@환상경님 검색대상을 점점 좁혀가는 취지에서 하는 말인데 당연히 지속적으로 확인해야죠. 그렇게 따지면 그동안 클리앙에서 나온 수많은 바이럴 사례들은 어떻게 일반 회원들이 찾아낸 걸까요? 심지어 공개된 정보만을 기준으로 조사된 것이고, 위와 같은 동일IP 다중ID 조건이었습니다. 또한 해당 계정들은 사용자들에 의해 발견된 후 관리자가 '강등'조치했지요. 그렇다는건 관리자 입장에서도 그동안 쓴 글을 보니 관리기준에서도 징계대상이라고 인정한게 아닐까요? 그걸 검색하고 판단하기 힘들다? SQL문 작성하는데 몇분이면 되고 검색결과는 0.01초만에 나오는 누구보다도 훨신 더 유리한 조건을?
우리가 흔히 메모하게 되는 미**, 엘* 등등 회원들도 댓글에 써제끼는 내용이 문제인거 같아서요...
조ㅅ일보에서 볼법한 얘기들을 마구 쓰는데.. 그런 사람들을 알바라고 메모하게 되더라구요.
회원들이야 메모추가 및 빈댓글 달지만, 관리자가 그 사람들에게 제재를 가하기는 어렵지않나요?
삭제 되었습니다.
antipuppet
IP 221.♡.227.112
11-30
2019-11-30 10:08:16
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@Flytome님 그래서 시스템이 관리하는게 아니라 아니라 사람이 재량권을 가지고 관리자 역할을 하고 있는 거 아닐까요? 의심되는 패턴을 SQL 돌려서 자동 징계를 준다면 억울한 사람이 생기니 SQL 돌려서 의심스러운 사용자에게 재량권을 가진 관리자가 경고하고 반복 시 제재를 가하고 그래야 사용자들 불만없이 유지하고 월급 나오고 하죠. 충분히 의심스러운 사용자를 색출해서 신고를 해도 버젓이 활동한다면 규칙이 관리자 선에서 지켜지고 있지 않음을 의심하게 되는 거지요.
Flytome
IP 223.♡.22.166
11-30
2019-11-30 13:08:16
·
@내일의행복님 맞는 말씀이십니다.
그런데 한번 생각해보시죠... 대부분의 정상적인 클량회원들이 메모다는 알바들의 표현의 자유에 대해 관리자님들이 고민이 얼마나 많으실까요.
503과 윤춘장을 옹호하고 조국 전장관의 의혹을 아무리 떠들어도 관리자님이 할 수 있는게 있을까요? 복ㅅㄹㅊ같은 사람이 타사이트인 인스타에서 스토킹을 하고 클량에선 교묘하게 이용규칙을 겨우 지키며 활동하면 관리자가 뭘 할 수 있나요. ㅋㅋㅋ거리면서 수준낮은 반응보이는 분들도 우리 회원들이 빈댓글로 응징할 뿐 관리자가 할 수 있는건 없을겁니다.
@Flytome님 도돌임표 같은 대화같은데요. 제 댓글 보시면 그 바이럴로 의심된다고 게시글로 어떤 회원분들이 정리해서 올려놓은 글들을 기준으로 상당수 관리자에 의해 제재되었다고 말씀드렸습니다. 이 사람들은 어중간한데도 어떻게 징계가 가능했을까요? 관리자는 줏대없이 회원이 그렇다고 하면 무조건 제재하는 사람은 아니잖아요. 관리자 본인의 판단 하에 내린 결정이었을텐데 말입니다. 근데 그 판단 전에 회원들이 그 내용들을 정리해서 올리기 전까지는 아무 조치가 없었다는게 제 말의 요지입니다.
Flytome
IP 122.♡.155.168
12-01
2019-12-01 23:29:33
·
@빙빙이님 댓글 감사합니다.
네 제보에 의해 징계 및 제재가 가해진 사례가 있다는 말씀이시군요. 정상적이고 합리적인 일이라고 생각합니다.
그리고, 그 제보가 있기전에 관리자가 그런 다중ID 이용자를 색출해내는 것이 정말 쉬운 일이라면, 관리자님이 어떤 이유로 관리에 있어 빠뜨린 부분이 있는거군요.
그런데 다중ID 이용자 색출이 정말 그렇게 간단하고 쉬운 일인가요? 관리자님이 위 본문에 하신 말씀은 거짓말인건가;;
@킬리란셰로님 심증만으로 처벌이 힘들다면 지금까지 잡은 바이럴들 다 풀어줘야합니다. 어느 아이디가 본인 개인정보에 나 광고맨이요라고 적어두나요? 광고 아이디 잡는건 심증만으로밖에 할 수 없어요. 지금까지는 선명님 같은 회원들이 떠먹여줘서 관리자를 납득시키면 징계되는거였죠. 그걸 관리자가 능동적으로 해보란 소립니다.
ISLAY
IP 175.♡.161.182
11-30
2019-11-30 07:56:12
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후폭풍 리스크도 무시못하죠 😮
사나운곰푸우
IP 183.♡.90.35
11-30
2019-11-30 08:43:31
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맞는말 아닌가요. 같은 아이피로 여러 사람이 접속했다는 이유만으로 정지시켰다가 무고한 피해자가 생길수도 있고 그 이유가 정지 사유도 아니죠. 더군다나 예전 댓글알바 사건때 핸드폰 태더링으로 접속할때마다 비행모드 껐다켰다 하면서 아이피 바꿔 들어온다는 말도 있었습니다.
운영이 좀 답답하기는 하지만, 나름의 고충은 있으리라 생각합니다. 윗분들 말씀대로 회색지대가 존재하는 일은 운영자 입장에선 단정하고 진행하기엔 무리가 있는 게 현실이라고 봅니다. 대신 회원들의 민원(신고)이 있으면 그걸 명분으로 좀 쉽게 살펴볼 수 있는 거라고 생각되고요.
물론 이건 “일반 회원도 하는데, 운영진이 똑같이 하면 쉬운 거 아니야?” 하는 의견에 부정적인 거고, 그와 별개로 운영진이 가진 권한 등을 활용할 수 있는 방법을 고민해서 걸러낼 방법을 마련해야 한다고 생각합니다.
그정도로는 못잡을걸요
지금 회사는 아직 모르겠지만 전에 있던 회사 90% 직원들이 다 클리앙을 해서
회사 IP는 하나지만 ID는 여렷기록될테니깐요
그건 추정일뿐 확정적으로 할수는 없는거 아닌가요?
알바 판단을 언급한 내용에 따라 해야하는데, 그게 애매모호할 수 있지 않은가요?
우리가 흔히 메모하게 되는 미**, 엘* 등등 회원들도 댓글에 써제끼는 내용이 문제인거 같아서요...
조ㅅ일보에서 볼법한 얘기들을 마구 쓰는데.. 그런 사람들을 알바라고 메모하게 되더라구요.
회원들이야 메모추가 및 빈댓글 달지만, 관리자가 그 사람들에게 제재를 가하기는 어렵지않나요?
맞는 말씀이십니다.
그런데 한번 생각해보시죠...
대부분의 정상적인 클량회원들이 메모다는 알바들의 표현의 자유에 대해 관리자님들이 고민이 얼마나 많으실까요.
503과 윤춘장을 옹호하고 조국 전장관의 의혹을 아무리 떠들어도 관리자님이 할 수 있는게 있을까요?
복ㅅㄹㅊ같은 사람이 타사이트인 인스타에서 스토킹을 하고 클량에선 교묘하게 이용규칙을 겨우 지키며 활동하면 관리자가 뭘 할 수 있나요.
ㅋㅋㅋ거리면서 수준낮은 반응보이는 분들도 우리 회원들이 빈댓글로 응징할 뿐 관리자가 할 수 있는건 없을겁니다.
저도 정말 알바 표시나는 회원들 가차없이 강퇴를 원하지만 그게 관리자분들로선 쉽지만은 않았을거라 판단합니다.
네 제보에 의해 징계 및 제재가 가해진 사례가 있다는 말씀이시군요. 정상적이고 합리적인 일이라고 생각합니다.
그리고, 그 제보가 있기전에 관리자가 그런 다중ID 이용자를 색출해내는 것이 정말 쉬운 일이라면,
관리자님이 어떤 이유로 관리에 있어 빠뜨린 부분이 있는거군요.
그런데 다중ID 이용자 색출이 정말 그렇게 간단하고 쉬운 일인가요? 관리자님이 위 본문에 하신 말씀은 거짓말인건가;;
그뒤로 부작용 때문에 단속이 다시 느슨해졌어요.
그냥 기준만들고 체로 거를거면 윗분 말씀처럼 프로그램 돌리지 굳이 관리자를 둘 필요 없다고 봅니다
국정감사 때 피감기관 답변 보는 줄 알았습니다.
그냥 보기 싫은 사람 귀찮게 하는 사람 먹이면 되니까요.
세세할수록 더 많이들죠
가장 큰 문제는 검찰같이 그색출 기술이 본인들이 원하는 타겟에만 작동한다는 겁니다.
클리앙 4대장 엘자 붉은곰 멤버 남자곰 에게 이대로 적용 했으면 벌써 퇴출이죠.
대통령 바꿨는데 세상은 왜 그대로야 하는거와 다를바 없네요.
세상이 그렇게 살아지나요.
그만하시고, 조금씩 바꿔가죠.
선명 님은 그럴만 하신 분이라고 봅니다. 그만하라 마라 하셔도 알아서 잘 하시리라 믿습니다. 공감수가 말해주는 분이죠. 님도 아시겠지만요. ^^
선영님이 잘 못 했다는건 아닙니다.
그런데 최근 좀 과하신거 같아 그만했으면 한다는 의사 표현을 했습니다.
나쁜 뜻은 아니었는데, 지금 다시 읽어 보니 공격적인 면이 있네요.
글쓴이 분과 제 댓글을 읽고 기분 상한 분들께 죄송합니다.
뭐 이맛클하신거죠. 가끔보면 그럴 수 있죠. 다함께 이해하고 노력하면 된다라고 하시고, 나쁜 뜻은 아니신것 같았습니다. ^^d
물론 이건 “일반 회원도 하는데, 운영진이 똑같이 하면 쉬운 거 아니야?” 하는 의견에 부정적인 거고, 그와 별개로 운영진이 가진 권한 등을 활용할 수 있는 방법을 고민해서 걸러낼 방법을 마련해야 한다고 생각합니다.
방법의 공유나 대안은 없으시네요..
전 회원에 대한 본인 인증 (핸드폰)하는 방법으로 (1차 필터링) 어느 정도 걸려낼 수 있지 않을까요?
해외 거주 회원의 경우 또 다른 방법으로 인증 : 금융기관 (해외 출국 여부 조회 동의) .... etc
몇몇 회원들이 추켜세워 주니 점점 더 글의 강도가 세지는 것으로 보이는데요.
이런 게시물에 대해서는 반대로 운영의 애로사항에 공감하는 회원들로부터 반발감을 살 수 있을 것 같아요