을 마주하게 되는 순간 기분이 어떨까요. 자기가 뽑은 대통령때문에 자기나라가 망했다고 하네요. 우리는 우크라이나 사람들보다 저 사람에 대해 잘 알지도 못하는데 우리 멋대로 평가하기에는 당시 상황이 좋지 않았다는 거에요.
국물없소
IP 203.♡.41.165
02-24
2022-02-24 15:20:39
·
유튜브 캡쳐도 아닌거 같은데 이런거는 누가 만드는 건가요???
mineral7
IP 223.♡.253.223
02-24
2022-02-24 16:17:06
·
저런 우크라이나 수뇌부 상황을 보고, 푸틴이 이때다 싶어서 밀고 들어간다고 봐야겠네요.
derekyoon
IP 59.♡.18.172
02-24
2022-02-24 16:22:07
·
윤석열이 되어서 저꼴이 될까봐 겁납니다..
2thsavior
IP 211.♡.98.34
02-24
2022-02-24 17:35:52
·
돈룩업 인가요?
au7umn
IP 165.♡.229.117
02-24
2022-02-24 17:36:34
·
국민들은 기존 썩은 정치인들 때문에 진짜 차악의 차악을 뽑은건대. 미래없는 현 정치판을 벗어나고자 믿고 뽑았는데 결국 정치능력없고 당장 되고나서 공약수행력도 없어서 저렇게 된거 같아요. 사실대로 말해서 저는 이번에 투표도 다 진짜 개판이고 더러운데 그래도 딴나라를 모시는 애들 뽑기 싫어서 투표하는데. 유재석같은 사람이 나오면 저는 유재석 뽑을꺼 같아요
아라굴드
IP 124.♡.88.93
02-24
2022-02-24 18:17:28
·
@오버나이트님 공약 수행능력이 없다... 이게 참 애매한 게, 기존 질서내의 기득권들을 설득해서 정세를 풀어가기엔 그 정도 되는 배경의 정치력이 없다, 사전에 정치판에 어느 정도 경험이 있든가 아니면 정말 비상한 귀책이 있든가.. 둘다 불가능하겠죠. 정치판에 경험이 있다면 대부분이 부패에 일조하는 기득권일테고, 후자는 현실에서 일어나기 힘든 일일테니... 제대로 된 재야의 인사가 없었나봐요.
민주지산
IP 39.♡.22.116
02-24
2022-02-24 17:47:07
·
당연한거죠 우크라이나가 만만하니 푸틴이 밀고 들어가는 거죠 . . . 한국도 닭때는 망이였죠. . 우크라이나보다 한국위치가 더 안좋죠
에이핑크
IP 121.♡.134.173
02-24
2022-02-24 18:36:45
·
허경영 생각나네뇨. 끔찍함.
LIFULman
IP 124.♡.235.140
02-24
2022-02-24 18:44:11
·
???:후보가 모르면 잘 알려주면 되는거고 공부하면 됩니다. 그리고 부족한 부분은 각 분야 전문가들한테 맡기면 되는거죠. 이래서 제왕적 대통령을 지양하고 청와대도 국민들께 돌려드리고 …
아..기억나는대로 적다보니 빡쳐서 더는 못적겠네요.
돌궁댕이
IP 218.♡.134.173
02-24
2022-02-24 18:49:31
·
딱 윤석열 포지션입니다. 경험도 능력도 없는 놈을 대통령 만들겠다는 굿짐당과 언론이 참으로 역겹습니다. 나라가 망하든 국민이 힘들어지든 지들 기득권만 챙길 탐욕을 숨기질 않네요.
날강두
IP 116.♡.121.69
02-24
2022-02-24 19:18:54
·
윤족발 대통령 되면 벌어질 일들이죠
샤넬아카
IP 160.♡.141.205
02-24
2022-02-24 19:19:50
·
정말 코메디네요 코메디,,,왕짜항문을 보여주는 우크라판 코메디,,
너의미래를
IP 39.♡.211.50
02-24
2022-02-24 20:03:37
·
이건 근데....푸틴이 개.....아닙니다...
백곰곰탱이
IP 222.♡.228.207
02-24
2022-02-24 20:45:27
·
글세요 전 완전 반대로 봤는데요. 기존 정권들이 국가헌법에는 나토 가입 목표가 있으나 모두 친러 정치인 뿐이고 이 러시아의 비호 아래에서 정권 유지하면서 부정부패 저지르던 정치인들이었다면요?
그리고 이번에 조롱 당하고 있는 젤렌스키가 그러한 수구권의 공식을 안 따르고 반러시아 정책으로 푸틴의 눈밖에 난거라면요?
우리가 정확한 진실도 모르면서 욕부터 할 만한 일은 아닌거 같습니다.
우리나라의 예로 들어본다면 일본이 하는 여러 헛소리를 그야말로 속시원하게 응징하는 대통령이 있다면 일본은 우리를 러시아처럼 침공은 못하더라도 욕은 하겠지요? 그러면 그 대통령이 일본한테 욕먹을 짓을 했으니까 전세계 사람들로부터 조롱 당할 사람이라고 생각하실 겁니까?
지금 명백한건 우크라이나를 침공한 러시아가 잘못하고 있는 겁니다. 침공당하는 우크라이나의 대통령을 이런식으로 조롱하는건 조금 적절하지 못하다 라고 생각이 듭니다.
새까만 김상사
IP 61.♡.76.6
02-24
2022-02-24 21:08:45
·
이거 이렇게 간단하게 어디서 본듯한데? 우크라이나 국민들 책임 아니야? 할만한 문제는 아닙니다.
저 사람이 당선될만한 상황이 있었어요. 우크라이나는 지금 실제 전쟁중인 국가입니다. 클리앙에서 이런식으로 우크라이나의 상황을 소비하는게 괜히 다른 사이트에 퍼져서 조리돌림 당할까봐 두렵네요.
촌씨
IP 211.♡.38.27
02-24
2022-02-24 21:29:29
·
오늘도 댓글에서 많이 배워갑니다
삭제 되었습니다.
shaman
IP 1.♡.171.189
02-24
2022-02-24 21:49:48
·
국민들도 책임이 있어보입니다.
노을이네
IP 210.♡.147.157
02-24
2022-02-24 21:53:24
·
우크라이나를 통해 우리나라를 돌아볼수있습니다. 1번은 자주 국방의 중요성, 자국의 이익을 위해 움직이지 도와준다는 말뿐아니라 서약 조약서 같은 종이쪼가리도 경우에 따라 의미없음. 2번은 처해진 상황에 맞게 살얼음을 걷는 심정으로 현명하게 대처해야지 단순히 친러나 친유럽으로 줄서기 하다가는 호구되기 쉽다. 2번을 아무리 잘해도 1번에 대한 노력을 게을리 하다가는 망한다. 우리나라는 여러 우여곡절을 거쳤지만 현재는 아무도 함부로 건들기 힘든 나라로 계속 성장중이죠. 그치만 이명박그네 윤짜장 같은 지도자를 갖는순간 최소 5년에서 10년은 뒤로 돌아가는게 함정이죠.
*룰라는 실수입니다. 아시면서~~
룰라 말고 후지모리!
이 아니라요?
알코올 중독에 무능한 대통령이 었죠
다중우주론인가요
그러게요
공통점이 “국민의 ㅈ”
2. 무능한 리더 젤렌스키
리더 잘못 뽑으면 저렇게 되는겁니다 두 나라다 한심함
다 잘하고도 선거가 위태위태합니다. 국정운영은 전문가가 해야합니다.
참 생각 없는 사람들 많습니다.
오전에 다른분께서 올리신 글입니다.
글쓴분 께서는 이 글 한번 참고 해 보심이...
그가 재임 중 유로마이단이 일어났고 그 후 크림을 빼앗기고 동부내전이 벌어졌죠.
차기 대선에는 과거 총리였던 율리아 티모셴코, 재선을 노리던 포로셴코와
우리나라로 치면 유재석급 코미디언인 젤린스키가 나왔습니다.
불가피했습니다. 우크라이나인들은 그를 뽑지 않을 수 없었죠.
글쎄요. 러시아의 야욕 앞에 당하지 않을만한 난세 영웅급 정치인과 군인 서너명 한꺼번에 나오지 않는 한,
오늘날의 참혹한 전쟁을 막을 수 있을만한 해법 자체가 없었습니다.
이렇게 나온다면 누구를 뽑을까요.
현 우크라이나 대통령의 능력이 문제가 있을 수 있지만 우크라이나 국민들의 선택을 조롱하기 전에 그들의 상황을 먼저 알아야죠.
티모셴코 이사람은 왜 안되는거였나요?
제가찾아본건 야누코비치 이전에 총리했던걸로 나오고대선출마해서에서 야누코비치에 밀려 낙선하고 감옥간걸로까진 대충 검색이되는데 뭐 잘모르겠습니다. 사람 이미지 같은건 우리나라 기레기들 꼴보면 충분히 현실과 다르게 메이킹이 가능하다보니까요.. ㅎㅎ 언론행태때문에 불신만 많아졌네요
실제로 이번 사태때 우크라이나 기존 유력정치인들은 해외로 다 튀었죠. 저사람은 남아있고요
본인이 통찰력이 있고, 주변에 전문가들이 있어도 되고요. 즉, 대통령은 책임을 지는 자리인데 그 책임을 다할 능력이 부족했음에도 당선이 되었다면 그 자체로 비판 받을 요소로 작용합니다.
특히 외교와 안보를 책임져야 하고, 아예 나토에 일찍 가입을 해서 전면적으로 미군을 주둔시키는 외교력을 발휘하던가 아니면 직접 앞으로 나토가입은 없으니 나토 확장에 아주 민감해 있는 푸틴이 어떠한 명분도 만들지 못하게 하던가요.
이도 저도 아닌 상태에서 도망 안간건 런승만 보다야 낫습니다만...
우리가 더 심각하죠, 우린 사람도 나빠요
"아예 나토에 일찍 가입을 해서" 일찍 가입하려고 했으면 더 일찍 먹혔을겁니다. 솔직히 대통령이 다른이라고 변할일은 없었다고 봅니다.
푸틴은 강력히 입장표명을 해논 상태에요.
1. 우크라이나 정부는 크리미아 반도을 러시아 영토로 인정할것.
2. 우크라이나는 절대 나토가입하지말것.
2. 우크라이나는 국방력을 강화하지말것.
미국이 코앞에 싸드깔아서 러시아 핵을 무용지물 시킬수있는건 사람들이 생각안하네요.. 지금 쿠바에는 핵이 없지만 터키에는 많이 깔렸죠.. 누가 압박가하고 누가 압박을 당하는지는 잘 구분해야죠.
저 대통령이 평가받기에 우크라이나는 이미 돌이킬수 없는 상황이었어요.
우크라이나 사람이 저 짤을 마주하게 되는 순간 기분이 어떨까요. 자기가 뽑은 대통령때문에 자기나라가 망했다고 하네요.
우리는 우크라이나 사람들보다 저 사람에 대해 잘 알지도 못하는데 우리 멋대로 평가하기에는 당시 상황이 좋지 않았다는 거에요.
이때다 싶어서 밀고 들어간다고 봐야겠네요.
한국도 닭때는 망이였죠. . 우크라이나보다 한국위치가 더 안좋죠
그리고 부족한 부분은 각 분야 전문가들한테 맡기면 되는거죠.
이래서 제왕적 대통령을 지양하고 청와대도 국민들께 돌려드리고 …
아..기억나는대로 적다보니 빡쳐서 더는 못적겠네요.
기존 정권들이 국가헌법에는 나토 가입 목표가 있으나
모두 친러 정치인 뿐이고 이 러시아의 비호 아래에서 정권 유지하면서 부정부패 저지르던 정치인들이었다면요?
그리고 이번에 조롱 당하고 있는 젤렌스키가 그러한 수구권의 공식을 안 따르고 반러시아 정책으로 푸틴의 눈밖에 난거라면요?
우리가 정확한 진실도 모르면서 욕부터 할 만한 일은 아닌거 같습니다.
우리나라의 예로 들어본다면 일본이 하는 여러 헛소리를 그야말로 속시원하게 응징하는 대통령이 있다면
일본은 우리를 러시아처럼 침공은 못하더라도 욕은 하겠지요?
그러면 그 대통령이 일본한테 욕먹을 짓을 했으니까 전세계 사람들로부터 조롱 당할 사람이라고 생각하실 겁니까?
지금 명백한건 우크라이나를 침공한 러시아가 잘못하고 있는 겁니다.
침공당하는 우크라이나의 대통령을 이런식으로 조롱하는건 조금 적절하지 못하다 라고 생각이 듭니다.
어디서 본듯한데?
우크라이나 국민들 책임 아니야?
할만한 문제는 아닙니다.
저 사람이 당선될만한 상황이 있었어요.
우크라이나는 지금 실제 전쟁중인 국가입니다.
클리앙에서 이런식으로 우크라이나의 상황을 소비하는게 괜히 다른 사이트에 퍼져서 조리돌림 당할까봐 두렵네요.
1번은 자주 국방의 중요성, 자국의 이익을 위해 움직이지 도와준다는 말뿐아니라 서약 조약서 같은 종이쪼가리도 경우에 따라 의미없음.
2번은 처해진 상황에 맞게 살얼음을 걷는 심정으로 현명하게 대처해야지 단순히 친러나 친유럽으로 줄서기 하다가는 호구되기 쉽다.
2번을 아무리 잘해도 1번에 대한 노력을 게을리 하다가는 망한다.
우리나라는 여러 우여곡절을 거쳤지만 현재는 아무도 함부로 건들기 힘든 나라로 계속 성장중이죠.
그치만 이명박그네 윤짜장 같은 지도자를 갖는순간 최소 5년에서 10년은 뒤로 돌아가는게 함정이죠.
우크라이나는 상황은 달랐다고 하는데, 저들은 선택의 여지가 없어서
아마추어 코미디언을 뽑았다고요
우리가 더 심각한 상황이에요,
훌륭한 준비된 대통령 후보가 있고, 안철수라도 저보다 나을겁니다
그런데 그중 최악의 후보를 뽑으려 하고 있죠.,
아마추어에 아무것도 모르고 자기 측근 앉히고 검찰독재하겠다고 대놓고 말하고,
일가족이 비리 투성이임이 계속 드러났는데, 그래도 뽑으려는 사람이 절반인데요
선택의 여지가 있는데도 우크라이나보다 더 최악의 선택을 하려하는데요