@달별하늘님 저도 댓글 적었지만.. 바꿀수 있는거부터 바꿔나가고 있으니.. 고무적이긴 합니다. 삼성에서도 자동화기기쪽 유지보수로 나가는 돈이 어마어마 하다보니.. 국산화하려고 개발을 하고 있긴합니다만.. 교체할만큼 경쟁력이 올라오진 않았다고 하더라구요.. 현재는 저 업계종사자가 아니라.. 요즘 근황까진 모르겠네요 ^^;
@liante0904님 반도체 장비는 일본산만 있는것이 아닙니다. 유럽산도 있습니다. 다만, 가깝고 편리한 유지보수로 일본제를 선호하는 것이죠. 장비는 현실적으로 국산화가 가장 어렵습니다. 최소 수십년에 걸친 노하우가 있어야 하는데 우리는 그걸 쌓는 기초가 워낙 부족해서.. 즉, 기술을 가진 장인이 없기 때문이죠. 오랫동안 장인을 키우기보다 그냥 장비를 사서 쓰는게 유리하다고 윗사람들이 생각하니.. 우리에겐 가장 어려운 기업입장에서 돈 안되는 기초과학 분야죠..!!
@liante0904님 그렇긴합니다만 반도체 공정 중 가장 핵심이라 할 수 있는 포토는 asml 에치는 LAM research 사 같은 비 일본 업체들 의존이 더 큽니다. 그 외 공정 장비들은 국산 장비들도 나름 선전하고 있구요. 또한 팹내 물류 장비 중 oht ohs 같은 것들도 예전엔 다이후쿠사가 거의 독점적이었는데 이젠 그렇지도 않고요.
Mr.Drake
IP 223.♡.28.55
11-17
2019-11-17 17:40:06
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@liante0904님 반도체 라인 장비가 일본업체만 있는게 아닙니다. 특히 최근 중요해진 EUV장비는 네덜란드회사가 독점하고있죠.
미친공대생
IP 223.♡.28.235
11-17
2019-11-17 17:45:19
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@liante0904님 일본 장비업체건 독일/미국/한국 기업에 분포해서 존재해서... 오히려 큰 위기는 아닙니다. 유지보수가 짜증나겠지만 유지보수 거부하면 다음번 공정이나 타기업 공정에서 어떻게 될지 뻔하기 때문에 가능할리가요. 이런것 때문에 자동화 분야는 일년에 몇개 안팔리는 제품은 30년 넘게 생산하고 잇어요. ls가 plc 단종한지 10년이 넘었는데도 아직도 유지보수 기업들에겐 해당 plc 계속 공급 하고 있습니다.
현서빠
IP 110.♡.55.80
11-17
2019-11-17 18:03:24
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@liante0904님 반도체 장비 헤게모니가 미국으로 넘어간지 꽤 됐습니다. 고도의 기술이 필요한 장비는 미국 네덜란드 업체에 밀리고 요즘은 명맥만 유지하는 정도죠.
sallim
IP 180.♡.229.233
11-17
2019-11-17 18:05:30
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@liante0904님 '타도 일본'이라면 한국인은 능력의 120% 발휘를 해 왔습니다. 전문가들이 놀랄 정도의 속도로 성과가 나올 것이라 생각합니다.
CaTo
IP 218.♡.177.4
11-17
2019-11-17 18:07:58
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@liante0904님 어차피 다음 테크에 일산 장비들 다 갈아치울걸요; 어차피 일본만 만들수 있는게 몇개되지도 않을거라
장비도 장비지만, 장비 안에 들어가는 컴포넌트가 일제가 많은 부분을 차지하는터라... 그 부분이 국산화가 되길 바라고 있습니다. 공압쪽 주요 부품들이 대부분 일제이고, 서보 역시 마찬가지, PLC도 압도적이죠. 케미컬쪽 불소수지 제품들도 일제가 많은 부분을 차지하고 있었는데... 이런 부분들도 국산화가 되기를 바랍니다.
정확하게 알고 쓴 기사인지 궁금합니다. 현재 에칭 용액은 방울 단위로 아껴 쓰고 있는 형편이고, 장기적으로 지속될 시 문제 발생 소지가 큽니다. 고급 에칭 가스는 아직 국산화가 안 되었습니다. 이런 식으로 국뽕 분위기로 가기 보다는 서로 타협해서 원만히 해결되면 좋겠네요.
모든걸 다 국산화 하는건 사실상 꿈같은 얘기고 효율적이지도 않습니다. 애플이 아이폰에 들어가는 모든 부품을 거의 다 만들지 않는것처럼요. 소재는 극복 했는데 장비나 그안에 미츠비스 옴론 plc 센서도 안팔면 위기아냐? 이렇게 확대 해 갈 필요도 없다고 생각해요.
그냥 이번에 일본에서 한 짓 자체가 비상식적인 땡깡중에 하나였을뿐이고 지속적으로 갈 가능성도 아주 낮은 해프닝 정도 일 뿐입니다.
실제로는 일본의 강소기업들의 질좋은 소재를 사다가 쓰는것이 삼성과 하이닉스에도 이익이고 일본의 그 작은 기업들은 그게 유일한 생명줄입니다. 한국 판로가 막히면 그냥 사업 접어야죠. 때문에 일본 기업이나 삼성의 구매팀에서는 일본 규제를 피해서 팔수 있는 방법을 사활을 걸고 찾을것이고(규제 상황속에서도 몇가지 방법이 있죠) 정 안되면 한국기업에 기술과 회사를 파는것에 현실적인 그림이죠.
= 그냥 이번 싸움에서 일본에 이겼다 정도가 끝인거지 반도체 만드는데 들어가는 모든것을 한국산화 하는것으로 얘기가 흘러가는건 너무 비현실 적인 얘기들이에요
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삼성에서도 자동화기기쪽 유지보수로 나가는 돈이 어마어마 하다보니.. 국산화하려고 개발을 하고 있긴합니다만.. 교체할만큼 경쟁력이 올라오진 않았다고 하더라구요..
현재는 저 업계종사자가 아니라.. 요즘 근황까진 모르겠네요 ^^;
장비가 가장 어렵다고는 하더라구요
유럽산도 있습니다. 다만, 가깝고 편리한 유지보수로 일본제를 선호하는 것이죠.
장비는 현실적으로 국산화가 가장 어렵습니다.
최소 수십년에 걸친 노하우가 있어야 하는데 우리는 그걸 쌓는 기초가 워낙 부족해서..
즉, 기술을 가진 장인이 없기 때문이죠.
오랫동안 장인을 키우기보다 그냥 장비를 사서 쓰는게 유리하다고 윗사람들이 생각하니..
우리에겐 가장 어려운 기업입장에서 돈 안되는 기초과학 분야죠..!!
이런것 때문에 자동화 분야는 일년에 몇개 안팔리는 제품은 30년 넘게 생산하고 잇어요. ls가 plc 단종한지 10년이 넘었는데도 아직도 유지보수 기업들에겐 해당 plc 계속 공급 하고 있습니다.
반도체 장비 헤게모니가 미국으로 넘어간지 꽤 됐습니다.
고도의 기술이 필요한 장비는 미국 네덜란드 업체에 밀리고 요즘은 명맥만 유지하는 정도죠.
'타도 일본'이라면 한국인은 능력의 120% 발휘를 해 왔습니다.
전문가들이 놀랄 정도의 속도로 성과가 나올 것이라 생각합니다.
어차피 일본만 만들수 있는게 몇개되지도 않을거라
아직은 장비는 국산화가 암울한게 맞아요^^
euv용 장비는 한 공정이고, 손가락에 꼽을 정도로 댓수나 종류가 적구요.
최근 구매한 euv라인 증설용 전공정 일본산 장비는 어마어마 합니다~^^
아쉽지만 현실은 현실이죠 뭐
일본 업체가 그냥 큰건 아니고 삼성등이 투자하고 같이 큰거리서....
당장 큰 손실(누적된 데이터/효율) 있더라도 장기적으로 국산화 하면 좋겠습니다~^^
세메스등이 힘내야죠
애초에 모든 것을 국산화가 가능하지도 않고 할 필요도 없죠.
한국이 대승을 했다는 거죠?
내일 방송 뉴스에서 어떻게 보도 하는지 지켜봐야 겠네요.
문재인 칭찬은 없겠지만...
공압쪽 주요 부품들이 대부분 일제이고, 서보 역시 마찬가지, PLC도 압도적이죠.
케미컬쪽 불소수지 제품들도 일제가 많은 부분을 차지하고 있었는데... 이런 부분들도 국산화가 되기를 바랍니다.
서보 PLC 공압등등.. 공감합니다.....
왜구들 참 바보짓하는듯
저게 그렇게 대단한 것이면 엄청 비싸게 팔겠조
현재 에칭 용액은 방울 단위로 아껴 쓰고 있는 형편이고, 장기적으로 지속될 시 문제 발생 소지가 큽니다.
고급 에칭 가스는 아직 국산화가 안 되었습니다.
이런 식으로 국뽕 분위기로 가기 보다는 서로 타협해서 원만히 해결되면 좋겠네요.
저것도 규제 들어오면 회사채로 한국에 팔아야하는 현실이죠
애플이 아이폰에 들어가는 모든 부품을 거의 다 만들지 않는것처럼요.
소재는 극복 했는데 장비나 그안에 미츠비스 옴론 plc 센서도 안팔면 위기아냐? 이렇게 확대 해 갈 필요도 없다고 생각해요.
그냥 이번에 일본에서 한 짓 자체가 비상식적인 땡깡중에 하나였을뿐이고
지속적으로 갈 가능성도 아주 낮은 해프닝 정도 일 뿐입니다.
실제로는 일본의 강소기업들의 질좋은 소재를 사다가 쓰는것이 삼성과 하이닉스에도 이익이고
일본의 그 작은 기업들은 그게 유일한 생명줄입니다.
한국 판로가 막히면 그냥 사업 접어야죠.
때문에 일본 기업이나 삼성의 구매팀에서는 일본 규제를 피해서 팔수 있는 방법을 사활을 걸고 찾을것이고(규제 상황속에서도 몇가지 방법이 있죠)
정 안되면 한국기업에 기술과 회사를 파는것에 현실적인 그림이죠.
=
그냥 이번 싸움에서 일본에 이겼다 정도가 끝인거지
반도체 만드는데 들어가는 모든것을 한국산화 하는것으로 얘기가 흘러가는건 너무 비현실 적인 얘기들이에요