아스크라제네카 코로나19 백신은 아직 최종 승인을 받은 곳은 없습니다만, 최종적으로 백신 자료를 정리하여 올립니다. 출처 링크에 PDF 파일도 올려 두었습니다. 혹시 글자가 너무 작거나, 보시기 불편하시면 PDF파일로 읽으셔도 됩니다. 전체를 다 읽기 부담스러우시면, 붉은 글씨 부분만 읽으셔도 전체적인 내용은 파악되시지 않을까 생각합니다. 부디 많은 분들에게 도움이 되시면 좋겠습니다. 오탈자나, 잘못된 정보가 있으시면 댓글로 알려주세요. 바로 정정하겠습니다. https://drive.google.com/file/d/1eF_jVOSsE8Vd4U3YMRhfgB3-7r2cdDnw/view?usp=sharing 이 문서는 누구나 자유롭게 이용하실 수 있으며, 마음대로 퍼 가셔도 되고, 배포하셔도 됩니다. 사전에 동의를 구하실 필요도 없습니다. 출처를 밝히지 않으셔도 됩니다.
@magicriver님 글 내용을 보면 화이자나 모더나 (90%이상) 보다는 낮지만 64~70%로 성공적인 것으로 분류되는 것 아닌가요? 특정케이스는 90%이기도 하구요. 부작용도 백신관련성이 있는 사람은 아직 1명인것이구요. 왜 실패라고 생각하셨을까요? 저는 이정도면 상당히 준수한 결과라고 판단됩니다.
@도스1님 그렇군요. 백신을 맞으면 안걸리는게 맞다고 생각해와서인지 64~70%의 확률이 너무 낮게 느껴졌습니다.
똥싸지마어그로야
IP 1.♡.185.130
12-30
2020-12-30 10:20:25
·
@magicriver님 백신 맞는다고 안걸리는거 아닙니다 병원에서 열나서 온 애기들 플루검사 양성 나온거 알려주면 제일 많이 하는 컴플레인이 백신 맞았는데 왜 걸리냐 입니다.
몽타르쿠스
IP 121.♡.105.217
12-30
2020-12-30 10:24:59
·
@magicriver님 독감 백신은 훨씬 오래 됐지만
60퍼쯤 될겁니다
백신 맞는다고 안걸린다는 믿음은 아주 잘못된 믿음입니다
푸선생
IP 223.♡.164.163
12-30
2020-12-30 10:27:11
·
@magicriver님 이 기준으로 보시면 지금까지 맞으신 독감 백신들도 다 실패작이실 겁니다.
magicriver
IP 117.♡.28.145
12-30
2020-12-30 11:11:30
·
@몽타르쿠스님 독감백신이 60%밖에 안된다는건 처음 알았네요. 알려주셔서 감사합니다.
산시조
IP 211.♡.137.25
12-30
2020-12-30 14:16:51
·
@magicriver님
최태석
IP 58.♡.14.19
12-30
2020-12-30 06:35:04
·
숫자가 이상한 부분이 있네요. 백신 효과 계산에서 처음 계산에서는 COV003 그룹에서 토탈 8900명 정도 되는데 (1000명은 어디로?) 다시 계산했을때는 숫자가 더 줄어서 6470명쯤 되네요. 만명 대상자중에 3500명의 결과를 추적할 수 없었다는 걸까요? 아무리 브라질이라도 이건 좀 납득이 어려워요. COV002그룹 (영국)결과도 SD 결과가 6천명 정도인데 나머지 4천명이 LD 그룹이었던 걸까요?
그리고 끝에 부작용 추적을 7만명 이상에 대해 하고 있다는데 이것은 아직 발표되지 않은 3상 실험자가 더 있어서 그런건가요? 5만명은 어디서 나타난 건지?
고약상자
IP 192.♡.86.244
12-30
2020-12-30 06:53:52
·
@최태석님 분석을 할때, 숫자가 자꾸 바뀝니다. 논문에 붙어있는 추가 데이터가 있는데, 거기도 숫자가 왔다갔다 합니다. 부작용 추적은 임상1,2,3 전체 다 추적하는 것으로 보입니다.
@고약상자(FreeHK)님 네 저도 대충 봤는데 Appendix에 2차 접종 후 15일이 지나지 않은 사람을 제외하는 숫자가 꽤 많네요. 그리고 부작용 추적은 총 인원이 아니라 person month 네요. 7만이면 만명을 7개월 추적하면 7만 person month긴 하네요. 그런데 2차 접종이 얼마 안지나서 제외된 인원을 생각하면 7만 person month가 나오기는 하는건가 싶은 생각이 얼핏 들기도 하는군요.
그럼 접종방식은 ld/sd 2회 접종으로 될 가능성이 높으려나요? 어차피 결합항체 형성은 1회접종시 ld나 sd나 비슷한 것 같아서요
고약상자
IP 163.♡.132.113
12-30
2020-12-30 07:20:24
·
@aoiob님 용량은 SD/SD로 갈 것 같은데, 어제 나온 얘기를 보면, 12주 간격으로 2차 접종하려는 것 같습니다. 그게 'winning fomula'라면서...
aoiob
IP 211.♡.69.118
12-30
2020-12-30 08:12:13
·
댓글보니 단순히 결합항체 형성으로만 보는게 아닌가싶어 다시 읽어보니 작성해주신 내용중에 바이러스 제거 실험시 증상 스코어라던지 면역활성도?외에도 여러가지 고민할 사항이 있나보네요. 어쨋든 비전공자가 그나마 이해하고 생각해볼수 있도록 내용 정리해주시는 것 감사드립니다. 매번 잘 읽고 있습니다.
책임연구원
IP 121.♡.44.5
12-30
2020-12-30 07:23:49
·
결국 면역이 필수로 필요한 사람들은 화이자... 젊은사람들은 아스트라제네카로 가면... 되려나요
고약상자
IP 163.♡.132.113
12-30
2020-12-30 07:30:52
·
@신입연구원님 한국은 아마 모더나 백신이 더 유용할 것으로 예상됩니다. 확보된 수량도 많고, 추가 수량 확보도 쉽지 않을까 싶구요.
Stun
IP 220.♡.208.82
12-30
2020-12-30 07:56:31
·
항상 잘읽고 있습니다. 감사합니다.
본문 내용과는 좀 다른 부분으로 질문이 있는데요.
보통 내년말 집단면역 형성을 기대한다고 하는데 지금 나온 여러 백신들은 미성년자의 경우 (혹은 유아의 경우) 접종 계획이 없다고 들은 것 같은데 이 나이대에 접종을 하지 않고 집단면역 형성이 가능한가요? 학교 유치원등에서 또 확산이 되지 않을까 싶어서요.
@Stun님 화이자는 별도 임상을 설계중입니다. 아무래도 아동의 타격이 적은데다 임상시 부모 동의가 필요하다보니 초기 임상에서 제한것 같습니다.
고약상자
IP 45.♡.126.3
12-30
2020-12-30 09:07:21
·
@Stun님 12살 이상은 화이저나 모더나 모두 임상을 하고 있는 것으로 알고 있고, 그 이하는 나이는 아직 소식이 없습니다. 면역 시스템은 나이와 관계 없이 거의 비슷해서, 아마 큰 문제 없이 비슷한 결과를 보일 것 이라 생각합니다. 12세 이하는 어떻게 될지 아직은 정보가 없습니다. 그런데, 12세 이상 인구들이 다 백신을 맞으면 아이들은 맞지 않아도 인구 분포상 큰 문제 없이 집단 면역은 되지 않을까 싶기는 합니다.
@소나00님 그렇다면 이 백신에 대한 신뢰도가 어느 정도인지 정도로 여쭤 보시는게 좋았을 것 같습니다. 어찌보면 뉘앙스가 상당히 다르게 읽힐 가능성이 높아서요.
소나00
IP 222.♡.132.186
12-30
2020-12-30 10:50:23
·
@센린님 서두없이 쓴것같아서 수정했습니다.
고약상자
IP 45.♡.126.3
12-30
2020-12-30 12:44:56
·
@소나00님 아직 승인이 안 난 백신이라 맞으려고 해도 맞을 수는 없지만, 만약 승인이 나고, 이거 맞아야 한다고 하면, 저는 맞겠습니다. 승인한 다른 학자들의 판단을 믿고 존중하기 때문입니다.
공부할까
IP 125.♡.174.54
12-30
2020-12-30 10:39:43
·
질문이 있는데요... 1)3상에서 같은 SD 용량 그룹에서 영국과 브라질이라는 차이 이외는 대상자 수도 비슷한데... 결과가 55%와 71.2%로 차이가 있어보입니다......이 정도의 차이는 이해할 수 있는 수준인가요? 2)결과값으로는 LD+SD가 최대 효과로 나오는데 SD+SD로 간다는 것은 다시 실험할 시간이 없어서 선택하는건가요?
고약상자
IP 45.♡.126.3
12-30
2020-12-30 12:53:06
·
@공부할까님 영국과 브라질이라는 아예 계절이 반대되는 지역에서 한 임상이라는 것과, 얼마나 철저하게 임상을 관리했었는지 등등 여러 요소가 차이를 만들어 내지 않을까 생각합니다. 그냥 저 두 지역을 애초부터 섞어서 계산을 했으면 덜 혼란스러웠을 것 같은데, 많이 아쉽습니다. LD + SD는 의도되었던 시험이 아니어서, 프로토콜에 애초부터 있었던 것이 아니었기 때문에 인정받기 어렵습니다. 만약 저걸로 계속 승인을 밀어 부치려 했다면, 다시 프로토콜을 만들어서 저 방법대로 3만명 임상을 해야 하죠. 그러기에는 무리라서 그냥 저건 버리고 프로토콜대로 진행한 SD + SD만 쓰는 것입니다.
그림상에 보면 침팬지 adenovirus의 genome (replicase인 E1이 없는)에 S gene 의 전체 DNA를 넣은것으로 보이고 결국은 adenovirus를 백신으로 사용하는것으로 알고 있습니다. (지난번에 헬퍼 플라스미드를 같이 HEK293에 넣었다고 하셨는데요. 저는 관련 논문을 찾지 못했습니다.).
예전 글들을 찾아보니 그런 문제를 확실히 제기 하셨군요. 특히 2차 접종에서 부터 문제가 될수 있다고 다른 글에서 남겨주셨네요. 그리고 윗글에도 자세히 보니 데이타가 있군요.
왜 그런지 몰라도 제가 다른 백신 (Sputnik V)이랑 헷갈린것 같습니다. 워낙 백신 관련글을 많이 쓰셔서요. :)
게다가 저는 침팬지 바이러스 백신이라서 AZD1222 자체만으로는 2차 접종까지는 문제가 없을거라고 생각하고 이번에 이 백신을 맞으면 다음번 부터는 문제가 될거라고 생각했는데요. 음..
고약상자
IP 45.♡.126.3
12-30
2020-12-30 13:26:53
·
@ToRaH님 지난 번 동물실험 논문 리뷰했던 거 말씀하시는 거 같은데, 논문 body text에 헬퍼 플라스미드를 사용했다는 언급이 있었습니다. 이 벡터로 다른 백신을 만들게 되면 아마 거의 쓸모가 없지 않을까 싶습니다. 물론 이 백신이 거의 사용되지 않는다면 다시 쓸 수도 있겠구요. 근데, 제 생각에는 이 백신이 꽤 많이 쓰여질 것 같습니다. 분명 용도가 있거든요.
좋은 정리 감사합니다. COV 002 에서 알콜 스왑으로 감염여부 확인한 무증상 케이스를 합하면 55.7% 라고 하셨는데 화이자나 모더나쪽은 무증상 케이스에 관한 실험은 없었다고 하셨던걸로 기억되네요. 그러니까.. AZN, 화이자나 모더나도 모두 무증상 감염이 있을 수는 있다. 무증상 감염은 있을 수 있는데, 증상이 안나오는걸로 봐서는(병원에 안갔으니까) 감염 후 증상이 나타나기 전에 바이러스가 퇴치되었다 라고 추측할 수 있겠네요. 그치만 스왑테스트에서 바이러스가 검출된 만큼 백신 맞았다고 해서 타인에게 전파가능성이 없다고는 말할 수 없다. 라고 생각해도 되나요.
성공 방정식.. 은.. 검증할 시간이 이제 없지 않을까요. 적어도 우리에게는요.
종합하자면.. 아스트라제네카의 SD/SD 2주텀으로 접종했을 때 기대되는 백신효과는 60% 정도이다. 백신 접종 후에도 무증상 감염이나, 유증상 감염이 있을 수 있다. 그렇다고 해도 중증으로 발전되는 것을 차단할 가능성은 충분히 있다.
고약상자
IP 45.♡.126.3
12-30
2020-12-30 13:36:09
·
@파키케팔로님 좋은 지적이라고 생각합니다. 저도 이 얘기를 본문에 쓸까 말까 솔직히 많이 망설였습니다. 다른 백신도 백신 그룹에서 무증상 감염자가 있었을 가능성이 있습니다. 하지만 역시 마찬가지로 플라시보 그룹에서도 비슷한 확률로 있었을 가능성이 있습니다. 따라서 계산에 심각한 오류가 발생하지는 않았을 거라고 추측합니다. 그러나, 그렇기 때문에 VE를 계산한 55.7%, 60%, 90% 이런 것에 지나치게 집중하실 필요는 없다고 생각합니다. 그냥 그 언저리 정도로 면역 형성을 기대할 수 있겠다 정도로 가볍게 받아들이시는 것이 좋지 않을까 저는 생각합니다. 면역이라는 시스템 자체가 좀 두리뭉실하기도 합니다. 항원이 2배 더 들어가면 2배 강한 반응이 나오고... 그러지 않거든요. 사람마다 또 다 다르구요.
하프-풀로 간다는 썰이 있었는데 그게 아니라 텀을 길게 가는게 마법의 비법이었나요 감사합니다
고약상자
IP 45.♡.126.3
12-30
2020-12-30 13:38:13
·
@derelikt님 네, 그렇다고 하네요. 12주 간격이라고 합니다. 저 이 뉴스 듣고 정말 많이 놀랐습니다. 지금도 그 충격이 완전히 가시지는 않았구요.
내가 토마스다.
IP 117.♡.1.184
12-30
2020-12-30 12:54:02
·
혹시 이쪽 분야에서 일하시나요? 매번 백신분석글에 놀랍니다. 그리고 항상 감사합니다.^^
고약상자
IP 45.♡.126.3
12-30
2020-12-30 13:39:57
·
@내가 토마스다.님 네, 박사를 면역학으로 했고, 지금도 면역학 연구실에서 일하고 있습니다. 근데, 백신을 연구했던 것은 아니구요, 자가면역질환, 감염질환 이런 쪽을 주로 연구하고 있습니다. 현재 주로 연구하는 것은 카와사키병입니다.
삭제 되었습니다.
고약상자
IP 45.♡.126.3
12-30
2020-12-30 17:00:23
·
@폼므님 아직 원인은 정확히 모르구요, 부끄럽지만 저희 랩에서 제가 주도해서 연구한 치료법이 국제 학회에서 새로운 치료법으로 인정을 받았고, 얼마 전 유럽에서 임상 테스트를 했었습니다. 결과도 좋았구요. 바램은 곧 이 치료법으로 많은 아이들을 살릴 수 있으면 좋겠다 싶습니다. 굉장히 저렴한 방법이거든요. 그건 그렇고, 어릴 때 카와사키를 앓으셨다면, 성인이 되었을 때 atherosclerosis를 조심해야 합니다. 연관성이 환자를 추적한 결과로도 알려져 있고, 저희 랩에서 그 연관성을 동물 실험을 통해 직접 입증한 바가 있습니다. 40대가 넘으셨다면 한번쯤 검사를 해 보시는 것도 좋을 것 같습니다.
삭제 되었습니다.
고약상자
IP 163.♡.132.113
12-31
2020-12-31 02:35:26
·
@폼므님 네, 일반 동맥경화와 좀 다릅니다. 이건 면역 염증 반응이 원인으로 발생하는 질환인데, 모양은 동맥경화랑 비슷합니다.
삭제 되었습니다.
뜨리케케
IP 223.♡.23.150
12-30
2020-12-30 12:54:56
·
소중한 시간을 들인 귀한 자료에 항상 감사합니다. 🙏
파이햇님
IP 68.♡.145.101
12-30
2020-12-30 13:55:33
·
너무나도 훌륭한 정리입니다. 잘 보았습니다. 화이자/모더나 백신은 깔끔한 3상 연구에서 이미 90%가 넘는 효과를 보고한 반면, 아스트라제네카 코로나 백신은 다소 석연찮은 연구에서조차 60-70% 정도의 효과만을 보이고 있다라고 정리할 수 있겠네요. 일반적으로 독감 백신은 40-60% 정도의 환자들에게서 효과가 있다고 알려져 있습니다. 그 때문에 국내 독감 백신 접종률이 80%에 달함에도 불구하고 (매우 높은 접종률), 매년 수백명씩 독감으로 사망하고 있죠. 코로나가 독감보다 전염력이 더 높다는 점을 감안하면, 아스트라제네카보다는 화이자/모더나로 가는 것이 내년 겨울을 위해 옳아보이는 것이 사실입니다.
안녕하세요 고약상자님 항상 게시물 잘 보고있습니다 전문적인 글에 항상 감동이 있습니다. 게시물과 별개로 질문하나만 하겠습니다. 영국에서 변이바이러스 나왔다고 뉴스에서 많이 접하는데요. 현재 있는 백신을 맞는다면 괜찮을까요? 변이바이러스가 뭐고 새로운 백신이 나와야하는건가요? 한말씀부탁드려요.
고약상자
IP 45.♡.126.3
12-30
2020-12-30 14:45:04
·
@푸른밤님 정확하게는 확인 중이지만, 아마 큰 문제는 없을 것으로 예상합니다.
astray0924
IP 125.♡.66.85
12-30
2020-12-30 14:29:41
·
좋은 글 감사합니다.
쩌대기
IP 121.♡.10.164
12-30
2020-12-30 14:37:13
·
매번 좋은 글 감사합니다~ 매번 올리실 때마다 보고 있는데 백신에 대해서 이해하는데 많은 도움이 됩니다.
고약상자
IP 45.♡.126.3
12-30
2020-12-30 14:47:24
·
@쩌대기님 도움이 되신다니 감사합니다.
쩌대기
IP 121.♡.10.164
12-30
2020-12-30 14:56:51
·
@고약상자(FreeHK)님 궁금했었던 상세한 내용까지 잘 설명해 주셔서 백신에 대한 이해가 어느정도 가능해진 것 같습니다. 그래도 공대를 나와서 설명해주신 걸 어찌어찌 대충이라도 이해할 수는 있네요 :)
고약상자
IP 45.♡.126.3
12-30
2020-12-30 17:02:22
·
@쩌대기님 다른 분야임에도 관심 가져주시고 읽어주셔서 제가 더 감사합니다. 자기 분야를 이해해 주시는 분이 많다는 것은 정말 고마운 일이거든요. 감사합니다.
daftpunkk
IP 223.♡.214.174
12-30
2020-12-30 14:47:18
·
백신 맞는 다고 끝날일이 아니군요;; 90%도 안되는거보면요
고약상자
IP 45.♡.126.3
12-30
2020-12-30 14:51:17
·
@daftpunkk님 퍼센트에 너무 민감하실 필요는 없을 것 같습니다.
zo202
IP 222.♡.163.97
12-30
2020-12-30 14:51:03
·
의학쪽 연구는 변인 통제가 참 힘들고.. 인과관계를 명확히 살피기가 참 힘드네요..
17unit
IP 106.♡.249.58
12-30
2020-12-30 14:53:12
·
좋은글 감사합니다. 백신 뭣도 모르지만 항상 올려주신것 잘 읽고 나름의 고민도 해볼 수 있었습니다. 쉽지 않으셨을텐데 품이 많이드는일을 무료로 배포하시다니 참 제너러스하시네요 ㅎㅎ
산에들에
IP 222.♡.224.187
12-30
2020-12-30 15:00:05
·
매번 백신분석글에 놀랍니다. 그리고 항상 감사합니다.^^ 222222222222222222222222222222
IP 222.♡.32.180
12-30
2020-12-30 15:03:17
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IT커뮤니티에서 이런 좋은 글을 읽을 수 있게 해주셔서 매우 감사합니다. 많은 분들의 궁금증도 해소할 수 있고요.
콘토토
IP 119.♡.121.226
12-30
2020-12-30 15:20:20
·
잘보고있어요. 감사합니다. 써주신 글을 읽다보니, 효과나 결과에 대한건 화이자, 모더나의 우세가 확실하다 보입니다. 전 개인적으로는 모더나에 한표주고있는데, 아스트라제네카는 뭔가 계속 어설프고 불명확한 보고들이 문제같아요. 전세계적으로는 아스트라제네카가 성공해줘야 코로나종식에 가까워질텐데, 참 걱정입니다.얀센도 크게 기대가 안되는듯하고요. 세계적으로 다른 백신후보들이 흔들리면, 화이자, 모더나만으로 백신공급이 잘될까 의문입니다.
고약상자
IP 45.♡.126.3
12-30
2020-12-30 15:33:09
·
@콘토토님 개인적인 판단이지만, 아스트라제네카의 백신이 문제가 있는 것 같지는 않습니다. 다만, 이 백신을 검증하는 과정이 좀 어설퍼서 논란이 되는 것 같습니다. 효과가 얼마이건, 어떤 장단점이 있건 간에, 정확하고 객관적으로 검증된 데이터로 평가를 받으면 좋겠는데, 그게 좀 잘 안되는 것 같습니다. 검증 과정의 문제이지, 백신 자체의 문제는 아닐 거라고 생각하고 있습니다. 그리고, 한국은 모더나를 잡았기 때문에 크게 한 시름 놓았다고 볼 수 있습니다. 같이 들어오게 될 LNP 기술은 백신 뿐만 아니라 유전자 치료등 여러 곳에 응용될 수 있는 좋은 기술입니다. 잘 가꾸면, 반도체 이후 한국을 먹여 살릴 수 있는 계기가 될 수 있습니다.
@고약상자(FreeHK)님 다행입니다. 우리나라나 부국들뿐아니라, 다같이 백신을 누려야할텐데말이죠. 제가 고약상자님 글이나 여타 글읽어봐도 아스트라제네카가 너무 과정보고나 이런게 설렁설렁? 한다는 느낌이 강해 걱정이였거든요. 감사합니다. 정말 많은 정보를 얻고있습니다
182.xxx.24.14
IP 220.♡.94.232
12-30
2020-12-30 15:51:53
·
좋은 정보 감사합니다. 보면 볼수록 아스트라제네카의 백심 검증 과정의 어설픔이 참 안타깝네요.
고약상자
IP 45.♡.126.3
12-30
2020-12-30 16:07:20
·
@개소리하지마님 저도 많이 안타깝습니다. 왜 그러는지 솔직히 이해가 잘 안 갑니다.
자전거mtb
IP 220.♡.120.6
12-30
2020-12-30 21:21:41
·
@고약상자(FreeHK)님 정말 좋은 정보 감사합니다. AZ는 백신 임상 경험이 없습니다. 3상은 쉽지 않죠. 백신과 치료제는 꽤 다른 프로토콜입니다. 그에 비해 파이저는 경험이 풍부하고 모더나는 미국 NIH내 VRC의 전폭적인 지원을 받아 임상을 최적화해서 마칠 수 있었구요. 그리고 원래 AZ 백신은 한번 접종이 프로토콜이었던 것이라 임상중에 두번이 좋다고 밝혀져 바뀌면서 많은 혼란이 온 것 같습니다.
식섭아
IP 182.♡.78.158
12-30
2020-12-30 16:05:06
·
좋은 정보 감사합니다 ^^😊👍
('_')
IP 211.♡.142.172
12-30
2020-12-30 16:11:51
·
데이터가 제대로 정리되지 못한다. 그 것도 여러차례. 아스트라제네카로서는 이 점이 가장 아프네요. 결국 인도에서 대규모 실전임상을 통하여 신뢰성을 확보한 이후 긴급승인 하는 것이 현재로서는 가장 가능성 높은 시나리오겠습니다.
@최태석님 오우.. 기쁜 연말 소식입니다. 감사합니다. 이놈들 대체 유럽연합에다가는 자료 언제 제출할건지. 1월 내 승인 못내준다는 소리가 안 나오게 좀 해줘라!!!!!!
고약상자
IP 45.♡.126.3
12-30
2020-12-30 17:04:19
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@최태석님 저도 속보 보고 아스트라제네카 홈피에 무슨 정보가 있나 싶어서 살펴보았습니다. 추가 정보는 아직 없는 것 같고, 이글 마지막에 들어있는 논문을 바탕으로 승인한 것 같습니다. 풀+풀 12주 간격으로 승인했다는 것 같습니다. 솔직히 새로운 데이터가 있나 싶어 조금은 기대를 했었는데... 살짝 아쉽기는 합니다.
여름철개장수
IP 211.♡.145.252
12-30
2020-12-30 16:25:36
·
휴우.. 업계에서 하루 이틀 일하는 회사도 아니고 왜 데이터 정리 제대로 못하고 데이터 오염을 시켜서 저러는지 모르겠습니다.
바로 위 댓글에서 영국 승인이 났다니 다행인데 유럽연합은 자료제출이 안되서 승인은 멀었다고 이야기하고.. 너무 안타까운 녀석입니다.
올려주시는 자료 항상 감사히봤습니다. 혹시 화이자 백신은 접종 받으셨는지요? 접종 후기를 기다리고 있습니다.
저는 뭐라도 얼른 접종 받고 얼른 맘 편히 부모님을 뵈면 좋겠습니다. 아버지가 MS 환자셔서 찾아뵙기가 힘드네요.
다시 감사드리며 새해 복 많이 받으십시오 :)
고약상자
IP 45.♡.126.3
12-30
2020-12-30 16:54:55
·
@여름철개장수님 저는 12월31일 오후로 스케쥴이 잡혔습니다. 접종 후에 주기적으로 후기 올리겠습니다. 새해 복 많이 받으세요~
안녕하세요. 고약상자님의 글을 잘 읽고 이해하려고 하고 있습니다. 궁금한게 있어 댓글로 질문드려봅니다. 가족 중 자가면역질환(류머티스)를 앓고 있는 분이 있는데, 면역 억제 주사를 주기적으로 맞고 있습니다. 만약 백신 접종이 시작되었을 때, 백신 접종을 해도 무방한지 알 수가 없네요.
항상 어려운 내용을 쉽게 풀어써 주시느라 감사합니다.
새해 복 많이 받으세요.
고약상자
IP 45.♡.126.3
12-30
2020-12-30 18:08:28
·
@빠이님 굉장히 어려운 질문이네요. 코로나19 백신이 류마티즘에 어떤 영향을 끼치는지에 대한 정보는 아직 없습니다. 다만, 백신이 면역을 자극하기 때문에 류마티즘에는 좋지 않은 영향을 주는 것은 분명합니다. 그러나 백신을 안 맞음으로 해서 발생하는 감염의 위험이 어느 정도일까에 대한 고려도 해야 할 것 같습니다. 어느 쪽이 더 혜택이 클지는 담당 의사의 조언과 본인의 판단을 존중해야 할 것 같습니다. 백신을 맞음으로 해서 얼마나 증세가 나빠질 것인지 하는 것들은 담당 의사께서 판단해 주셔야 할 것 같구요. 결정하시기 전에 환자의 상태를 가장 잘 아는 담당 의사와 꼭 한번은 상담을 받아보시면 좋겠습니다. 다만, 만약 평소에 독감 백신을 맞아 오셨었다면, 코로나19 백신도 그 정도의 리스크만 가진다고 보시면 되기 때문에 접종하셔도 큰 문제는 없으실 겁니다.
출처 링크에 PDF 파일도 올려 두었습니다. 혹시 글자가 너무 작거나, 보시기 불편하시면 PDF파일로 읽으셔도 됩니다. 전체를 다 읽기 부담스러우시면, 붉은 글씨 부분만 읽으셔도 전체적인 내용은 파악되시지 않을까 생각합니다. 부디 많은 분들에게 도움이 되시면 좋겠습니다. 오탈자나, 잘못된 정보가 있으시면 댓글로 알려주세요. 바로 정정하겠습니다.
https://drive.google.com/file/d/1eF_jVOSsE8Vd4U3YMRhfgB3-7r2cdDnw/view?usp=sharing
이 문서는 누구나 자유롭게 이용하실 수 있으며, 마음대로 퍼 가셔도 되고, 배포하셔도 됩니다. 사전에 동의를 구하실 필요도 없습니다. 출처를 밝히지 않으셔도 됩니다.
그렇군요. 백신을 맞으면 안걸리는게 맞다고 생각해와서인지 64~70%의 확률이 너무 낮게 느껴졌습니다.
백신 맞는다고 안걸리는거 아닙니다
병원에서 열나서 온 애기들 플루검사 양성 나온거 알려주면 제일 많이 하는 컴플레인이 백신 맞았는데 왜 걸리냐 입니다.
60퍼쯤 될겁니다
백신 맞는다고 안걸린다는 믿음은 아주 잘못된 믿음입니다
독감백신이 60%밖에 안된다는건 처음 알았네요. 알려주셔서 감사합니다.
그리고 끝에 부작용 추적을 7만명 이상에 대해 하고 있다는데 이것은 아직 발표되지 않은 3상 실험자가 더 있어서 그런건가요? 5만명은 어디서 나타난 건지?
어쨋든 비전공자가 그나마 이해하고 생각해볼수 있도록 내용 정리해주시는 것 감사드립니다. 매번 잘 읽고 있습니다.
본문 내용과는 좀 다른 부분으로 질문이 있는데요.
보통 내년말 집단면역 형성을 기대한다고 하는데 지금 나온 여러 백신들은 미성년자의 경우 (혹은 유아의 경우) 접종 계획이 없다고 들은 것 같은데 이 나이대에 접종을 하지 않고 집단면역 형성이 가능한가요? 학교 유치원등에서 또 확산이 되지 않을까 싶어서요.
미성년층을 대상으로 하는 임상데이터는 따로 수집 하는지 궁금합니다.
/Vollago
/Vollago
0.004% 정도군요
이정도면 어느 정도인지 잘모르겠지만 아주 적은 수치이긴 하네요ㅎ
1000만명 백신 맞아서 400명 부작용 나오면 엄청나죠..
통제된 환경에서이지만 이정도면 완벽애 가깝긴하네요 ㅎㄷㄷ
1)3상에서 같은 SD 용량 그룹에서 영국과 브라질이라는 차이 이외는 대상자 수도 비슷한데...
결과가 55%와 71.2%로 차이가 있어보입니다......이 정도의 차이는 이해할 수 있는 수준인가요?
2)결과값으로는 LD+SD가 최대 효과로 나오는데 SD+SD로 간다는 것은 다시 실험할 시간이 없어서 선택하는건가요?
심각한 부작용이 예를 들면 발모라던지... 그러면... 좋겠어요.. ㅎ
얀센이 잘 됐어야 되는데...
그냥 우리는 모더나 맞으면되요
대신 제가 발견한 중 하나에서 보면 ChAdOx1 nCoV-19 (AZD1222)를 사용할경우 주로 SARS-Cov-2의 Spike protein이 만들어지지만 이 아데노바이러스의 단백질들도 소량 만들어 진다고 하던데요. 그게 전혀 말이 안되는 것은 아니구요.
(https://www.researchsquare.com/article/rs-94837/v1).
이번 SARS-Cov-2가 아니라 다른 바이러스로 팬데믹이 생기고 그 새로운 바이러스에 대한 백신을 같은 Adenovirus로 만들면 이미 AZD1222 백신을 맞은 사람에게는 그 효율이 많이 떨어질수도 있지 않을까 하는데요. 어떻게 생각하시는지요?
아. 그렇네요.
예전 글들을 찾아보니 그런 문제를 확실히 제기 하셨군요. 특히 2차 접종에서 부터 문제가 될수 있다고 다른 글에서 남겨주셨네요. 그리고 윗글에도 자세히 보니 데이타가 있군요.
왜 그런지 몰라도 제가 다른 백신 (Sputnik V)이랑 헷갈린것 같습니다. 워낙 백신 관련글을 많이 쓰셔서요. :)
게다가 저는 침팬지 바이러스 백신이라서 AZD1222 자체만으로는 2차 접종까지는 문제가 없을거라고 생각하고 이번에 이 백신을 맞으면 다음번 부터는 문제가 될거라고 생각했는데요. 음..
이 벡터로 다른 백신을 만들게 되면 아마 거의 쓸모가 없지 않을까 싶습니다. 물론 이 백신이 거의 사용되지 않는다면 다시 쓸 수도 있겠구요. 근데, 제 생각에는 이 백신이 꽤 많이 쓰여질 것 같습니다. 분명 용도가 있거든요.
COV 002 에서 알콜 스왑으로 감염여부 확인한 무증상 케이스를 합하면 55.7% 라고 하셨는데
화이자나 모더나쪽은 무증상 케이스에 관한 실험은 없었다고 하셨던걸로 기억되네요.
그러니까.. AZN, 화이자나 모더나도 모두 무증상 감염이 있을 수는 있다.
무증상 감염은 있을 수 있는데, 증상이 안나오는걸로 봐서는(병원에 안갔으니까) 감염 후 증상이 나타나기 전에 바이러스가 퇴치되었다 라고 추측할 수 있겠네요.
그치만 스왑테스트에서 바이러스가 검출된 만큼 백신 맞았다고 해서 타인에게 전파가능성이 없다고는 말할 수 없다.
라고 생각해도 되나요.
성공 방정식.. 은.. 검증할 시간이 이제 없지 않을까요. 적어도 우리에게는요.
종합하자면.. 아스트라제네카의 SD/SD 2주텀으로 접종했을 때 기대되는 백신효과는 60% 정도이다.
백신 접종 후에도 무증상 감염이나, 유증상 감염이 있을 수 있다. 그렇다고 해도 중증으로 발전되는 것을 차단할 가능성은 충분히 있다.
https://www.clien.net/service/board/lecture/15696701CLIEN
https://www.clien.net/service/board/lecture/15706585CLIEN
감사합니다
매번 백신분석글에 놀랍니다.
그리고 항상 감사합니다.^^
화이자/모더나 백신은 깔끔한 3상 연구에서 이미 90%가 넘는 효과를 보고한 반면, 아스트라제네카 코로나 백신은 다소 석연찮은 연구에서조차 60-70% 정도의 효과만을 보이고 있다라고 정리할 수 있겠네요.
일반적으로 독감 백신은 40-60% 정도의 환자들에게서 효과가 있다고 알려져 있습니다. 그 때문에 국내 독감 백신 접종률이 80%에 달함에도 불구하고 (매우 높은 접종률), 매년 수백명씩 독감으로 사망하고 있죠. 코로나가 독감보다 전염력이 더 높다는 점을 감안하면, 아스트라제네카보다는 화이자/모더나로 가는 것이 내년 겨울을 위해 옳아보이는 것이 사실입니다.
매번 올리실 때마다 보고 있는데 백신에 대해서 이해하는데 많은 도움이 됩니다.
궁금했었던 상세한 내용까지 잘 설명해 주셔서 백신에 대한 이해가 어느정도 가능해진 것 같습니다.
그래도 공대를 나와서 설명해주신 걸 어찌어찌 대충이라도 이해할 수는 있네요 :)
쉽지 않으셨을텐데 품이 많이드는일을 무료로 배포하시다니 참 제너러스하시네요 ㅎㅎ
그리고 항상 감사합니다.^^ 222222222222222222222222222222
많은 분들의 궁금증도 해소할 수 있고요.
써주신 글을 읽다보니, 효과나 결과에 대한건 화이자, 모더나의 우세가 확실하다 보입니다.
전 개인적으로는 모더나에 한표주고있는데, 아스트라제네카는 뭔가 계속 어설프고 불명확한 보고들이 문제같아요.
전세계적으로는 아스트라제네카가 성공해줘야 코로나종식에 가까워질텐데, 참 걱정입니다.얀센도 크게 기대가 안되는듯하고요. 세계적으로 다른 백신후보들이 흔들리면, 화이자, 모더나만으로 백신공급이 잘될까 의문입니다.
보면 볼수록 아스트라제네카의 백심 검증 과정의 어설픔이 참 안타깝네요.
https://www.bbc.com/news/health-55280671
아마 인도에서도 곧 허가 내고 접종 시작할듯 싶네요.
이놈들 대체 유럽연합에다가는 자료 언제 제출할건지. 1월 내 승인 못내준다는 소리가 안 나오게 좀 해줘라!!!!!!
바로 위 댓글에서 영국 승인이 났다니 다행인데 유럽연합은 자료제출이 안되서 승인은 멀었다고 이야기하고.. 너무 안타까운 녀석입니다.
올려주시는 자료 항상 감사히봤습니다.
혹시 화이자 백신은 접종 받으셨는지요? 접종 후기를 기다리고 있습니다.
저는 뭐라도 얼른 접종 받고 얼른 맘 편히 부모님을 뵈면 좋겠습니다. 아버지가 MS 환자셔서 찾아뵙기가 힘드네요.
다시 감사드리며 새해 복 많이 받으십시오 :)
와 그래도 이번 해를 넘기지 않았네요
궁금한게 있어 댓글로 질문드려봅니다.
가족 중 자가면역질환(류머티스)를 앓고 있는 분이 있는데, 면역 억제 주사를 주기적으로 맞고 있습니다.
만약 백신 접종이 시작되었을 때, 백신 접종을 해도 무방한지 알 수가 없네요.
항상 어려운 내용을 쉽게 풀어써 주시느라 감사합니다.
새해 복 많이 받으세요.
답변 감사합니다!