@수묵정원님 제가 그 논쟁에서 무슨 흥분을 했죠? 제가 몇 몇 유저가 흥분했다고 표현한건 관련글마다 여러번 댓글로 분노를 표출하면서 마치 심각한 사회문제로 취급안하면 큰일 날 것처럼 여러번 유난히 눈에 띄어서 남긴거고요. 제가 몇몇 유저들처럼 관련 여러글에서 열정적으로 분노하면서 댓글썼나요? 전 그 글에서만 논쟁이 있어서 당연히 응한거고요. 제가 구체적으로 어떤 흥분을 했는지 지적해보세요.
@수묵정원님 제가 님한테 대체 몇번을 적는지 모르겠네요. 한 두번 여고생들이 잘못했네 지적하고 화도 낼수는 있죠. 제가 그 정도 가지고 댓글단게 아니라요. 여러번 글마다 지나치게 흥분하고 심각한 사회문제로 그것도 여고생 vs 남성 군인의 문제로 확대왜곡 해서 이 문제 자체를 비판하기 보다는 젠더갈등으로 확대 왜곡하는 부분이 있으니 지적한거고요. 님도 마찬가지로 심각한 사회문제로 인식한다는거 알고 가겠습니다.
치킨맛도룡뇽
IP 121.♡.217.63
01-12
2022-01-12 00:29:35
·
잘못된건 같이 비난해서 선 긋는게 낫지 이런 인식이 더 안 좋습니다.
삭제 되었습니다.
즐겁게돈벌자
IP 125.♡.174.247
01-12
2022-01-12 00:33:54
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@치킨맛도룡뇽님 님도 이 건에 매우 열정적으로 분노하시네요. 엄중한 사회문제로 봐야한다고요?
@즐겁게돈벌자님 트페미나 디씨, 펨코를 필두로 하는 사람들이 온라인에서 조롱, 비하를 일삼고 극단적인 의견을 표출하는 사람들이 점점 많아지고 있잖아요. 최근으로 보면 여기저기 남성비하 문양을 넣는다던가 멀리보면 세월호 폭식테러처럼 온라인뿐만 아니라 오프라인에서도 행동한지 오래됐죠. 사회문제로 다룰때가된것 같은데요
즐겁게돈벌자
IP 125.♡.174.247
01-12
2022-01-12 00:46:35
·
@수묵정원님 분노하셔도 되요. 근데 이게 뭐 엄청나게.심각한 사회문제라고 인식하고 아까부터 꾸준히 열정적으로 이 건에 대해서 엄청난 분노를 뿜어내시는 분들이 계셔서요.
@즐겁게돈벌자님 거기야 좋아하면서 백프로 덥썩 물겠죠. 당연하게도 정상적으로 위문 편지 쓴 학생이 더 많을테니 정치적으로야 그쪽에서 선넘는 강경발언 쏟아내면 그거 받아쳐서 역풍불게 하면 될텐데 이런 일이 자꾸 일어나도 당사자들이 아무런 책임을 지지않아도 되는건 좀 생각해봐한다고 봅니다
@즐겁게돈벌자님 보수언론이나 국짐이 어떻게 다룰까봐 저런 행동이 쉴드 칠일이라 생각하세요? 보수언론에서 물어뜯을거니 우리는 입꾹닫 하자? 참 멋진 생각이네요
즐겁게돈벌자
IP 125.♡.174.247
01-12
2022-01-12 01:05:54
·
@수묵정원님 억지 나왔네요. 네.그렇게.생각하세요.
즐겁게돈벌자
IP 125.♡.174.247
01-12
2022-01-12 00:30:29
·
클리앙에도 유달리 심각한 사회문제로 확대시킬려고 노력하는 글이 꽤 보이길래 설마설마 했는데 ㅈㅅ이 공론화 해줬다니 진짜 이제 젠더 갈라치기에 여고생까지 이용하는구나 싶네요. 걔네가 잘한게 없는건 맞는데 철 없는 애들이 철없는 짓을 한걸 심각한 사회문제로 공론화 시켜서 뭘 어쩌자는건가요? 일단 극우 커뮤나 낼 국짐상황 보수 언론들 태세를 유심히 지켜봐야겠습니다.
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에필드
IP 123.♡.173.3
01-12
2022-01-12 00:33:46
·
@즐겁게돈벌자님 이게 젠더 갈라치기와 무슨 관계가 있다고 이런 댓글을 다는지 이유를 모르겠네요. 위문편지로 조롱받은 군인이 잘못이라도 했다는 소립니까?
즐겁게돈벌자
IP 125.♡.174.247
01-12
2022-01-12 00:36:37
·
@에필드님 제가 젠더갈라치기를 하고 있는게 아니라 그런 무리가 있다는 겁니다.
즐겁게돈벌자
IP 125.♡.174.247
01-12
2022-01-12 00:37:29
·
@무지개떡냠냠님 눼...눼...
사유
-
일시
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관리자에 의해 삭제되었습니다.
즐겁게돈벌자
IP 125.♡.174.247
01-12
2022-01-12 00:53:04
·
@무지개떡냠냠님 20대 군인들의 노력을 폄하하는 이 사태? 그럼요. 이 사태를 심각하게 여기고 그 여고생들 사회적으로 매장당하게 만들어야겠네요ㅋㅋ 철없는 여고생 몇명이 저런 짓을 했다고 20대 군인들의 노력이 폄하되나요?ㅋㅋ
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즐겁게돈벌자
IP 125.♡.174.247
01-12
2022-01-12 00:57:46
·
@무지개떡냠냠님 그럼 뭐 어쩌자고요? 심각한 사회문제이며 20대 군인들의 노력을 폄하한 무려 이 "사태" 라면서요? 그냥 여고생들이 잘못했네 이것도 아니고 본인이 그렇게 주장하시니까 그 심각한 사회문제와 사태를 해결할려면 그 여고생들한테 죄부터 물어야 하는거 아니냐고요?
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즐겁게돈벌자
IP 125.♡.174.247
01-12
2022-01-12 01:09:13
·
@무지개떡냠냠님 ? 마크가 물어보는 기호 아닌가요? 저게 화를 내는 기호였나봐요?ㅋ 하지도 않은 말이 아니라 님이 다른 글에서 댓글로 동의한 말. 님이 한 말 그대로 적은겁니다ㅋ 누가 잘못 안했다고 했나요?ㅋ
lvdo
IP 118.♡.65.44
01-12
2022-01-12 02:45:34
·
@무지개떡냠냠님@에필드님 군인이 아니라 펨코 애들이 순수한 분노가 아닌 정치구도에 영향끼칠 목적으로 저러고 있다는 거 아닙니까...
편지들 보니까 어린애들 하는 게 웃기기만 하고 딱히 별거 없던데요? 그런거를 아주 세밀하게 '불편한거다' '이거 문제다' '이거 아니라고 하면 페미니까 욕해야한다' '다 불편하고 군인비하 라고 해야한다!' 라고 퍼트리고 다니고 무리지어서 서로 추천하면서 공론화 시키려는게 기획이고 작전인거죠. 아주 평범하게도 불편할 일도 아닌데요.
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에필드
IP 123.♡.173.3
01-12
2022-01-12 00:37:21
·
@백곰곰탱이님 님이 불편하지 않으면 남들도 불편해 하지 말아야 하나요? 페미와 진영에 관계없이 펙트만 봐도 화 나는 일 아닌가요?
쌍가위
IP 121.♡.167.61
01-12
2022-01-12 00:38:33
·
@백곰곰탱이님 제가 하고 싶은 말씀이 바로 이 정도 됩니다. 그런데 클리앙에도 이건이 역린을 건드리게 되는 분들이 많으신 것 같아 약간은 놀랍습니다.
삭제 되었습니다.
고르곤졸라
IP 218.♡.243.238
01-12
2022-01-12 00:40:07
·
@백곰곰탱이님 저 10군번이고 굉장히 화나고 열받는데요?? 내가 저런취급 받으려고 1년9개월을 허비했나 이런생각 안드시나요?
삭제 되었습니다.
백곰곰탱이
IP 222.♡.228.207
01-12
2022-01-12 00:40:41
·
@무지개떡냠냠님 네 봤는데요? 전 여고생이 이런 농담을 하다니 고단수인데? 라는 느낌만 들던데요? 어차피 힘과 권력관계에서 우세 할 수 없는 존재가 던지는 건 농담화 될 수 있죠. 만약 군 사병에게 여성 고위급 장교가 그런 소리를 했다면 당연히 상급자의 힘이 우선으로 작용하는 가운데 에서 나온 명백한 갑질과 성추행이되겠지만 상대는 그냥 여고생이 잖아요? 그런 소리들으면 남자들은 간혹 '업계에서는 포상입니다' 같은 농담하면서 웃을 만한 일 인데요? 여고생이 군인한테 무슨 힘과 권위적 우위에 있다고 성추행이 됩니까.....
삭제 되었습니다.
백곰곰탱이
IP 222.♡.228.207
01-12
2022-01-12 00:42:31
·
@고르곤졸라님 전혀요 ㅋㅋㅋㅋㅋ 저런걸 보고 왜 화가 나요? ㅋㅋㅋ 제가 부대에 있었으면 '야! 여고생이 비누랜다 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ' 하면서 부대원이랑 엄청 웃었겠는데요 ㅋㅋㅋㅋ
허허1
IP 49.♡.147.4
01-12
2022-01-12 00:42:52
·
@백곰곰탱이님 그럼 길거리에서 캣콜링 하는건 성추행이 아니군요...서로 아무 상하관계 아니니까요.
고르곤졸라
IP 218.♡.243.238
01-12
2022-01-12 00:43:50
·
@백곰곰탱이님 굉장히 위험한 말씀을 하시네요? 약자가 하는 성추행은 성추행이 아닌가봐요? 이게 페미니즘에서 많이 쓰는 주장인데.. 그럼 제가 여자 상사한테 성추행 하면 그건 성추행 아닌가요? 위력에 의한 성추행과 그냥 성추행은 구분좀 합시다..
백곰곰탱이
IP 222.♡.228.207
01-12
2022-01-12 00:43:55
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@무지개떡냠냠님 기본적으로 저한테 성추행이라는 행위를 할만한 힘과 관계의 위치에있을 만한 사람도 별로 없을 뿐더러 성추행이란건 그런 상하관계가 명확할때 그 선을 침범하면서 생기는거구요. 저런건 그냥 짖궂은 농입니다 ㅋㅋㅋ
삭제 되었습니다.
백곰곰탱이
IP 222.♡.228.207
01-12
2022-01-12 00:44:37
·
@허허1님 그건 명확한 성추행이죠 남자는 기본적으로 힘에서 우위이기 때문에 모르는 힘이 약한 여성에서 그런행동을 한다는건 성추행입니다. 이해 못하시나요?
고르곤졸라
IP 218.♡.243.238
01-12
2022-01-12 00:44:56
·
@백곰곰탱이님 예 화 안나시면 화 내지마세요 이해해 드릴께요 대신 다수의 화내는 사람들이 있다는 점도 이해해 주시고요
백곰곰탱이
IP 222.♡.228.207
01-12
2022-01-12 00:45:04
·
@고르곤졸라님 그런건 힘에 의한 강제 입니다 위계에의한 강제랑은 다르죠
백곰곰탱이
IP 222.♡.228.207
01-12
2022-01-12 00:46:07
·
@무지개떡냠냠님 그 시절에 지금 속해있는 친구들이 받은건데 왜 내 딸 아들 사랑하는 사람이 거기 들어갑니까? 제 아들이 군대 가서 여고생한테 저렁 드립있는 편지 받았다고 하면 웃으면서 보겠는데요?
사유
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일시
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관리자에 의해 삭제되었습니다.
백곰곰탱이
IP 222.♡.228.207
01-12
2022-01-12 00:47:36
·
@무지개떡냠냠님 네 부디 재미있는 편지 받아서 사진찍어 보내주길 바랍니다 ㅋㅋㅋㅋ
고르곤졸라
IP 218.♡.243.238
01-12
2022-01-12 00:47:39
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@백곰곰탱이님 아~ 그럼 격투기 배워서 저보다 힘도 쎄고 직급도 위인 여자 상사한테 하는 성추행은 성추행이 아니겠네요? 네 알겠습니다~
@백곰곰탱이님 님이 섹드립같은거 웃고 넘긴다고 다들 그렇진 않죠. 다같이 불편하다고 욕하고 다니라는게 아니라 저행동이 잘못된 적어도 쉴드는 치지 말자는 거예요.
백곰곰탱이
IP 222.♡.228.207
01-12
2022-01-12 00:52:03
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@무지개떡냠냠님 ㅋㅋㅋㅋ 네 제가 수준이 낮은가 보네요 일단 성추행과 갑질은 비슷한 경우인데 그런게 어떤 상황에서 발생 할 수 있고 어떻게 힘과 권력의 관계가 그속에서 작용하는지 아~주 기본적인 생각만이라도 하고 오세요 그러면 저처럼 수준이 낮아 질 수 있습니다. 너무 수준이 낮아서 이런 수준높은 밭갈이 페미 이슈 성별 갈라치기에는 안넘어가죠 ㅋㅋㅋㅋ
삭제 되었습니다.
백곰곰탱이
IP 222.♡.228.207
01-12
2022-01-12 00:55:24
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@수묵정원님 왜 쉴드를 치지 말아야하죠? 어린애들이 그 의도를 가지고 한 짓이 아닌 그냥 어린애들 하는 드립과 헛소리 좀 한 걸 무슨 중범죄라도 되는 것 마냥 마녀사냥하고 꼴페미 취급하면서 욕하고 있는데 그걸 쉴드 치지 말라고요? 어린 여고생이에요!!!!! 여고생!!!!! 저런 애기들을 그렇게 몰이 하고 싶어요? 그렇게 몰아서 뭐하게요? 어디서 뛰어내렸다는 소리 들어야 조용히 하실래요?
백곰곰탱이
IP 222.♡.228.207
01-12
2022-01-12 00:55:47
·
@무지개떡냠냠님 설명좀 해줘요 제가 수준이 낮아서 모르겠네요
사유
-
일시
-
관리자에 의해 삭제되었습니다.
삭제 되었습니다.
백곰곰탱이
IP 222.♡.228.207
01-12
2022-01-12 00:57:41
·
@무지개떡냠냠님 뭘 또 검색이래요 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 밭갈이 그만좀 하시고 주무세요
삭제 되었습니다.
수묵정원
IP 182.♡.246.57
01-12
2022-01-12 01:00:27
·
@백곰곰탱이님 대선앞두고 진짜 도움 안될 소리만 골라 하시네. 여고생이 어리다구요? 저정도 판단 못하는 나이예요? 초록우산 재단에서 해마다 아프리카 아이들에게 편지랑 함께 아이들에게 기부금 넣어서 보내라 합니다. 학교 전체에서 하는 행사예요. 초딩도 저딴 소리 안씁니다. 조용히 하라구요? 지들은 저딴 편지 쓰며 낄낄 대고 봉사점수 받는건 당연한거고 욕먹는건 하면 애 죽을까봐 하면 안되는거예요? 그 뛰어난 공감능력 저 편지 받은 군인한테도 해주세요. 님과는 멘탈이 다를수 있잖아요?
백곰곰탱이
IP 222.♡.228.207
01-12
2022-01-12 01:04:29
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@수묵정원님 당최 초록우산 이야기는 왜 한겁니까? 제가 난독인지 왜 말씀하신건지 이해 못하겠구요. 저 편지 받은 군인 공감해봤자....... 그냥 웃긴 편지 받은건데요? 멘탈이 다르긴 뭘 달라요 롤 할때는 신나게 욕도 잘들 하더만요.
@백곰곰탱이님 계속 일반화를 남발하시네 저 편지 받은사람이 롤한다고 나온것도 아닌데 롤 꺼내면서 멘탈 언급은 도대체...
백곰곰탱이
IP 222.♡.228.207
01-12
2022-01-12 01:19:06
·
@Formation님 저랑 페미가 같은 놀리라면 제가 페미인가보죠 그들이 뭐라하는지 알바는 아니지만 상식이라는게 있는겁니다 상식이
백곰곰탱이
IP 222.♡.228.207
01-12
2022-01-12 01:22:40
·
@더부러님 뭘 일반화를 해요? 갑자기 일반화요? 무슨 일반화? 대화의 멕을 모르면 중간에 갑자기 이상한 소리 하시지 마시구요 군대에 있는 애들이 저 정도 소리를 듣고 농담으로도 식상할 정도인 저런걸로 수치심을 느낀다고요? 전~~~~~~~~~혀 동의도 공감도 못하겠는데요? 평생 캡슐에서 바른생활 동화만 보다가 군대를 갔나요? 무슨 텔레토비 군인입니꽈~~~~
@더부러님 아~ 그래요...... 만에 하나 있을지도 모르는 롤도 안해보고 욕도 안해보고 저런 드립 평생 써보지도 못한 순수하고 어린양인 군인을 보호 해야겠네요 제가 잘못했네요. 그러면 이제 저 여고생을 마녀사냥하고 조리돌림해서 죽을때까지 몰아 붙이면 되는건가요? 저 여고생은 마녀니까? 페미니까? 그러면 되나요?
수묵정원
IP 182.♡.246.57
01-12
2022-01-12 01:39:14
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@동돌22님 이런소리 자꾸 나와봤자 도움 안된다는거 압니다. 적어도 뭐 별일 아니네 저정도는 농담으로 넘어가야지 하지 말라는거죠. 백곰곰탱이님이 저렇게하는건 대선에 도움이 됩니까? 애초에 에펨에서 기획했느니 하는 장작넣는 소리 안하는게 더 도움이 되었을겁니다.
수묵정원
IP 182.♡.246.57
01-12
2022-01-12 01:40:54
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@백곰곰탱이님 아 모든 2030이 다 롤을 하는구나~ 그렇게 디들 멘탈이 좋아서 군대에서 자살도 안하고 문제 사병도 없겠군요~ 님한테 웃기다고 남한테 웃긴건 아닙니다.
@백곰곰탱이님 평소에 롤했다고 욕 써봤다고 저런 소리 들어할 이유 전혀 없습니다. 그리고 왜 급발진이신지 누가 마녀사냥하고 조리돌림해서 죽을때까지 몰아 붙이자고 했는지? 그렇게 하자는 사람 있으면 그 사람한테 가서 따지셔야죠?
백곰곰탱이
IP 222.♡.228.207
01-12
2022-01-12 01:52:03
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@수묵정원님 대선에 도움 되는 일이니까 여고생을 조리돌림 해야 한다면 그 대선 포기 할랍니다. 반페미 외치시는 분들이 하고자 하는 말도 알고 꼴페미들이 갖은 패악질 부리고 다니는것도 압니다. 하지만 정도 라는게 있는겁니다. 2030이라는 남자분들이 10대 여고생 실없는 삐딱선 하나에 이렇게까지 하는 이유가 뭡니까? 진짜 군 위신 추락 뭐 이런겁니까? 이런거 공론화 한다는게 남자 커뮤니티 전체의 위신을 추락 시키는 겁니다. 10대 여고생은 혼은 좀 나야겠지요 봉사활동점수 그거 좀 못받고 그 정도면 끝나야 하는 일이라는 겁니다. 엥간해서는 이렇게 싸워대지 않는 사람이지만 해도해도 너무한걸로 난리를 치는게 도저히 못봐주겠어서 몇마디 한겁니다. 저게 진짜 화가 나기는 합니까? 도저히 아무리 감수성을 맞추려고 해도 안되는군요. 남들이 이거 봐라 비하한다 화내야 한다에 휩쓸려서 엄한 이슈 만들지 말자는겁니다. 전 꼴페미도 반페미도 아닙니다. 둘다 꼴보기 싫은 사람입니다.
백곰곰탱이
IP 222.♡.228.207
01-12
2022-01-12 01:53:17
·
@더부러님 그럼 더부러님이 생각하는 저 편지를 문제 삼아서 뭘 해야 하는지 말씀해주세요 듣고 생각이나 해보죠
백곰곰탱이
IP 222.♡.228.207
01-12
2022-01-12 01:55:29
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@수묵정원님 군대 내에서 생기는 문제는 군인들끼리 문제가 원인아닙니까? 여고생이 저렇게 편지 쓰면 군인이 자살을하고 문제사병이 생겨요? 뭐라는겁니까 당최....
@백곰곰탱이님 조리돌림은 분명 막아야하지만 2차피해를 막자는 말이 아닌 여고생 편지에 있는 표현에대한 옹호는 솔직히 평소에 본인이 어떻게 행동하는지를 보여주네요
듣는사람의 입장을 고려하지 않는 말을 자주하시나봐요 한번 생각하시길 바래요
백곰곰탱이
IP 110.♡.49.77
01-12
2022-01-12 03:34:36
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@수묵정원님 대선이고 뭐고 잘못된건 잘못된거고 할 말은 해야죠 그 군인이 저랑 받아들이는 감수성이 남달라 상처 받았다고 해도 이건 아니죠! 수백 수천명이 신문에 날정도로 일키워가면서 비난하고 SNS에서 헐 뜯고 이러는걸 대선에 도움이 안되니까 가만 있으라고요? 세상 잘돌아가네요. 이런 소리하시는게 꼴페미들이 ‘불편하네요’ 타령하는거랑 뭐가 다른가요? 가장 싫어하는 집단이라면서 똑같은 행동하고 몰이하는거 그냥 보고 있으라고요? 말을 아껴요? 수묵정원님은 아끼세요 전 그렇게는 못하겠네요
백곰곰탱이
IP 110.♡.49.77
01-12
2022-01-12 03:39:02
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@기린같은기린님 저 글에 있는 표현에 대한 옹호가 제가 평소에 어떤 행동을 하는지 보여주신다고 하셨는데 제가 평소에 어떤 행동을 한다고 보이시는겁니까?
듣는사람의 입장을 고려하지 않는다고요? 듣는 사람 누구요? 여고생 조리돌림 해야한다는 사람들의 입장이요? 그게 무슨 입장인데요? 군인이 기분이 나쁘니 여고생 페미따위 마구 욕하라는 입장이요? 그래서 듣는 사람 입장 고려해서 다같이 저 고딩 여학생은 페미니까 욕해도 좋다라고 말하시는거에요? 그게 고려를 하신거에요? 두번 세번 생각하시길 바라네요 진짜로
@백곰곰탱이님 제가 말한 저글은 여고생이 쓴 편지였습니다. 문맥상 의미가 편지인데 대명사를 헷갈리게 사용했습니다. 정정하겠습니다.
군인의 입장에서 누군가 나에게 정신적 상처가 되는 편지를 주는게 웃어넘길일은 아니죠
백곰곰탱이
IP 110.♡.49.77
01-12
2022-01-12 04:03:34
·
@기린같은기린님 그러면 다시 물어볼께요 군인이 편지로 상처받은게 옳지 않은 처사라고 저도 인정합니다. 그러면 이걸 신문 기사까지 내고 여고생 SNS에 몰려가서 페미라고 욕하면서 난리치는건 옳은 처사인가요?
기린같은기린
IP 180.♡.21.214
01-12
2022-01-12 04:08:11
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@백곰곰탱이님 저런 일베(펨베)와 메갈들이 혐오와 갈등을 부추기는게 당연히 옳은일은 아니죠 그런놈들은 사회에서 격리시키고 무시해야하는건 맞습니다.
단지 제가 댓글을 작성한이유는 편지속 내용을 옹호하는게 이해가 안되서에요
백곰곰탱이
IP 110.♡.49.77
01-12
2022-01-12 04:23:44
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@기린같은기린님 이 글 본문은 읽어보셨죠? 심지어 선넘으면 역풍분다가 무슨뜻인지는 아시나요? ‘너무 몰다가 죽어버리면 골치아프다’ 라는 뜻입니다. 명확하게 갈라치기 작전 이라는겁니다. 본인께서 하고 계신 분노가 진짜 느끼는 분노가 아니라 저렇게 만들어서 뿌려진 분노라는겁니다. 실제로 저 편지가 그냥 웃긴거 올라오는 게시판에 웃자고 올라왔으면 그리고 지금이 대선 시즌이 아니라면 아무도 그냥 ‘애들 버릇 없네’ ‘교육좀 해야지 쯧쯧’하고 넘어갈 만한 그런 글입니다. 그런데 특정 집단이 ‘불편한’ 페미들과 같은 논리인 불편한 부분을 꺼내서 확장 시키고 댓글과 동조로 분노해야하는 이유와 명분마저 군인 비하 등으로 씌워서 뿌려댄거고요. 거기에 기린님도 넘어간거죠. 그래서 옹호 하는겁니다. 그럴정도로 펄쩍뛰고 공분해서 기사내고 여고생 SNS에달려가서 그렇게 할 정도의 일이 아니라는걸 말하는겁니다.
@스미스요원님 ??? 꼭 알아야 한다고 했나요? 뭘요?? 편지 문맥상 필요없는 단어 내용이 들어가서 의문이 있다는 것이죠. ㅋ https://cdn.clien.net/web/api/file/F01/12458509/35e85ca62604f6.jpg?w=780&h=30000
여기에 비누는 줍지 말라는 내용은 왜 들어갔는지 궁금해서요... ㅋ 혹시 아시나 싶어서요 말이죠. ㅋ 위문 편지에 왜??? 들어갔을까요?
그리고 무슨 선동요? 그냥 왜 저런 내용이 들어갔는지 뭘까요? 라는 의문이죠. ㅋ
그리고 님이 작성하신 리플에 오히려 의문이 첫번째 리플인
여고생이 페미니스트라서 라는 내용 중에서...
대한민국 전체 여고생이 페미니스트라서 인지....
해당 이슈의 여고생인지...
어느 것을 지목한 것인가요???
IP 211.♡.206.2
01-12
2022-01-12 00:39:00
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말이 좀 되는 소리를 하세요
삭제 되었습니다.
으잉을줄이면읭
IP 27.♡.140.10
01-12
2022-01-12 00:42:29
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골때리는군요
에필드
IP 123.♡.173.3
01-12
2022-01-12 00:42:37
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이놈의 좌,우 진영 논리 아주 지긋지긋하네요. 좀 더 상식에 맞는 대화를 기대했으나 기대를 접어야 할것 같네요. 선거나 끝나면 다시 들어오던지 해야지 별 수가 없네요.
허허1
IP 49.♡.147.4
01-12
2022-01-12 00:48:27
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와 별소리 다 나오네요.전형적인 페미들의 주장인 여자는 약자니까 성희롱의 가해자가 될수 없다도 나오고...
단어의 의미는 오해될 수 있지만, 이런 대응은 좀 저열하군요.
당사자가 자살할까봐 염두 하네요 치밀하네 ㄷㄷㄷㄷ
군대 관련은 펨코 아니어도 평범하게 분노할 사안인데요??
정치적 관점 말고 그냥 평범하게 한번 보세요
그 여자들 좋아하는 성범죄와 2차 가해에 정확히 해당되는 행동들인데...
피해자가 남자일 때는 다들 아무 거리낌 없이 하고 있으니 신기합니다.
아까부터 매우 열정적으로 유달리 이 건에 분노하시네요.
남자가 군대 일에 분노하는 게 이상한가요?
작성자님은 어떤 일에 분노하시나요?
부동산이나 정치?
화 좀 내면 안되요??
사진으로만 봐도 진심으로 기분 더러운 편지였는데요??
어우 그럼요. 매우 분노하셔야죠. 심각한 사회문제로 꼭 이슈화시켜서 여고생이 감히 군인들 조롱하지 못하게 법까지 만듭시다!!!!
아니면 정말 그렇게 생각하시는건가요?
여고생이건 남고생이건 관계 없고요
대상이 군인이든 민간인이든 관계 없습니다
타인을 조롱하고 성희롱하는건 무조건 잘못된 행위 입니다
아니 누가 잘했대요?
님이 어그로신가요? 제가 분명 밑에서 설명드린거 같은데요. 분노를 할 순 있고 당연히 잘못했죠. 근데 유달리 이 문제를 크게.이슈화시킬려고 아까부터 눈에 띄게 노력하는 유저들이 있으니 왜 그렇게 흥분하는지 물어보는 겁니다.
님은 디케이님이랑 페미 논쟁하며 왜 그렇게 흥분하신겁니까?
다들 가치관이 다르고 살아온 궤적이 다른건데 이 일에 흥분하면 안될일이라도 있나요?
이 글에서만 해도 유난히 흥분하네? 라는 식의 댓글을 여러번 남기셨는데 님이 회원들을 몰아간다는 생각은 안하세요?
내가 하는 흥분은 괜찮은거고 남이 하는것은 다 의도가 있은겁니까?
제가 그 논쟁에서 무슨 흥분을 했죠?
제가 몇 몇 유저가 흥분했다고 표현한건 관련글마다 여러번 댓글로 분노를 표출하면서 마치 심각한 사회문제로 취급안하면 큰일 날 것처럼 여러번 유난히 눈에 띄어서 남긴거고요.
제가 몇몇 유저들처럼 관련 여러글에서 열정적으로 분노하면서 댓글썼나요? 전 그 글에서만 논쟁이 있어서 당연히 응한거고요. 제가 구체적으로 어떤 흥분을 했는지 지적해보세요.
그럼 남이 분노하고 흥분하면 안될 이유가 되나요?
님 댓글은 뭔가 의도를 가지고 한거처럼 보이게 하는데 몰아가려면 제대로 글쓴이 글이나 대댓글 확인하고 몰아가세요.
페미문제는 사회문제지만 저건 별일 아닌가보네요
제가 님한테 대체 몇번을 적는지 모르겠네요. 한 두번 여고생들이 잘못했네 지적하고 화도 낼수는 있죠. 제가 그 정도 가지고 댓글단게 아니라요. 여러번 글마다 지나치게 흥분하고 심각한 사회문제로 그것도 여고생 vs 남성 군인의 문제로 확대왜곡 해서 이 문제 자체를 비판하기 보다는 젠더갈등으로 확대 왜곡하는 부분이 있으니 지적한거고요.
님도 마찬가지로 심각한 사회문제로 인식한다는거 알고 가겠습니다.
님도 이 건에 매우 열정적으로 분노하시네요. 엄중한 사회문제로 봐야한다고요?
분노하면 안될 이유라도??
최근으로 보면 여기저기 남성비하 문양을 넣는다던가 멀리보면 세월호 폭식테러처럼 온라인뿐만 아니라 오프라인에서도 행동한지 오래됐죠. 사회문제로 다룰때가된것 같은데요
분노하셔도 되요. 근데 이게 뭐 엄청나게.심각한 사회문제라고 인식하고 아까부터 꾸준히 열정적으로 이 건에 대해서 엄청난 분노를 뿜어내시는 분들이 계셔서요.
내일 보수언론이나 국짐이 이 건을 어떻게 다루는지 지켜보죠.
당연하게도 정상적으로 위문 편지 쓴 학생이 더 많을테니 정치적으로야 그쪽에서 선넘는 강경발언 쏟아내면 그거 받아쳐서 역풍불게 하면 될텐데 이런 일이 자꾸 일어나도 당사자들이 아무런 책임을 지지않아도 되는건 좀 생각해봐한다고 봅니다
억지 나왔네요. 네.그렇게.생각하세요.
제가 젠더갈라치기를 하고 있는게 아니라 그런 무리가 있다는 겁니다.
눼...눼...
20대 군인들의 노력을 폄하하는 이 사태?
그럼요. 이 사태를 심각하게 여기고 그 여고생들 사회적으로 매장당하게 만들어야겠네요ㅋㅋ
철없는 여고생 몇명이 저런 짓을 했다고 20대 군인들의 노력이 폄하되나요?ㅋㅋ
그럼 뭐 어쩌자고요? 심각한 사회문제이며 20대 군인들의 노력을 폄하한 무려 이 "사태" 라면서요?
그냥 여고생들이 잘못했네 이것도 아니고 본인이 그렇게 주장하시니까 그 심각한 사회문제와 사태를 해결할려면 그 여고생들한테 죄부터 물어야 하는거 아니냐고요?
? 마크가 물어보는 기호 아닌가요?
저게 화를 내는 기호였나봐요?ㅋ
하지도 않은 말이 아니라 님이 다른 글에서 댓글로 동의한 말. 님이 한 말 그대로 적은겁니다ㅋ
누가 잘못 안했다고 했나요?ㅋ
펨코가 그따위로 위문편지 쓰라고 기획한건 아닐테니 말이지요.
분노해야 할때 분노하지 않으면 앞으로도 계속 조롱받게 되는거죠.
이건은 분노해야 할 상황이 맞습니다.
쟤들이 기획한건 아니죠.
열심히 퍼나르고 이슈화하고 밈만드는거죠.
사회적인 기준에서 욕먹을짓하면 욕먹어도 됩니다.
이게 정치 유불리 따져가며 쉴드 칠건 아니예요.
시야가 좁아집니다
그런거를 아주 세밀하게 '불편한거다' '이거 문제다' '이거 아니라고 하면 페미니까 욕해야한다'
'다 불편하고 군인비하 라고 해야한다!' 라고 퍼트리고 다니고 무리지어서 서로 추천하면서 공론화 시키려는게
기획이고 작전인거죠. 아주 평범하게도 불편할 일도 아닌데요.
네 봤는데요? 전 여고생이 이런 농담을 하다니 고단수인데? 라는 느낌만 들던데요?
어차피 힘과 권력관계에서 우세 할 수 없는 존재가 던지는 건 농담화 될 수 있죠.
만약 군 사병에게 여성 고위급 장교가 그런 소리를 했다면 당연히 상급자의 힘이 우선으로 작용하는 가운데 에서 나온 명백한 갑질과 성추행이되겠지만
상대는 그냥 여고생이 잖아요? 그런 소리들으면 남자들은 간혹 '업계에서는 포상입니다' 같은 농담하면서 웃을 만한 일 인데요? 여고생이 군인한테 무슨 힘과 권위적 우위에 있다고 성추행이 됩니까.....
제가 부대에 있었으면 '야! 여고생이 비누랜다 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ' 하면서 부대원이랑 엄청 웃었겠는데요 ㅋㅋㅋㅋ
성추행이란건 그런 상하관계가 명확할때 그 선을 침범하면서 생기는거구요.
저런건 그냥 짖궂은 농입니다 ㅋㅋㅋ
다같이 불편하다고 욕하고 다니라는게 아니라 저행동이 잘못된 적어도 쉴드는 치지 말자는 거예요.
왜 쉴드를 치지 말아야하죠? 어린애들이 그 의도를 가지고 한 짓이 아닌 그냥 어린애들 하는 드립과 헛소리 좀 한 걸 무슨 중범죄라도 되는 것 마냥 마녀사냥하고 꼴페미 취급하면서 욕하고 있는데 그걸 쉴드 치지 말라고요?
어린 여고생이에요!!!!! 여고생!!!!! 저런 애기들을 그렇게 몰이 하고 싶어요? 그렇게 몰아서 뭐하게요?
어디서 뛰어내렸다는 소리 들어야 조용히 하실래요?
대선앞두고 진짜 도움 안될 소리만 골라 하시네.
여고생이 어리다구요? 저정도 판단 못하는 나이예요?
초록우산 재단에서 해마다 아프리카 아이들에게 편지랑 함께 아이들에게 기부금 넣어서 보내라 합니다. 학교 전체에서 하는 행사예요. 초딩도 저딴 소리 안씁니다.
조용히 하라구요? 지들은 저딴 편지 쓰며 낄낄 대고 봉사점수 받는건 당연한거고 욕먹는건 하면 애 죽을까봐 하면 안되는거예요?
그 뛰어난 공감능력 저 편지 받은 군인한테도 해주세요.
님과는 멘탈이 다를수 있잖아요?
당최 초록우산 이야기는 왜 한겁니까?
제가 난독인지 왜 말씀하신건지 이해 못하겠구요.
저 편지 받은 군인 공감해봤자....... 그냥 웃긴 편지 받은건데요?
멘탈이 다르긴 뭘 달라요 롤 할때는 신나게 욕도 잘들 하더만요.
혹시 게임하면서 패드립치고 성희롱하고 그러시나요?
평소에 그러신다면 어쩔 수 없죠...
뭘 일반화를 해요? 갑자기 일반화요? 무슨 일반화?
대화의 멕을 모르면 중간에 갑자기 이상한 소리 하시지 마시구요
군대에 있는 애들이 저 정도 소리를 듣고 농담으로도 식상할 정도인 저런걸로 수치심을 느낀다고요?
전~~~~~~~~~혀 동의도 공감도 못하겠는데요? 평생 캡슐에서 바른생활 동화만 보다가 군대를 갔나요?
무슨 텔레토비 군인입니꽈~~~~
그러면 이제 저 여고생을 마녀사냥하고 조리돌림해서 죽을때까지 몰아 붙이면 되는건가요? 저 여고생은 마녀니까? 페미니까? 그러면 되나요?
이런소리 자꾸 나와봤자 도움 안된다는거 압니다.
적어도 뭐 별일 아니네 저정도는 농담으로 넘어가야지 하지 말라는거죠.
백곰곰탱이님이 저렇게하는건 대선에 도움이 됩니까?
애초에 에펨에서 기획했느니 하는 장작넣는 소리 안하는게 더 도움이 되었을겁니다.
아 모든 2030이 다 롤을 하는구나~
그렇게 디들 멘탈이 좋아서 군대에서 자살도 안하고 문제 사병도 없겠군요~
님한테 웃기다고 남한테 웃긴건 아닙니다.
그리고 왜 급발진이신지 누가 마녀사냥하고 조리돌림해서 죽을때까지 몰아 붙이자고 했는지? 그렇게 하자는 사람 있으면 그 사람한테 가서 따지셔야죠?
대선에 도움 되는 일이니까 여고생을 조리돌림 해야 한다면 그 대선 포기 할랍니다.
반페미 외치시는 분들이 하고자 하는 말도 알고 꼴페미들이 갖은 패악질 부리고 다니는것도 압니다.
하지만 정도 라는게 있는겁니다.
2030이라는 남자분들이 10대 여고생 실없는 삐딱선 하나에 이렇게까지 하는 이유가 뭡니까?
진짜 군 위신 추락 뭐 이런겁니까? 이런거 공론화 한다는게 남자 커뮤니티 전체의 위신을 추락 시키는 겁니다.
10대 여고생은 혼은 좀 나야겠지요 봉사활동점수 그거 좀 못받고 그 정도면 끝나야 하는 일이라는 겁니다.
엥간해서는 이렇게 싸워대지 않는 사람이지만 해도해도 너무한걸로 난리를 치는게 도저히 못봐주겠어서 몇마디 한겁니다.
저게 진짜 화가 나기는 합니까? 도저히 아무리 감수성을 맞추려고 해도 안되는군요.
남들이 이거 봐라 비하한다 화내야 한다에 휩쓸려서 엄한 이슈 만들지 말자는겁니다.
전 꼴페미도 반페미도 아닙니다. 둘다 꼴보기 싫은 사람입니다.
듣고 생각이나 해보죠
여고생이 저렇게 편지 쓰면 군인이 자살을하고 문제사병이 생겨요?
뭐라는겁니까 당최....
클리앙에 계신분들이 2030이라 저거 비난하는줄 아세요? 남들이 화내야한다해서 화내는거 아닙니다.
남자커뮤니티 위신이라...
여긴 여고생 조리돌림하는게 아니라 님같이 저게 별일 아니람 소리해대니 더 시끄러워지는겁니다.
차라리 말을 아끼세요
여고생 편지받았다고 충격받았다는게 아니라 님처럼 허허 웃고 넘길 사람도 있지만 진짜 기분 뭐같이 더럽네 하고 반감키우는 사람도 있다구요.
님이 괜찮다고 다 괜찮은게 아니라는겁니다.
아니 성추행이 저 두가지 경우에만 성립된답니까?
여고생한테 드립 편지 받은 군인은 걱정되고
남자들 수백 수천명한테 신상까이고 혼자서 그 비난 다 감수 해야하는 여고생은 아무 것도 아닌가보네요
반페미라는 사람들은 이렇게나 정의롭군요
듣는사람의 입장을 고려하지 않는 말을 자주하시나봐요
한번 생각하시길 바래요
대선이고 뭐고 잘못된건 잘못된거고 할 말은 해야죠
그 군인이 저랑 받아들이는 감수성이 남달라 상처 받았다고 해도
이건 아니죠! 수백 수천명이 신문에 날정도로 일키워가면서 비난하고 SNS에서 헐 뜯고 이러는걸 대선에 도움이 안되니까 가만 있으라고요?
세상 잘돌아가네요.
이런 소리하시는게 꼴페미들이 ‘불편하네요’ 타령하는거랑 뭐가 다른가요?
가장 싫어하는 집단이라면서 똑같은 행동하고 몰이하는거 그냥 보고 있으라고요?
말을 아껴요? 수묵정원님은 아끼세요 전 그렇게는 못하겠네요
저 글에 있는 표현에 대한 옹호가 제가 평소에 어떤 행동을 하는지 보여주신다고 하셨는데
제가 평소에 어떤 행동을 한다고 보이시는겁니까?
듣는사람의 입장을 고려하지 않는다고요? 듣는 사람 누구요?
여고생 조리돌림 해야한다는 사람들의 입장이요?
그게 무슨 입장인데요? 군인이 기분이 나쁘니 여고생 페미따위 마구 욕하라는 입장이요?
그래서 듣는 사람 입장 고려해서 다같이 저 고딩 여학생은 페미니까 욕해도 좋다라고 말하시는거에요?
그게 고려를 하신거에요?
두번 세번 생각하시길 바라네요 진짜로
문맥상 의미가 편지인데 대명사를 헷갈리게 사용했습니다.
정정하겠습니다.
군인의 입장에서 누군가 나에게 정신적 상처가 되는 편지를 주는게 웃어넘길일은 아니죠
그러면 다시 물어볼께요
군인이 편지로 상처받은게 옳지 않은 처사라고 저도 인정합니다.
그러면 이걸 신문 기사까지 내고 여고생 SNS에 몰려가서 페미라고 욕하면서 난리치는건 옳은 처사인가요?
그런놈들은 사회에서 격리시키고 무시해야하는건 맞습니다.
단지 제가 댓글을 작성한이유는
편지속 내용을 옹호하는게 이해가 안되서에요
이 글 본문은 읽어보셨죠?
심지어 선넘으면 역풍분다가 무슨뜻인지는 아시나요?
‘너무 몰다가 죽어버리면 골치아프다’
라는 뜻입니다. 명확하게 갈라치기 작전 이라는겁니다.
본인께서 하고 계신 분노가 진짜 느끼는 분노가 아니라 저렇게 만들어서 뿌려진 분노라는겁니다.
실제로 저 편지가 그냥 웃긴거 올라오는 게시판에 웃자고 올라왔으면
그리고 지금이 대선 시즌이 아니라면
아무도 그냥 ‘애들 버릇 없네’ ‘교육좀 해야지 쯧쯧’하고 넘어갈 만한 그런 글입니다.
그런데 특정 집단이 ‘불편한’ 페미들과 같은 논리인 불편한 부분을 꺼내서 확장 시키고
댓글과 동조로 분노해야하는 이유와 명분마저 군인 비하 등으로 씌워서
뿌려댄거고요. 거기에 기린님도 넘어간거죠.
그래서 옹호 하는겁니다. 그럴정도로 펄쩍뛰고 공분해서 기사내고 여고생 SNS에달려가서
그렇게 할 정도의 일이 아니라는걸 말하는겁니다.
일베들의 침투력은 생각 보다 교묘 합니다.
지금시대는 작은젠더이슈 하나도 예민하고 불탑니다.
하여간 롤 언급부터 아주 억측의 연속이네 억측을 갖고 대화하는게 습관인가 봅니다?
어디 한 번 그렇게 선동해보시죠
여론 반응이 어떨지 기대됩니다
본문글이 젠더문제로 선동하자는 작전글 아닌가요?
제가 다른 글을 보고 있나...
글쎼요, 그게 뭔데요?
별로 궁금하진 않지만 제가 꼭 알아야 하는 거라면 좀 알려주시고
여고생이 페미니스트라고 선동 한 번 해보시면 그 결과는 좀 궁금하네요
여기에 비누는 줍지 말라는 내용은 왜 들어갔는지 궁금해서요... ㅋ 혹시 아시나 싶어서요 말이죠. ㅋ 위문 편지에 왜??? 들어갔을까요?
그리고 무슨 선동요? 그냥 왜 저런 내용이 들어갔는지 뭘까요? 라는 의문이죠. ㅋ
그리고 님이 작성하신 리플에 오히려 의문이 첫번째 리플인
여고생이 페미니스트라서 라는 내용 중에서...
대한민국 전체 여고생이 페미니스트라서 인지....
해당 이슈의 여고생인지...
어느 것을 지목한 것인가요???
좀 더 상식에 맞는 대화를 기대했으나 기대를 접어야 할것 같네요.
선거나 끝나면 다시 들어오던지 해야지 별 수가 없네요.
착실하게 고마움을 표현한 학생들도 많을텐데요.
고딩의 인성 문제를 남녀 문제로 몰아가려는 의도적인 움직임이 있었긴 했네요. 어느 정도 영향력이 있었는지는 모르지만요.
저걸 펨코가 기획할 힘이 있다면 이준석이 대통령 하고 있겠죠 ㅋㅋ
어떻게 사안을 다 그리만 보시는지…
남학생들이 보낸 편지들이라고 특별히 구구절절한 위문이 가득했을까 싶습니다.
이런 일부만 발췌해서 서로의 증오를 부추기는 건 그만둬야합니다.
성희롱 표현이 들어갔는데 '실수' 라고요?