우연히 테헤란에 있는 요 과거 팔레비 시절의 감옥을 박물관으로 고친데를 가보니 여러 의문들이 풀리더군요. 당시 고문과 인권유린이 많았고 호메이니와 현 이슬람체제가 그 상황에서 민주화 운동으로 만들어진 것이다보니 절대로 그 시절로는 돌아가지 않는다는 확고한 사회적 의지가 있더군요. 현재 독재자로 일컬어지는 하메네이가 그 감옥에 방문해 당시 갇혀있던 자세로 찍은 기념사진이 한켠에 있었으니까요.
(때문에 사우디와 이란이 오묘한 대립관계이기도 한게 의외로 사우디가 미국과는 가깝지만 독재체제이고 이란이 미국과는 사이가 나쁘지만 민주체제에 가깝거든요. 즉 이 동네 민주화라는건 반미화더라는.....)
shrike
IP 14.♡.213.180
11-19
2019-11-19 21:10:28
·
@지천무하님 사실 우리나라 민주화 과정이라는것도 대외적. 국제적 시각으로 둘러보면 재미있는 측면들이 많습니다.
중국이 내국문제를 외부에서 풀려고 할 경우 독재정권이 그러하듯 생각없이 저지르고도 남는 정도라고 보입니다.
shrike
IP 14.♡.213.180
11-19
2019-11-19 22:09:21
·
@도시님 전력으로 퍼부어야 그렇다는 겁니다. 참고로 6.25때 미군의 개입이 없었을 경우 부산까지 함락되는데 어느정도 걸렸을까요?
도시
IP 59.♡.100.131
11-20
2019-11-20 00:04:40
·
@shrike님
설마 북한 군사력을 중국과 동등하게 보시고 질문하시는 건가요? 참고로 이라크가 미국에게 점령당하는데 어느정도 걸렸을까요?를 제가 질문해 보겠습니다. 답해보세요.
또한 미국이 중국으로 침략해들어갈까요? 아니면 북한이? 일본이? 한국이? 중국이 못 퍼부을 이유가 뭔가요?
이것도 답 해보세요.
shrike
IP 14.♡.213.180
11-20
2019-11-20 00:51:28
·
@도시님 지금 홍콩은 인민해방군 개입 없이 경찰력만으로 정리가 되어가는 상황입니다. 반면 대만을 완전히 정복하려면 중국 입장에서도 상당히 견적이 많이 나옵니다. 중국의 막강한 경제력과 숫자적인 군사력대비 실질적인 상륙작전에 대한 경험과 능력은 일천에 가까울만큼 형편없이 낮으니까요. 게다가 대만은 특히나 지형상 상륙이 가능한 포인트가 그리 많지 않습니다. 게다가 산악지대가 넓은 특성상 우회상륙이나 소탕전이 어렵죠. 대만군은 그런 중국군의 상륙작전 취약성을 잘 알고 그에 대한 대비를 하고있죠. 즉 여러모로 대만은 군사적으로 잘 준비된 고슴도치에 가깝습니다.
(대만의 저런 지형특성은 2차대전때 미해군이 오끼나와를 선택한 이유이기도 합니다. 동그랗고 크고 산악지대가 넓어 종심도 깊기에 완전히 제압하기에는 견적이 너무 많이 나오거든요.)
현재 대만의 경제가 중국에 상당부분 종속된 상태고 정치역시 잠식중이니 중국으로서는 실질적으로 침공할 필요성이 적다는 요인이 있습니다. 또한 항공모함, 상륙함을 비롯 이제 대양해군을 건설해가는 중인데 이것이 완성되면 굳이 대만을 직접 침공할 필요 없이 봉쇄해버리면 그만일 뿐이죠. 시간은 좀 걸리겠지만 중국이 대만을 포위해 손아귀에 넣는건 거의 시간문제에 가까운 상황입니다.
그런데 미국이 어떻게 나오느냐에 따라 이것은 언제든 뒤집힐 수 있는 만큼 아직 대만에게는 시간적 여유가 있는 셈입니다. 트럼프는 대만을 포기할 생각일지 모르지만 SM-3 와 LCS 를 대량건조하고 있는 미해군은 그럴 생각이 전혀 없는듯 보입니다.
도시
IP 59.♡.100.131
11-20
2019-11-20 01:12:17
·
@shrike님
- 미군 도움없이 대만 자체 군사력으로 중국 못막는다. - 중국이 핵무기 동원안해도 대만 자체 군사력으로 중국 못막는다. - 중국이 전력으로 대만 침공할 경우다.
위키대로네요.
asdfasdfw
IP 218.♡.243.207
11-19
2019-11-19 17:58:29
·
정말 끝인가요.... 정말 슬픕니다...
비온후하늘
IP 203.♡.212.28
11-19
2019-11-19 18:27:26
·
같은 국가가 아님에도 이렇게 아픈데... 홍콩인들의 마음은 어떨지 정말 슬프군요. 힘내라 홍콩!
/Vollago
중국이 발전해온 전략인데 이제 중국과 거래하는 모든 국가들이 정신차려야 할거라 봅니다.
안그러면 진짜 홍콩같은 사태가 벌어질거라 봅니다.
갱이 대다수면 안되는 것인가,,
빅브라더는 척결의 대상이지
옹호의 대상은 아니거든요...
시진핑이 아니어도 이어갈테니
이 구도는 반드시 깨져야 합니다.
그게 중국 자체를 위한 길이기도 합니다.
'깨어있어라(조심해라) 아니면 다음은 네 차례가 될 것이다' 정도가 될 것 같습니다.
https://goo.gl/maps/fQ5Z5bCWQWikyPuz5
우연히 테헤란에 있는 요 과거 팔레비 시절의 감옥을 박물관으로 고친데를 가보니 여러 의문들이 풀리더군요. 당시 고문과 인권유린이 많았고 호메이니와 현 이슬람체제가 그 상황에서 민주화 운동으로 만들어진 것이다보니 절대로 그 시절로는 돌아가지 않는다는 확고한 사회적 의지가 있더군요. 현재 독재자로 일컬어지는 하메네이가 그 감옥에 방문해 당시 갇혀있던 자세로 찍은 기념사진이 한켠에 있었으니까요.
(때문에 사우디와 이란이 오묘한 대립관계이기도 한게 의외로 사우디가 미국과는 가깝지만 독재체제이고 이란이 미국과는 사이가 나쁘지만 민주체제에 가깝거든요. 즉 이 동네 민주화라는건 반미화더라는.....)
미국은 민주주의 수호자가 아니고 자국 이익을 위해 움직일 뿐이니 사우디 독재 정권 유지에 온힘을 쏟아 돕죠. 얼마전 사우디 관광비자 열리면서 일반 시민들 생활상이 나오는데 그 동안 들어왔던 것이랑 많이 틀리더군요.
중국이 핵무기를 동원하지 않는 이상은......
https://namu.wiki/w/%EC%A4%91%EA%B5%AD%EA%B5%B0%20vs%20%EB%8C%80%EB%A7%8C%EA%B5%B0
링크 글 읽어보면 잘해야15일정도 버티고 30일이면 완전평정?수준으로 가네요.
중국이 내국문제를 외부에서 풀려고 할 경우 독재정권이 그러하듯 생각없이 저지르고도 남는 정도라고 보입니다.
참고로 6.25때 미군의 개입이 없었을 경우 부산까지 함락되는데 어느정도 걸렸을까요?
설마 북한 군사력을 중국과 동등하게 보시고 질문하시는 건가요?
참고로 이라크가 미국에게 점령당하는데 어느정도 걸렸을까요?를 제가 질문해 보겠습니다. 답해보세요.
또한 미국이 중국으로 침략해들어갈까요?
아니면 북한이? 일본이? 한국이?
중국이 못 퍼부을 이유가 뭔가요?
이것도 답 해보세요.
반면 대만을 완전히 정복하려면 중국 입장에서도 상당히 견적이 많이 나옵니다. 중국의 막강한 경제력과 숫자적인 군사력대비 실질적인 상륙작전에 대한 경험과 능력은 일천에 가까울만큼 형편없이 낮으니까요.
게다가 대만은 특히나 지형상 상륙이 가능한 포인트가 그리 많지 않습니다. 게다가 산악지대가 넓은 특성상 우회상륙이나 소탕전이 어렵죠. 대만군은 그런 중국군의 상륙작전 취약성을 잘 알고 그에 대한 대비를 하고있죠. 즉 여러모로 대만은 군사적으로 잘 준비된 고슴도치에 가깝습니다.
(대만의 저런 지형특성은 2차대전때 미해군이 오끼나와를 선택한 이유이기도 합니다. 동그랗고 크고 산악지대가 넓어 종심도 깊기에 완전히 제압하기에는 견적이 너무 많이 나오거든요.)
현재 대만의 경제가 중국에 상당부분 종속된 상태고 정치역시 잠식중이니 중국으로서는 실질적으로 침공할 필요성이 적다는 요인이 있습니다. 또한 항공모함, 상륙함을 비롯 이제 대양해군을 건설해가는 중인데 이것이 완성되면 굳이 대만을 직접 침공할 필요 없이 봉쇄해버리면 그만일 뿐이죠. 시간은 좀 걸리겠지만 중국이 대만을 포위해 손아귀에 넣는건 거의 시간문제에 가까운 상황입니다.
그런데 미국이 어떻게 나오느냐에 따라 이것은 언제든 뒤집힐 수 있는 만큼 아직 대만에게는 시간적 여유가 있는 셈입니다. 트럼프는 대만을 포기할 생각일지 모르지만 SM-3 와 LCS 를 대량건조하고 있는 미해군은 그럴 생각이 전혀 없는듯 보입니다.
- 미군 도움없이 대만 자체 군사력으로 중국 못막는다.
- 중국이 핵무기 동원안해도 대만 자체 군사력으로 중국 못막는다.
- 중국이 전력으로 대만 침공할 경우다.
위키대로네요.
홍콩인들의 마음은 어떨지 정말 슬프군요.
힘내라 홍콩!
화웨이, 일대일로.
우리는 기왕에 팔거 SM-3 내놓으라고 할테고.....
100-200명의 학생들은 지금도 캠퍼스 안에 있습니다.
우리의 싸움도 아직 끝나지 않았어요.
토왜박멸!
홍콩응원!
솔직히 한방 무기는 필요하다고 봅니다.